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#1:
Despedida por ejercer de meneante, día de luto en la comunidad
#11:
#3 a mi no me parece raro ni justificado. Todo trabajo tiene unos minutos de descanso, si tu decides menear en vez de tomarte un café con gente a la que no aguantas o leerte un periódico, a ti te pueden despedir y a ellos, ¿no? Esta es la típica sentencia que depende mucho de un Juez y sobretodo depende de si ese juez sabe encender un ordenador.
#3:
Yo debo ser una persona rara. A mi me despiden por eso y lo primero me muero de la vergüenza, lo segundo es que no se me ocurre recurrir la sentencia, el despido es mas que justificado.
#2:
Dedicado a todos los meneantes que estén leyendo esto desde el trabajo .
#6:
Como ha quedado claro que la afectada autorizó explícitamente la monitorización tras serle notificado el alcance del seguimiento, la sentencia final respalda finalmente el uso de la monitorización.
Vamos, que no era muy lista la persona esta.
Sabes que están monitorizando lo que haces y te dedicas a tocarte el papo en horas de trabajo y usando el equipo que sabes que está monitorizado...
Vamos, que no era muy lista la persona esta.
Sabes que están monitorizando lo que haces y te dedicas a tocarte el papo en horas de trabajo y usando el equipo que sabes que está monitorizado...
#20:
#3 bueno, depende, una cosa es que en horario laboral no hagas tu trabajo, otra cosa es que en tus tiempo de descanso lo utilices para comunicarte/informarte.
Hasta hace no muchos años, los controles de destino estaban a la orden del día en las empresas, a día de hoy es bastante mas eficiente valorar a los trabajadores por resultados y no por horas, de hecho con la pandemia y el teletrabajo es uno de los grandes cambios que parecían imposibles, y el resultado es aplastante.
Hasta hace no muchos años, los controles de destino estaban a la orden del día en las empresas, a día de hoy es bastante mas eficiente valorar a los trabajadores por resultados y no por horas, de hecho con la pandemia y el teletrabajo es uno de los grandes cambios que parecían imposibles, y el resultado es aplastante.
#18:
Son los trabajos mas mal pagados y mas mierdas donde mas te monitorizan.
A mi, si me dicen que me monitorizan, primero que les digo que ni hablar, y si insisten que me echen. Porque no trabajo en un ordenador monitorizado. Punto.
Creo que el trabajo se ha de contemplar en base a tu rendimiento, no en base a si miras o no miras lo que te de la gana, o si tecleas o no tecleas X teclas al minuto.
A mi, si me dicen que me monitorizan, primero que les digo que ni hablar, y si insisten que me echen. Porque no trabajo en un ordenador monitorizado. Punto.
Creo que el trabajo se ha de contemplar en base a tu rendimiento, no en base a si miras o no miras lo que te de la gana, o si tecleas o no tecleas X teclas al minuto.
Comentarios
Despedida por ejercer de meneante, día de luto en la comunidad
Dedicado a todos los meneantes que estén leyendo esto desde el trabajo .
Yo debo ser una persona rara. A mi me despiden por eso y lo primero me muero de la vergüenza, lo segundo es que no se me ocurre recurrir la sentencia, el despido es mas que justificado.
#1 Te me has adelantado por 21 segundos
.
Es una pena que en el trabajo te controlen. Es normal tener descansos y ver otras cosas antes de continuar.
Lo que hay que medir es la productividad, no lo que haga en un PC.
Como ha quedado claro que la afectada autorizó explícitamente la monitorización tras serle notificado el alcance del seguimiento, la sentencia final respalda finalmente el uso de la monitorización.
Vamos, que no era muy lista la persona esta.
Sabes que están monitorizando lo que haces y te dedicas a tocarte el papo en horas de trabajo y usando el equipo que sabes que está monitorizado...
#3 No, no eres raro.
#1 a que espera Ayuso para despedir a Toni Cantó.?
Improcedente, no nulo.
Vamos, que la empresa la indemniza pero se va a la puta calle sea como sea.
No es lo mismo que entre en un foro y participe en él cuando el tema está relacionado con tu profesión, que hacer eso mismo en un foro nada relacionado.
Sea como sea, la monitorización puede llevar a muchas lecturas erróneas y malentendidos.
Puede aparecer YouTube todo el día y resulta que el fulano trabajaba con música de fondo.
#6 Yo conocí a uno que en pleno curso oficial de Microsoft de .NET del INAEM se ponía a ver vídeos del World of Warcraft. Nadie le monitorizaba pero todos los de atrás mirábamos en dirección a su monitor.
#3 a mi no me parece raro ni justificado. Todo trabajo tiene unos minutos de descanso, si tu decides menear en vez de tomarte un café con gente a la que no aguantas o leerte un periódico, a ti te pueden despedir y a ellos, ¿no? Esta es la típica sentencia que depende mucho de un Juez y sobretodo depende de si ese juez sabe encender un ordenador.
Tonta.
Siempre usar el móvil.
Fuera coñas, por culpa de gente como esta el teletrabajo no va para arriba.
#3 Tienes razón, en vez de menear desde el móvil para no dejar rastro, usar el pc de empresa, que vergüenza
#3 Me solidarizo contigo.
No sabría como contarselo a la parienta.
#5 Sin leer la noticia, te puedes apostar algo a que no tenía una productividad parecida a la de sus compañeros.
#15 Sí, está claro que es la justificación para despedirla y me parece bien. Lo que es una pena que no se pueda despedir a los que hacen trampas (darse constantemente de baja, etc.).
Huele raro encontrar la palabra "improcedente" al final de la entradilla.
Son los trabajos mas mal pagados y mas mierdas donde mas te monitorizan.
A mi, si me dicen que me monitorizan, primero que les digo que ni hablar, y si insisten que me echen. Porque no trabajo en un ordenador monitorizado. Punto.
Creo que el trabajo se ha de contemplar en base a tu rendimiento, no en base a si miras o no miras lo que te de la gana, o si tecleas o no tecleas X teclas al minuto.
Improcedente. A pagar indemnización de 33 días por año y 45 lo anterior a 2012, toca.
Llega a estar embarazada, haber reclamado con anterioridad algo, o ser sindicalista y te sale nulo de libro. Y no lo echas en tu vida. Y yo que no me canso de leer en Menéame que el despido en España es libre y casi gratuito...
#3 bueno, depende, una cosa es que en horario laboral no hagas tu trabajo, otra cosa es que en tus tiempo de descanso lo utilices para comunicarte/informarte.
Hasta hace no muchos años, los controles de destino estaban a la orden del día en las empresas, a día de hoy es bastante mas eficiente valorar a los trabajadores por resultados y no por horas, de hecho con la pandemia y el teletrabajo es uno de los grandes cambios que parecían imposibles, y el resultado es aplastante.
Despedir a alguien que en vez de hacer su trabajo se dedica a navegar por internet no es despido procedente. Claro, señor juez, claro.
Y luego tienes que escuchar sandeces de mononeuronales de que en este país despedir procedente es facilísimo.
#2 Saludos desde el curro
#3 No, sigue siendo injustificado y por eso el juez ha considerado que es improcedente.
Para que sea procedente, hay un protocolo. Se debe advertir al trabajador primero y solo en caso de que acumule tres faltas con sus correspondientes advertencias, se le puede despedir.
La sentencia son unas pocas páginas, como no tengo ni idea de derecho no entendí la mitad de las cosas pero creo haberme hecho una idea.
Se reclama la nulidad del despido por violación del derecho fundamental a la intimidad y por la vulneración del principio de indemnidad (sufrir represalias por ejercer el derecho a la tutela judicial).
Las aplicaciones instaladas en el ordenador de la trabajadora son: el escritorio remoto Anydesk y el software de supervisión OCM Agent.
Sobre la intimidad la sentencia dice que el método de control por parte de la empresa de los equipos informáticos es excesivo (entre otras cosas por instalarse en el único usuario que había y por tanto definido como administrador), pero teniendo en cuenta que los motivos alegados por la empresa para su despido son tan vagos y genéricos - indisciplina, desobediencia, baja productividad, etc. - y que no hay información concreta que avale estos motivos, no se puede decir que se utilizase el software de control para obtener información. Como no se presenta ninguna prueba de la indisciplina, baja productividad etc. la empresa podría haber alegado esos motivos sin necesidad de tener un programa instalado en el portátil de la trabajadora.
Sobre la indemnidad la sentencia dice que aunque el despido se produjese después de cuestionar las aplicaciones informáticas para el control del teletrabajo, la trabajadora no interpuso reclamaciones judiciales o extrajudiciales previas por lo que no puede decirse que el despido sea una represalia por emprender acciones de tutela frente a la empresa.
Eso es lo que yo entiendo al leer la sentencia, pero es muy probable que esté equivocado en parte o en todo.
PS: Una mierda de trabajo con un sueldo de 933€ con pagas extras prorrateadas por 30 horas y poniendo el trabajador su ordenador.
#20 ¿existen legalmente los tiempos de descanso? Pregunto desde el desconocimiento.
#25 si, al menos 15 minutos para jornadas de mas de 6 horas:
https://www.mites.gob.es/es/guia/texto/guia_6/contenidos/guia_6_14_1.htm
también es típica la parada para comer.
#5 por fin un tema que une a meneantes de derechas y de izquierdas por igual
#2 entrar en menéame desde el trabajo es un tanto penoso.
#21 nadie dice que despedir de forma precedente sea fácil, no lo es.
Lo que si hay en España es despido libre, no gratuito, pero si libre. Es un coste laboral más.
Como monitoricen a los funcionarios los echarían a todos
Los jueces y otros trabajadores públicos también lo hacen.
Son unos hipócritas
#3 pues quizás estés renunciando a una indemnización que te correspondería
#24 Por 933€ a 30 horas yo calcularía el tiempo mínimo necesario de trabajo para evitar el despido y no pasaría de ahí.
Mouse jiggler o algo un poquito más sofisticado y a correr, aunque tengo la impresión de que escaquearte como teleoperador ha de ser extremadamente difícil, con cuatro sumas te tienen cogido.
#28 Pues soy penoso.
Ya sabéis, las dos manos encima de la mesa, nada de una mano en el ratón y otra en el...
#26 que lo pagas tu ojo,es tuyo ,no te lo regalan ,te lo descuentan,los que van a jornada partida si no paran a almorzar ,tienen unos 10 dias mas de vacaciones al año,que los que vamos a jornada intensiva y paramos 20 min
#34 el acto de hacerlo es penoso, no la persona que lo hace
#3 que te despidan por lo que hiciste ok, pero que te monitoricen... Me parece que violan tu privacidad.
Aparte, no sé cuánto tiempo pasaba esa persona mirando foros y si descuidaba su trabajo pero por mirar 5/10m al día tampoco es para despedir a gente. Los que fuman se tiran más de 20m al día fumando.
#2 si eres funcionario de carrera ésta sentencia no te afecta.
#3 justificado depende, si tu haces tu trabajo diario da igual lo que hagas en el tiempo restante, que la empresa te asigne más trabajo.
#15 Si fuera así hubiera sido mucho más fácil despedir por baja productividad. Entiendo que es más facil demostrar baja productividad que meterse en camisas de once varas monitorizando a la persona sin saber hacerlo conforme a la ley y que al final, viendo la sentencia, no les ha salido todo lo bien que querían.
#39 Todos los que han posteado en menéame entre las 09:00 y las 14:00 son desempleados o funcionarios de carrera.
#10 Esos funcionarios de carrera... hay que ver cómo son...
#12 muchos centros de teleoperadores no permiten usar el móvil, está prohibido, incluso con taquillas para dejarlo antes de entrar.
#12 Fliparías con la de gente que hace lo mismo en una oficina...
You pretend that you pay me, I pretend I work
#19 La indemnización hace ya tiempo que es de 20 días en la mayoría de los casos, sólo cuando el juez lo declara improcedente se aplica lo de los 33 (y en muchos casos ni siquiera se llegará al juicio). Y se ha despedido a muchos sindicalistas y a mucha más gente que ya hubiera reclamado algo con anterioridad. La Justicia en España es una lotería que depende del juez que te toque.
Pero tú sigue a lo tuyo, que la realidad no te estropee tu discurso neoliberal...
#19 Y otra vez 45 en lo posterior a la derogación de la reforma laboral del PP, ¿verdad? ¿verdad?
#37 Y por qué es penoso?
Me parece nás penoso acabar tus objetivos y tener que quedarte hasta las 8 de la tarde mirando para el techo.
#3 correcto
#14 Estaba buscando información para llevarte de viaje sorpresa, pero como me han despedido, te jodes.
#35 las dos manos encima de la mesa tambien podría penalizar, la monitorización tambien controla cuánto tiempo acumulas sin pulsar una tecla del teclado o hacer click en el ratón.
Conozco una que hacía su trabajo encomendado cada día pero le llamaron la atención por lo que acabo de decir.
#31 Bueno, no la han despedido por entrar a Internet, sino por bajo rendimiento y lo respaldan con una monitorización de que en vez de trabajar estaba moneando por Internet. Está más que justificado. No entiendo que esto sea noticia, la verdad.
#3 Yo igual. No entiendo la no-noticia.
#25 El estatuto de los trabajadores es tu amigo.
Vaya, se acabó ver porno en horario de trabajo
#38 No te monitorizan a ti, monitorizan tu (su) ordenador del trabajo. Si quieres entrar a Internet a hacer el indio, usas tu ordenador o tu móvil y nadie te dice nada.
#28 No vas a gastar tu tiempo libre en esto, no?
A la p calle por jeta.
#3 sin ser gallego… pues depende…
Si no cumplias los objetivos (seguramente por eso la monitorizaron) pues si, hay que tener la cara de hormigon armado. Pero si trabajas bien, lo que es un atraso y un retraso tremendo es penalizarte por matar los ratos muertos.
Ahora bien, sabiendo que ese empleo es de los que tienen todo lo contrario a ratos muertos…. A lo mejor la señora sí que estaba incumpliendo con su empleador (para otro debate queda la explotación de los teleoperadores, mi hermano duró exactamente medio dia antes de colgar los auriculares)
#38 si es desde un terminal de la empresa, creo que no viola tu privacidad.
#3 En trabajos donde la actividad es repetitiva y donde cada tarea completada cuenta es lógico. Diferente será donde se vaya por objetivos y donde lo mismo necesitas desconectar un día a las doce de la mañana y otro estás hasta las doce de la noche currando por que así se requiere. Un teleoperador, por desgracia, solo debe hacer una cosa, currar atendiendo consultas desde que empieza hasta que acaba sin mas y luego a la hora de salir desconectar y a vivir la vida sin preocupaciones. Si no cumple con eso pues normal que pasen estas cosas.
#55 tengo lecturas más amenas para el fin de semana, gracias.
#30 están monitorizados. Se sabe hasta si se han puesto zapatillas o no.
De hecho hay problemas porque entran a trabajar a horas extrañas, fuera de horario laboral. Incluso se de un caso que se detectó que estando en Helsinki de vacaciones se puso a trabajar.
Leyenda urbana, he de decir. Y alguno habrá que se escaquee, pero como en las empresas grandes.
#34 si pero estoy a aburrido
#11 Es obvio que si la justicia lo ha avalado, es que no se limita a los minutos del café.
#47 En este caso concreto, el despido se ha declarado improcedente.
#3 quien monitoriza a los monitorizadores?
Te monitorizan cuando estas trabajando en tu descanso, sin tiempo para comer? Te indemnitzar por ello? Ah… Pero al revés si que esta bien
#31 Además de hipócritas son los "aforados" del trabajo e intocables. Generalizando, por qué no hay estudios, el funcionario suele ser lo más mediocre de cada carrera, vagos, y éstos si que se pasan el día entre YouTube, Facebook, y almorzando, un robo consentido que nos ahoga a impuestos y no se puede hacer nada.
#23 Creo que no has leído toda la noticia: el juez lo ha considerado improcedente porque la empresa no entregó a tiempo las pruebas concretas para justificar el despido, pero sí ha aceptado que fue legal monitorizarla, porque ella firmó un consentimiento.
Dudo que si esta trabajadora cumpliera con su trabajo le estarían monitorizando por menear un rato.
Pero con si lo viera, un rato internet, otro rato fumar, otro rato café, ir al baño, ...
#11 ¿Y usas los equipos del trabajo en el descanso?
Hay que tener claro que si el aparato no es tuyo, lo que hagas en él puede ser monitorizado por la empresa.
En los casos bring your own device sería otro escenario...
#28 Puritita envidia.
#21 No fue procedente porque la empresa no entregó a tiempo la documentación.
Aquí hay mucho gafapasta progre que defiende el teletrabajo pero yo estoy hasta la pilla de repetir 7 veces a un compañero cualquier cosa del curro porque de fondo le oigo que está con un vídeo de YouTube de cualquier subnormal.
No dudo que hay mucha gente súper capacitada para el teletrabajo pero también estoy
Deseando volver a la oficina porque más de uno se está tocando los cojines y te ponen excusa que tela.
Ya está bien siempre de tirar de la carta del empresaurio que currelas mantas tenemos unos cuantos también en la privada …
#22 Ya quisierais tener curro
#72 "bring your own device" es una de las mayores aberraciones en temas de seguridad que existen, en el 99% de los casos es jugar a la ruleta rusa para la empresa, y todo por ahorrarse 2 putos duros.
#3 No.Si hubiera estado preparandose una certificación o comentando en un foro técnico sobre la última tecnología que nunca figuró en el curriculum del trabajador - pero que tiene que aprender igualemente - seguro que no le dicen nada. ¿O tal vez sí? ¿Quien paga al trabajador la formación en su tiempo libre para estar al día del que la empresa se nutre?
Porque claro... muy bonito echarle en cara que se mantiene informado de las noticias o lo que sea, pero luego no se valora el tiempo extra invertido para aprender nuevas cosas útiles para el empresario que no tiene que renovar personal o contratar a nueva gente, entre otras cosas.
Al final, el trabajador no puede estar 8h+1h+transporte aislado del mundo, tiene que saber que ocurre en el planeta.
Feo es salir a fumar o perder 2h de transporte al día pudiendo trabajar desde casa o perder el tiempo en un meeting absurdo que aporta nada.
#18 bueno, salió hace un tiempo la noticia de alguien que había automatizado su trabajo y no hacía nada. En cierto sentido es lógico que quieran saber si necesitas el tiempo que te dan para hacer tú trabajo o podrías hacer más.
(Y no, no me vale que me digas que da igual porque el trabajo estaba hecho y ya, obviamente sabiéndolo la empresa le pagaría por crear el sistema automático Y YA).
#19 MENTIRA.
Joder con los enemigos de los obreros, no se de dónde coño salís, pero ya te pueden salir los jet privados por las orejas, porque si no, flipo contigo. Vaya tela.
#60 "Si no cumplias los objetivos (seguramente por eso la monitorizaron) pues si, hay que tener la cara de hormigon armado. Pero si trabajas bien, lo que es un atraso y un retraso tremendo es penalizarte por matar los ratos muertos."
Teniendo en cuenta que la despidieron, lo más probable es que no pegase palo al agua y por eso se molestasen en perder el tiempo en ver a lo que se dedicaba la señora en sus horas de trabajo.
Pero aquí el trabajador siempre es un santo inocente y el empresario un explotador por definición, y eso es difícil de cambiar.
#3 Hombre, la noticia no esta en si es justificado o no, esta en el espionaje.
#63 Amenas seguro, hasta el Salvame puede serlo, utiles no tanto
#70 Joder, ese tipo de clausulas deberian estar prohibidas. O son legales o no.
Es como firmar que te dejas dar latigazos, o que permites que te impongan jornadas de 80 horas semanales.
#72 En este caso el dispositivo era personal, pero ella autorizo a que le instalaran un programa de monitorización.
#3. ¿Justificado? ¿Cómo jutificado está trabajar por cuatro duros y con un pie siempre en la calle? ¿Cómo justificado está dedicar tú tiempo al proyecto personal de otros por simple y pura necesidad económica? ¿Acaso queda justificado 'el trabajo' como la única opción de integración social y de supervivencia?
"Monitorizar"... próximamente en formato de pulsera o collarín... ¿Para qué tratarnos a todos como a adultos si se nos puede seguir tratando como a idiotas y encima viviendo avergonzados por ello?
(CC #11 #23)
#13 Lo cual me da la idea de que algunos telefonos se pueden conectar al monitor y utilizarlos como un sistema operativo propio,.. llevarse un portatil personal es un engorro pero el movil va siempre contigo.
#28 Lo que es penoso es hacerlo en tu tiempo libre, donde hay mil cosas mejores que hacer.
#58 seguro que tú vives la vida a tope
#80 Ponlo más grande a ver si te lo crees tú. Ya veo que traes argumentos de peso.
#47 La improcedencia, con sus 33-45 días, se puede acordar en conciliación.
#84 Totalmente, igual que el salario mínimo no es opcional esto tampoco debería. En un país con el paro por las nubes cuando vas a firmar el contrato te plantan un anexo de estos y firmas las 2 cosas o ninguna.
Lo hacen también incluso cuando te cambias de trabajo y te lo ocultan hasta el último momento, cuando ya has dejado el anterior y estás en una situación mucho más desfavorable.
#66 no, no es "obvio".
Y muchísimo menos en España y la "justicia".
#36 los 15 minutos en jornadas de más de 6 horas creo cuentan como tiempo de trabajo efectivo
#77 no te doy más positivos porque no puedo.
#64 conozco muy bien el tema y desde dentro
#66 Pero es que si se lee la noticia no puede hacer el comentario demagogo de turno.
#72 es absurdo que te despidan por leer Menéame en el pc de la empresa y no lo hagan por leerlo en el móvil
#90 es que en España el despido es libre y barato. Y la protección por embarazo o por ser sindicalista no te protege si hay causas justificadas.
Tendrás que ser tú el que demuestre cosas que son contrarias a la ley, no yo.
Y lo pongo grande para que lo lea todo el mundo, no vaya a haber alguno que encima te crea.
#98 Es absurdo que te despidan por pillarte leyendo meneame en el pc empresarial o no te pillen si lo haces con el teléfono personal. Es una falta grave, y si acumulas es un despido procedente.