Hace 8 años | Por d4f a elperiodicodelaenergia.com
Publicado hace 8 años por d4f a elperiodicodelaenergia.com

Parece mentira, pero no lo es. Una empresa española es capaz de competir con los grandes fabricantes chinos de paneles solares. A pesar de haber desaparecido prácticamente la mayor parte de la industria solar en España, cuando a principios de siglo era líder mundial, existe una empresa que sobrevive al varapalo del sector en España y a la enorme competencia del mercado de paneles solares en el mundo.

Comentarios

D

#4 Digo yo que traerlo desde la otra parte del mundo tendrá un coste, ¿no?
También añade el coste de malpagar a los currantes y de cargarse el entorno (en China me refiero).

D

#6 si, tiene un coste, pero es ridículo comparado con lo que lleva dentro (en el contenedor), échale unos 4000 euros, y en un contenedor caben muuuuuchos paneles

D

#8 ¿Ridículo? Por favor, no habléis si no sabéis.

powernergia

#9 Creo que #10 te ha pegado un buen zasca, reconocelo.

D

#17 hay tantos de estos en menéame... que van de superiores y se quedan en nah... una pena, devalúan mucho el sitio.

D

#10 Enhorabuena. Yo no trabajo para una empresa china sino que mi empresa, que se dedica a la importación, tiene una filial en China.

#17 Lo que tú creas entra en el reino de lo irrelevante.

d4f

#4 Me parece que mucho no has buscado, en la primera página que he buscado el panel de 260W de Atersa vale 235,71€

Los otros precios que pones los has encontrado en $, así que estoy casi seguro que no incluyen impuestos ni aduanas...

Madia_Leva

#4 #7

Demos los precios en $ por correctos: y hagamos una media de 135$. Según el cambio actual: 1.00 USD = 0.909735 EUR -> 135$ = 122,81€

Supongamos ahora los gastos de aduanas (hago copy-paste de la web de correos):

El procedimiento simplificado, suponiendo que pedimos un solo panel y que este tiene un coste menor a 150€:

DUA Simplificado: 14,98€ + IVA =18,13€

Precio con impuestos: Precio de venta + IVA -> 122,81*1,21=148,60€

Precio final = Precio pagado en china + IVA + Gastos de aduana = 166,73€

Eso seria solo el producto, desconozco cuando costaría que enviaran un panel desde China hasta España (Y suponiendo que se contratase un seguro por el valor del producto en caso de que llegase roto)

En serio me estas comparando un Atersa a 235€ (Con garantía de 2 años, y envío incluido en la mayoría de proveedores), con un panel chino sin garantía de ningun tipo, me arriesgo a decir que sin marcado CE (Con lo cual te quedarías con el decomisado por la Aduana) y habrías perdido 122,81€, más lo que te cobrasen de envío.

China está cojonudo para cables micho usb, cargadores de iPhone, y cacharradas similares que se compran en DX (Antes dealextreme) o a vendedores de HK en eBay... pero hay cosas que no pueden compararse y a mi entender dar garantía y unos criterios de calidad y seguridad en el producto cuesta dinero, además de que los sueldos aquí no son competitivos con los chinos (Y menos mal)

powernergia

#11 Lo dices como si la mayoría de los productos electrónicos que tenemos no fueran chinos.

Madia_Leva

#18, Los productos son chinos, si, pero pasan los controles de calidad y seguridad de la UE, y eso cuesta dinero... Al igual que ofrecer garantía sobre los productos, es un coste que la empresa repercute en el precio de los productos, nos guste reconocerlo o no.

Al final todo suma, ni todos los productos chinos son malos, ni tampoco podemos generalizar y comparar directamente sin conocer todos los datos...

Recuerdo un reportaje en el que entrevistaban a un fabricante chino para pedirle presupuesto para fabricar algo (creo que era un cargador usb), y él contestaba que podía fabricarlo por varios precios, dependiendo de la fiabilidad y componentes que quisieras incluir (Reguladores de tensión, fusibles, rectificadores, diodos, etc...) Que el cargador en si, estéticamente parecía el mismo, pero claro, lo importante esta en los componentes internos...
Hat productos fabricados en china que son excepcionales, pero claro siguen controles de calidad y tienen un diseño interno muy cuidado, véase por ejemplo los móviles (Xiaomi) que últimamente compiten con marcas punteras como Apple, o Samsung (Que también fabrican en china )

Madia_Leva

#20 go to #21, ahí digo que ni todo lo chino es malo ni que tampoco se puede comparar sin conocer todos los datos

D

#18 pantalla LCD sin controles de ningún tipo, 5€. Pantalla LCD con estándares Europeos 15€. Te hablo de un componente que compramos en mi empresa.

Ka0

#20 En los sesenta copiaban los japoneses y son cuatro gatos comparados con los chinos...

D

#20 "sin marcado CE"
Las baterias y los panales no necesitan CE (Compatibilidad Electromagnetica)

O que pensabas que significaba CE

D

#40

"La Marca CE proviene del francés y significa "Conformité Européenne" o de Conformidad Europea y es una marca europea para ciertos grupos de servicios o productos industriales. Se apoya en la directiva 93/68/EEC."

http://es.wikipedia.org/wiki/Marca_CE



Joder, me pongo a leer los comentarios y esto parece un concurso de a ver quien dice la mayor gilipollez.

D

#11 Los paneles chinos tienen marcado CE, cosa que por otro lado no están obligados ya que los componentes a ser destinados dentro de un equipo más grande (una planta generadora) no es obligatorio que lo tengan. Por ejemplo: http://www.trinasolar.com/sp/product/PC14.html

Yo he instalado convertirdores Made in USA en aerogeneradores sin marca CE y te aseguro que esto fue un punto de discusión y se llegó a la conclusión a la vista de la normativa que no hacía falta. Era el aerogenerador el que debía tener marcado CE.

Es que yo no entiendo este hilo. Uno afirma que no tienen marcado CE los paneles chinos (por supuesto que lo tienen, no solo eso, sino que cumplen todas las normativas técnicas necesarias, como no podría ser de otra manera), otro defendiendo precios absurdos... ¿por qué afirmais cosas que no sabeis?

#44 http://www.marcado-ce.com/

m

#11: Cuidado con los cargadores del iPhone, que algunos la normativa se la pasan por... luego ponen el logo de "China Export" y listo.

Y ojo, que no critico a China en general, porque me imagino que haya proveedores de buena calidad, pero claro... el precio ya se nota.

D

#11 Por cierto, los principales fabricantes de paneles chinos tienen un producto excelente. En ocasiones productos únicos. Por ejemplo, Trina solar es el único que fabrica paneles doble cristal y para tensión de sistema de 1500V. Y no solo eso, sino que su garantía de potencia es de 30 años al 85% lineal, contra los 25 años 80% que ofrecen los fabricantes normales (entre ellos atersa).

Así que ojito con los chinos.

#4 Los costes en Europa pueden ser los mismos porque es un proceso altamente automatizado donde la mano de obra es una ínfima fracción.

D

#7 No, ése es el precio del policristalino, es un modelo diferente. Se supone que el monocristalino tiene más rendimiento, pero no tengo ni idea, sólo he cogido un modelo al azar para comparar.

D

#4 Claro que es mentira. Es un burdo publireportaje.

m

#4: ¿La calidad es la misma?

Lo digo porque las bombillas LED de los chinos también son muy "baratas", y notas lo baratas que son bastante más a menudo que cuando compras una bombilla de precio normal.

D

Los paneles chinos tienen un arancel europeo del 47,6%.


http://www.emesico.com/es/blog/2013/06/05/nuevos-aranceles-antidumping-para-paneles-fotovoltaicos/

Por eso la cuenta que hace #4 no es válida.

Además los precios que has publicado no son los de las marcas chinas con las que se comparan. Yingli, First, Trina.

D

#33 La normativa antidumping se eliminó un mes después de esa noticia al llegar un acuerdo la UE y China.

D

#35 No es del todo cierto. Hay unos precios mínimos por panel. Si se quiere vender por debajo de ese precio se aplica el arancel antidumping.

Los chinos usan sus tretas e importan desde países terceros. Hay una investigación de la UE abierta hace unos días.

http://m.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-bruselas-investiga-si-china-eludiendo-aranceles-antidumping-paneles-solares-20150529152700.html

D

#36 Si, eso también es conocido desde el mismo día que se hizo la normativa. En todo caso esto lo hacen los fabicantes de paneles chinos que tienen una proporción ínfima del mercado. Los grandes fabricantes, Trina, Jinko, JA Solar... los que tienen la mayor parte del mercado no hacen esto entre otras cosas porque ellos también están interesados en que el precio del panel no baje. No es cierto que el estado chino subvencione y algunos fabricantes chinos las están pasando canutas y puede que desaparezcan. Sus paneles siguen siendo made in China. El arancel antidumping no se aplica porque eleva el precio al mínimo, por tanto el fabricante considera tonto que lo que podría ser un beneficio para ellos se lo quede la UE.

D

#37 Entonces coincides conmigo en que los precios que ha puesto #4 en referencia a paneles chinos no son de las marcas chinas que habla el artículo ni se podrían vender a ese importe en Europa.

D

#38 No, serían algo más altos. Sobre 145,6eur. Ese es el precio marcado por la UE. A 0.56eur/Wp.

A modo de referencia en Chile encuentra para plantas medianas (3MW) panel de buena marca china por 0.54usd/Wp. CIF, es decir, puesto en Chile. O sea, 0.495eur/Wp.

De todas maneras ya hace un par de años que el principal mercado mundial no es la UE.

D

#4 "Decir que tus costes son menores que en China es bastante estúpido."

No si en lugar de hacerlo con mano de obra barata lo haces con automatización

D

#1 ¿Por qué deberíamos financiar con dinero público una actividad privada?

Esta empresa es el ejemplo de que no se necesitan recursos públicos para que una empresa de paneles sea rentable. Las empresas subvencionadas que han desaparecido bien desaparecidas están. Si quieres dar tu dinero a actividades privadas dáselo de tu bolsillo.

D

#3 Iba a escribir algo pero he visto quien eres. Paso, no contesto a trolls.

powernergia

#3 Como los bancos, si señor.

D

#3 Correcto. Pero las empresas subvencionadas en España no eran las de fabricación de paneles PV, o al menos no eran las que se llevaban la gran mayoría de subvenciones.

En España el cachondeo de la PV vino porque las subvenciones se daban a los productores, es decir a la gente que instalaba paneles y luego vertía la energía a la red y se le pagaba por ello. Hubo un boom de la fotovoltaica en España por eso exclusivamente, por la alta demanda de instalaciones y paneles que hubo esos años.

Una vez eliminadas esas subvenciones, a las empresas como Elecnor les afectó, claro, porque dejaron de tener tantos clientes... hasta que se fueron a buscarlos a otros países. Y ya está, en vez de vender dentro de casa, pasaron a vender fuera.

Otra cosa es el tema de la seguridad jurídica (inversores extranjeros vinieron a España a poner pasta en la PV y salieron escaldados), pero en cuestiones de fabricación de tecnología PV, a las empresas españolas no les ha afectado demasiado. A las pequeñas empresas instaladoras sí (PyMEs de mierda que a cualquier gobierno, de rojos, fachas o liberales se la sudan como la frente de un churrero), pero a los fabricantes no.

m

#3: ¿Un marco legal estable y sin amenazas de peajes de autoconsumo es una subvención?

D

#1 El que metió el frenazo a las renovables fué el PSOE de Zapatero.

El PP siguió empeorando la situación eso sí. Muy amigos de las renovables no son que se diga.

D

Es una pena todo esto. Podríamos ser punteros y somos unos pordioseros. Todo por las "élites extractivas".

Waskachu

#5 podríamos ser punteros a base de vender productos por debajo del precio chino?

Piénsalo, porque hacer eso es imposible...

M.Rajoy.

Elécnor si lo dices acentuando la segunda "e" parece un nombre élfico:
-Hola,mi nombre es Elécnor, hijo de Báltogar y sobrino de Isíldur no Isíldur en persona . Juas lol

C

#25 Te voy a contratar para que me des clases de humor pagafanta (en serio... mola tu inocencia, sigue así)

Me cuesta creer que los costes en españa sean más bajos... En todo caso esa guerra de costes suele llevar al desastre. Hay que innovar, ofrecer un producto mejor con un buen margen operativo fruto de esa diferenciación.

Por otro lado... la guerra en este hilo del "yo se más" ya cansa. Que si, que todos trabajamos para empresas chinas, que importan de china, que fabrican paneles solares con caca de can, somos ingenieros del rio llobregat, etc...

D

Lo dudo.

Z

Los venden "mas baratos" si los chinos no estuvieran subvencionados por el gobierno chino, al cual acusan de hacer Dumping para inundar el mercado con sus productos y asfixiar a la competencia, para luego ser los unicos productores.

“En costes somos mucho mejores que ellos, no así con sus precios, ya que han hecho dumping en todos los grandes mercados”, aclara Navarro.

D

Ya vendran los fachas a encarcelarlos, por orden de sus amos las electricas.

Waskachu

Ha estado bien leer la discusión de los cuñaos de turno. Ahora sé dónde comprar paneles solares y cómo anda el mercado.