Publicado hace 3 años por Idomeneo a martincwwalker.medium.com

Alex de Vries es el fundador del sitio web Digiconomist, que desde 2014 analiza el impacto medioambiental de las criptomonedas. Es un experto reconocido internacionalmente en este ámbito y ha sido citado por Bloomberg, CNBC, LSE Business Review, The Daily Telegraph, Money Week, BBC, The Guardian, CNN, The Independent, Newsweek, The Washington Post y muchos otros. Tiene formación en economía financiera y muchos años de experiencia en el análisis de datos y riesgos en algunas de las principales instituciones de la banca y la contabilidad.

Comentarios

y

#6
No, Visa es una empresa privada que proporciona un servicio centralizado de transferencias electrónicas.

Bitcoin es una moneda descentralizada global, no son para nada lo mismo y compararlos no tienen sentido alguno. Es como comparar las transacciones por segundo y las emisiones del transporte de oro físico con las transacciones de Visa, absurdo.

Unregistered

Bitcoin mining isn’t clean at all, and there’s no way around it.

a single Bitcoin transaction has the same carbon footprint as 735,000 VISA transactions


https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption/

y

#2 #3 Ese tipo de comparaciones no tienen sentido alguno, Visa es un servicio centralizado, no es una moneda.

Ademas estas relaciones son tan estúpidas como calcular las emisiones de la producción y extracción de algodón, el lino, el agua, las tintas, el equipamiento, la electricidad, los combustibles fósiles necesarios para crear, imprimir y transportar TOOODOS los billetes de dólar del mundo y en base a eso asignar una huella de carbono por cada vez que alguien intercambia un dólar por una cocacola.

Idomeneo

#4 Visa es un servicio centralizado, no es una moneda.

Visa es una forma de pago, y bitcoin también. No veo por qué no se va a poder comparar la eficiencia energética de distintas formas de pago.

pkreuzt

#6 Visa es un servicio externo a una forma de pago. La forma de pago es el dinero FIAT. En Bitcoin ambas cosas van unidas, si vas a compararlas tendrás que meter también la impresión, creación y movimiento de dinero en la suma.

Idomeneo

#8 Visa es un servicio externo a una forma de pago. La forma de pago es el dinero FIAT.

Pues a mí en la tienda me preguntan: ¿Cómo va a pagar, en efectivo o con tarjeta?
Si eso no son distintas formas de pagar, que venga FSM y lo vea.

pkreuzt

#10 ¿Pagas en la moneda propia de Visa o en la del sistema bancario?

Idomeneo

#11 Ciñámonos al ejemplo que puse: ¿Son distintas formas de pagar o no son distintas formas de pagar? Si son la misma forma de pagar, ¿por qué me molestan en la tienda con preguntas estúpidas?

pkreuzt

#12 Es la misma forma de pago (dinero), pero diferente forma de transferencia (efectivo, tarjeta, cheque, transferencia bancaria. . . ). Tú no puedes pagar con una Visa sin tener una cuenta en el banco, en euros. Lo mismo aplica a otras formas de transferir el dinero. Esta distinción no aplica al BTC porque lo tiene todo integrado, no necesitas un servicio externo para transferir bitcoins.

s

#13 > unos números en la cuenta no implica que estén en moneda física necesariamente ¿eh? y de una cuenta se borra una cantidad y se anota en otra

Idomeneo

#13 Tú no puedes pagar con una Visa sin tener una cuenta en el banco, en euros.

Lo cierto es que sí se puede. Un estadounidense viene a Europa, paga con Visa, y no tiene por qué tener una cuenta en euros.

Hay incluso algunos meneantes que tienen una Visa que cargan en bitcoins y van gastando cada vez que compran. Alguno de ellos incluso llega a decir que está "pagando con bitcoins", pero a mí me parece una trampa dialéctica. Si pagas con Visa estás pagando con la red de Visa, no con la red de bitcoin ni con la LN.

ed25519

#7 Me gusto el primer link si gracias

y

Irrelevante

Sisi, si ya en 2017 decian que para 2020 bitcoin iba a consumir toda la energía del planeta!!!

Bitcoin Mining on Track to Consume All of the World's Energy by 2020
https://www.newsweek.com/bitcoin-mining-track-consume-worlds-energy-2020-744036

Unregistered

#1 ¿Es irrelevante que una única transacción de Bitcoin consuma más de 1500 kWh? no lo creo. Citar un artículo clickbait es un pésimo intento de rebatirlo.

pkreuzt

#3 No existen las "transacciones únicas" en la blockchain. Supongo (el artículo que enlazas no lo especifica) que el consumo citado es para la generación de un bloque nuevo. Eso puede incluir más de 2000 transacciones y además la generación de nueva moneda.