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#6:
yo cuando pido prestado dinero a los bancos he de demostrar cómo voy a devolverlo antes de que me lo presten y no meses después de habérmelo prestado
#7:
#3 Si tanto dinero tiene por que pidio prestado? Ahora los que le dejaron ese dinero le piden explicaciones y o las da bien dadas o afloja la mosca. El articulo no lo ha escrito Xataka, esta en todos los medios de asuntos financieros. Ha volatilizado unos 15.000 millones de momento con su excelente gestion y eso es un problema.
#20:
#3 No exactamente, esta gente suele tener todo invertido y prefiere pedir préstamos a interés menor al rendimiento que sacan con sus inversiones.
Esa liquidez no la tiene y le van a hacer un destrozo, que eso sí, puede pagar, pero ¿devolver? ¿Quién dijo que lo tenía que devolver?
Edito: Lo ha explicado antes #16
Esa liquidez no la tiene y le van a hacer un destrozo, que eso sí, puede pagar, pero ¿devolver? ¿Quién dijo que lo tenía que devolver?
Edito: Lo ha explicado antes #16
#17:
#7 "Si tanto dinero tiene por que pidio prestado?"
Porque espera sacar con su dinero (lo tenga trabajando con lo que sea que lo tiene trabajando) una rentabilidad superior a la que suponen los intereses del prestamo, por ejemplo.
En resumen, porque le sale mas rentable pedirlo, que usar su propio dinero. Porque si fuera lo contrario, no lo haria.
Porque espera sacar con su dinero (lo tenga trabajando con lo que sea que lo tiene trabajando) una rentabilidad superior a la que suponen los intereses del prestamo, por ejemplo.
En resumen, porque le sale mas rentable pedirlo, que usar su propio dinero. Porque si fuera lo contrario, no lo haria.
#30:
#7
Si tanto dinero tiene por que pidio prestado?
Esa es una pregunta muy interesante!
Pidió prestado porque usa el dinero que ya tiene como garantía para obtener mas dinero prestado. Haciendo esto consigue tener bajo su control mucho mas dinero. Y con eso, si gana, gana mucho mas. Si pierde, antes de que pierda la parte que ellos han puesto, le embargan y lo recuperan (de una forma u otra, a estas escalas ya las cosas se politizan enseguida y es todo mas complicado de seguir, pero es lo mismo desde lejos).
Usar dinero para apalancarte y conseguir mas dinero es la misma idea que se usa en Forex. Tiene muchas implicaciones que no son fáciles de intuir. Es fácil perder tu dinero apostándolo apalancado, pero también es fácil ganar mucho dinero muy rápido, por que te mueves con tu dinero, mas el de otros.
Si tanto dinero tiene por que pidio prestado?
Esa es una pregunta muy interesante!
Pidió prestado porque usa el dinero que ya tiene como garantía para obtener mas dinero prestado. Haciendo esto consigue tener bajo su control mucho mas dinero. Y con eso, si gana, gana mucho mas. Si pierde, antes de que pierda la parte que ellos han puesto, le embargan y lo recuperan (de una forma u otra, a estas escalas ya las cosas se politizan enseguida y es todo mas complicado de seguir, pero es lo mismo desde lejos).
Usar dinero para apalancarte y conseguir mas dinero es la misma idea que se usa en Forex. Tiene muchas implicaciones que no son fáciles de intuir. Es fácil perder tu dinero apostándolo apalancado, pero también es fácil ganar mucho dinero muy rápido, por que te mueves con tu dinero, mas el de otros.
#28:
#7 Porque nadie que sea rico invierte su propio dinero. A lo sumo se lo pone como garantía pero se pide un crédito y se paga con las ganancias que de la inversión. Pero apenas tienen la oportunidad cambian la garantía para que e sea lo que han comprado.
Nadie se hace rico gastando su dinero, ni siquiera en cosas que dan ganancias.
Nadie se hace rico gastando su dinero, ni siquiera en cosas que dan ganancias.
Comentarios
yo cuando pido prestado dinero a los bancos he de demostrar cómo voy a devolverlo antes de que me lo presten y no meses después de habérmelo prestado
#6 Eso es porque eres pobre. Si tus papás tuvieran minas o algo de valor no te andan molestando con esas nimiedades...
#18
#31 Habría que votarte positivo en masa por esa respuesta.
#6 Te iba a responder pero ya lo hizo #18.
#6 Es la magia de ser muy "rico"... sobre el papel. Esta gente cuenta sus acciones como activos y todos nos tragamos el embuste como idiotas, porque la realidad es que gran parte de sus milmillonarias "fortunas" están sujetas al devenir del mercado. Y entra en lo posible que sus fortunas bursátiles se vayan al carajo. Unrealized gains y unrealized loss lo llaman en inglés... es lo que se llama en español "plusvalor latente". Vamos, que mientras como capitalistas te roban el plusvalor de tu trabajo, luego ellos pueden permitirse el lujo de declarar como plusvalor lo que ni siquiera existe (porque aun ni siquiera lo han obtenido como tal).
La magia del mercado "libre", que en realidad ellos controlan y manipulan de múltiples maneras entre bambalinas.
#6 Con toda probabilidad, Elon Musk y sus socios también tuvieron que demostrar devolverían el dinero en el momento de la concesión. Pero seguramente hay cláusulas adicionales que les obligan a detallar la devolución si se cumplen ciertas condiciones: por ejemplo, si las acciones que se ofrecieron como garantía bajan de cierto valor, y por lo tanto deben aportar garantías adicionales, o bien otras coberturas. Está claro que no es lo mismo un préstamo para comprar un coche que un préstamo para comprar Twitter.
#6 Pero eso es porque no eres un supervillano sacado de una película de James Bond con capacidad para lanzar cohetes.
#6 Ya, pero se lo explicas una vez al pedirlo.
Cuando se piden las cantidades que pide Musk se evalua constamtememte la capacidad ceediticia.
#6 tu no eres Ironman
#6 mi padre, banquero, decía: si debes un millón al banco, tienes un problema, pero si le debes 1.000 millones, el problema lo tiene el banco.
"Ahora tiene que explicar a los bancos cómo va a devolverlo"
Elon tiene mucho mas dinero del que le costo Twitter
Xataka con sus articulos de mierda, cargados de sensacionalismo, una vez mas
#3 Si tanto dinero tiene por que pidio prestado? Ahora los que le dejaron ese dinero le piden explicaciones y o las da bien dadas o afloja la mosca. El articulo no lo ha escrito Xataka, esta en todos los medios de asuntos financieros. Ha volatilizado unos 15.000 millones de momento con su excelente gestion y eso es un problema.
#7
#3 tiene razón. Elon tiene mucho más dinero de lo que le costó twitter pero no lo tiene en líquido. Lo tiene en las acciones de sus empresas y no puede conseguirlo de hoy para mañana. A parte que si vende, imaginemos, el 50% de Tesla(no sé cuánto tiene) hoy las acciones se hunden y hasta pierde el control de la empresa.
Por eso los megaricos compran muchos pisos de lujo que luego están vacios. Porque si necesitan liquidez la consiguen rápido y no afecta a sus acciones/empresas.
#3 No exactamente, esta gente suele tener todo invertido y prefiere pedir préstamos a interés menor al rendimiento que sacan con sus inversiones.
Esa liquidez no la tiene y le van a hacer un destrozo, que eso sí, puede pagar, pero ¿devolver? ¿Quién dijo que lo tenía que devolver?
Edito: Lo ha explicado antes #16
#30 Basicamente tu explicacion es la que esperaba. Apalancamiento.
#28 #17 #16
#16 Él no ha avalado con su patrimonio los préstamos de los bancos. La garantía es simplemente el propio Twitter.
#7 "Si tanto dinero tiene por que pidio prestado?"
Porque espera sacar con su dinero (lo tenga trabajando con lo que sea que lo tiene trabajando) una rentabilidad superior a la que suponen los intereses del prestamo, por ejemplo.
En resumen, porque le sale mas rentable pedirlo, que usar su propio dinero. Porque si fuera lo contrario, no lo haria.
#7 Porque nadie que sea rico invierte su propio dinero. A lo sumo se lo pone como garantía pero se pide un crédito y se paga con las ganancias que de la inversión. Pero apenas tienen la oportunidad cambian la garantía para que e sea lo que han comprado.
Nadie se hace rico gastando su dinero, ni siquiera en cosas que dan ganancias.
#7
Si tanto dinero tiene por que pidio prestado?
Esa es una pregunta muy interesante!
Pidió prestado porque usa el dinero que ya tiene como garantía para obtener mas dinero prestado. Haciendo esto consigue tener bajo su control mucho mas dinero. Y con eso, si gana, gana mucho mas. Si pierde, antes de que pierda la parte que ellos han puesto, le embargan y lo recuperan (de una forma u otra, a estas escalas ya las cosas se politizan enseguida y es todo mas complicado de seguir, pero es lo mismo desde lejos).
Usar dinero para apalancarte y conseguir mas dinero es la misma idea que se usa en Forex. Tiene muchas implicaciones que no son fáciles de intuir. Es fácil perder tu dinero apostándolo apalancado, pero también es fácil ganar mucho dinero muy rápido, por que te mueves con tu dinero, mas el de otros.
#7 en una economía más de pueblo...
Cuando el Madrid compró a cr7, lo hicieron con un préstamo a varios años, por qué? Pues porque no es lo mismo pagar a tocateja que tenerlo desde el minuto 1 y, pagarlo en 5 años, se le saca más rentabilidad que lo que se paga de intereses.
#46 En el caso del RM es por que los equipos de futbol tienen mucho dinero de boquilla, de efectivo, de cash que puedan soltar tienen lo justito. De hecho mira el problema que tuvo el Barça hace un tiempo por un error de planificacion financiera. Su valor era altisimo, pero no tenia dinero "en el bolsillo".
#7 la gente rica de verdad nunca paga con su dinero, captan el de otros para inversiones.
Se vendió la falsa idea que elon había comprado twitter a tocateja de su bolsillo y por fin se ve que no es así.
Ha conseguido un préstamo milmillonario con sus cojones morenos y aún no ha explicado cómo lo va a devolver.
Lo interesante será saber quienes han sido los primos a los que esos bancos han estafado para sacar el dinero ese préstamo.
#52 nunca se vendio la idea de que la habia comprado el solo hay muchas noticias que hablan de los inversores
#52 Supongo que su patrimonio estara como aval, asi que si Twitter no le genera beneficios, ahi si tendra que pagarlo con su patrimonio. Si mal no recuerdo, ya parte de Twitter la compro con su patrimonio y otra parte eran prestamos.
#58 $ 13 billion: Bank loans from Morgan Stanley, Bank of America, Japanese banks Mitsubishi UFJ Financial Group and Mizuho, Barclays, and the French banks Societe Generale and BNP Paribas. These loans are guaranteed by Twitter and Twitter will assume the financial responsibility to pay them back, not Musk.
https://www.dailyo.in/wallet/elon-musk-took-loans-to-buy-twitter-heres-why-it-makes-sense-37721
No puso como garantía su patrimonio personal.
La garantía simplemente es el propio Twitter.
#62 Hasta 44.000 millones aun faltan. Lo que yo lei es que parte eran prestamos y otra tuvo que vender acciones y demas.
#71 así es, lo pone en el enlace del comentario al que respondes.
#72 Entonces porque dices que no puso patrimonio suyo, si vendio acciones suyas como parte del pago?
#73 ¿Quién ha dicho que él no pusiera patrimonio suyo? Yo he dicho que no ha avalado los préstamos de los bancos de los que habla la noticia con su patrimonio.
#74 En #52 decias que la gente rica nunca paga con su dinero, bueno, parcialmente al menos.
#75 ¿de qué hablas? Si no yo he escrito ese comentario.
#76 Perdona, pensaba era el otro quien me contestaba. Lo siento mucho, no volvera a suceder.
#7 La gente que tiene dinero no compra cosas con su dinero ni pierde su dinero. Esto no lo digo por el tipo este, lo digo por como funcionan los ricos aqui
#3 Los préstamos no solo tienes que pagar el dinero que te prestan sino que además tienes que pagar los intereses que ese préstamo genera.
#9 Ellon tiene 252.000.000.000 USD y pagó 44.000.000 USD por Twitter
Creo que los intereses le comen los huevos.
#11 No tiene ese dinero, eso es un cálculo de la fortuna que tiene por el cálculo de las acciones que posee. El valor de una acción puede caer de la noche a la mañana.
#15 y subir...
#15 Siento colgarme de ti, era para #_21
No, si vende acciones en gran cantidad, el precio de la acción baja. Si lo hace en mercado, necesitaría mucho tiempo y cada vez la acción valdría menos. Podría vender un gran paquete a precio cerrado pero nunca va a ser a precio de mercado, siempre menos. Igual es lo que hacen los bancos, desplumarle acciones de Tesla a base de cancelar deuda...
#11 Se te ha colado 3 ceros de menos.
#9 Y vendiendo (por ejemplo) acciones para conseguir líquido y no tener que pedir prestado tiene una carga impositiva mucho mayor que el interés de ese préstamo.
Este Gente no tiene un duro en líquido, tenerlo es perder dinero
#3 No, no lo tiene. Quizá "valga" mucho más de lo que le costó Twitter, pero tener la liquidez es otro asunto. De ahí que tuvieran que prestarle.
#14 no es así, una persona con pasta no se descapitaliza para invertir. Un préstamo no paga impuestos, en cambio el capital que has conseguido sí los paga.
Sería de idiotas pagar en cash, usas tu.capital como colateral para que te presten más dinero, y no te cuesta más que los intereses.
#3 Cuando se decia que Elon tenia 200k millones, no es que los tuviera en en la cuenta de ahorros del banco. Es su patrimonio total, incluyendo las acciones de Tesla y demas. Pero no es tan sencillo, si vende acciones por valor 1 millon, no pasa nada, pero si vendiera todas de golpe, es imposible, bajarian de precio antes de vender todas y hundes la compañia.
Por eso de que Elon tenia dinero para comprar 5 Twitter, ni de coña.
No compró X, compró Twitter, lo convirtió en X y perdió un al % de su valor.
#4 No olvidemos que le obligaron a comprar Twitter porque tiene la boca muy grande.
#12 según él lo compró porque su hija lgtbi no le quiere
A malas puede pagarlo con acciones de Tesla, o vendiéndolas.
#1 un buen precio a pagar por abrir la bocaza
#1 o de X
#1: O con DogeCoin, comprando, diciendo que la aceptará en Twitter y cuando la suelte olvidarse de aceptarla en Twitter.
https://coinmarketcap.com/currencies/dogecoin/
Con favorcillos que no todos se cobraran, en las cuentas de twitter.
Los accionistas de estos bancos ya poseen medios de comunicacion, pero twitter puede rebajar el alcance de determinadas opiniones.
https://www.google.com/search?q=twitter%20trotle%20new%20york%20times
Menejos del tribunal supremo de censura de twitter.
grupo-censura-politica-unga-unga-termina-juzgados/c066#c-66
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youtube.comTrump me atacó. Después, Musk lo hizo. No fue casualidad (un exmiembro del tribunal supremo de censura de twitter)
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nytimes.com¿cuanto le permitirian de deuda estos banqueros y accionistas acreedores por aupar a Trump a la presidencia?
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abc.esLos periodicos como prisa/elpais, elmundo, larazon, abc, ... suelen dar perdidas contables o casi, y los rescatan, o mantienen sus accionistas y acreedores para poder seguir manipulando.
Pues twitter es una herramienta de manipulacion mucho mas poderosa que cualquiera de estos periodicos.
Musk les ofrecerá manipular twitter a su favor y sus intereses. O les amenazara con echarles encima y a sus interes a hordas de twitteros.
Twitter es como el kioskero que qúita la primera pagina de todos estos periodicos.
Las crisis son cíclicas y los grandes bancos siempre manejan los tempos. Es como en el juego de las sillas; mientras la música suena, se van dando vueltas alrededor de las sillas pero cuando la música deja de sonar, alguien se queda sin silla y deja de jugar. Quién hace sonar o detiene la música son los bancos y parece que Musk se va a quedar sin silla.
Compró en plena burbuja tecnología (que él ayudó a crear), a un precio carísimo por acción, una gran parte a deuda, los tipos de interés por las nubes (con estas cifras medio punto ya es una fortuna) la empresa vale ahora menos y está degradada, lo de monetizar X con usuarios es un disparate y los ingresos de publicidad los ha perdido, lo veo muy gris... Puede vender acciones de Tesla o abrir SpaceX que igual es lo que quieren los bancos... Si vende acciones de Tesla para pagar es un arma de doble filo, él mismo va a tirar por los suelos el precio de su cotización y eso Musk no lo quiere, cuando está vendiendo coches con apenas beneficios para sumar número de ventas y que la acción tenga hype.
#19 No necesita vender acciones de Tesla a mercado bajando el precio, supongo que se las puede dar directamente a los bancos.
#27 Es lo que acababa de decir en otro comentario, que los bancos son muy cucos e igual le despluman acciones de Tesla a cambio de cancelar deuda. Supongo que será lo que más les interese a los bancos e igual Tesla ni les interesa y prefieren entrar de alguna forma en SpaceX.
#29 Na Spacex es para sus amigos, no es tanto dinero lo que le debe a los bacos y tiene amigos que le han dejado una gran parte del dinero que tuvo que poner
De verdad creeis que las altas esferas trabajan con dinero?
A ese nivel la divisa es el numero de humanos que les rinden pleitesia. Si dice que os va a poner un chip en el cerebro PAGANDO VOSOTROS y se os hace el txumino agua.
Si debes mil euros al banco, tienes un problema.
Si debes mil millones, el problema lo tiene el banco.
Esto huele a fake a leguas. Los bancos no sueltan miles de millones así sin mas y sin garantías. Otra cosa es que quiera refinanciar la deuda..
#10 No. Los bancos miran el patrimonio, para saber si el tipo puede pagarlo. Ven que tiene medios, así que le conceden el préstamo.
Otra cosa es como va a pagarlo, porque lo más seguro es que no se deshaga de su patrimonio. Así que establecerá los plazos y de dónde va a sacar el dinero.
Digamos que cuando tu negocias con el banco, el banco impone sus condiciones, cuando alguien como Musk negocia con el banco la cosa es distinta.
#69 $ 13 billion: Bank loans from Morgan Stanley, Bank of America, Japanese banks Mitsubishi UFJ Financial Group and Mizuho, Barclays, and the French banks Societe Generale and BNP Paribas. These loans are guaranteed by Twitter and Twitter will assume the financial responsibility to pay them back, not Musk.
https://www.dailyo.in/wallet/elon-musk-took-loans-to-buy-twitter-heres-why-it-makes-sense-37721
La garantía real para estos bancos es Twitter. Twitter tiene que devolverles el dinero.
La otra “garantía” para estos bancos, en lo que posiblemente basan la decisión de prestarle este dinero, es que Musk haya puesto parte de su dinero para comprar la empresa.
Ojalá alguien le quite Twitter pronto al retrasado este y vuelva a ser lo que era.
Lo devolverá en dogecoins que protegen contra la inflación
Vaya gilipollez. Musk preocupado
"incluso" ? jajaja. SEGURO que vale menos de lo que pagó
#44 si crees que a lo mejor no eres pobre o que eres clase media, es que rico no eres…
Creo que venderá tres hijos:
https://es-us.vida-estilo.yahoo.com/batalla-legal-elon-musk-grimes-020600511.html
#66 😂 claro, cualquiera. Vete al banco a pedir un préstamo. Luego si tienes la oportunidad acompaña a Musk al banco y me cuentas la diferencia.
#67 evidentemente no has entendido el comentario. Lo que vengo a decir es que el colateral no puede ser solo las acciones de la empresa que compras con el crédito, siempre tienes que poner algo de tu parte.
Es evidente que el valor de la empresa que compras con dinero prestado no es mayor al dinero que te prestan, por tanto no es colateral suficiente, ni para mí ni para musk ni para nadie.
Hay puesto algo más. Seguro
#44 perdona, lo de pobre era un chascarrillo.
En acciones de x?
#5 Excatamente, llegado el caso esa sería la forma, porque la garantía de esos préstamos es la propia Twitter.
#64 dudo que sea ese el único colateral, si fuese así cualquiera podría comprar Twitter...
Menuda tontería, para que los bancos le prestaran el dinero ya tuvo que garantizarles la devolución.
A ver si te crees que los bancos son tontos.
Uhmmm con una eloncoin claro.
#8 tú eres pobre, si tuvieras acciones por valor de miles de millones, te preguntarían poco para prestarte la pasta
#13 Y aquí estás tú, en una web random con una cuenta creada después de un baneo y cuyo nombre te costó tanto crear como acordarte de las web de moda, dando consejos sobre inversión y economía mientras que no te contratan ni en una oficina bancària de pueblo ya que dices tonterías como, y cito textualmente,"el capital que has conseguido sí los paga" refiriéndote al pago de impuestos no sabiendo diferenciar algo tan básico com beneficios antes de impuestos con ingresos.
#24 pero por qué te pones tan agresivo? Te falta cariño?
#24 No sé yo si alguien con una cuenta creada después de un baneo y cuyo nombre le costó tanto crear como acordarse del nombre que tenía en una de sus anteriores cuentas baneadas está como para dar consejos sobre creación de cuentas y elección de nombres.
#13 si esa es la clasificación, soy pobre sin duda si.