Hace 8 años | Por Ferran a pulsosocial.com
Publicado hace 8 años por Ferran a pulsosocial.com

Este jueves unos dos mil conductores de Uber marcharon sus relucientes vehículos por las calles de París bloqueando accesos y generando caos en protesta por la decisión de la empresa norteamericana de reemplazarlos por los vehículos sin conductor que Google presentó recientemente en Palo Alto, California.

Comentarios

D

#16 prohibamos el email, quita trabajo a los carteros 😔

Marriaunpajote

#56 aún les queda el ser los paqueteros

tururuuuu

#2 ¿en el futuro? a este paso el año que viene, madre mía que poco han durado estos de Uber

cdya

#2 Ja ja ja, pero la tecnologia vienen a despazarnos, bueno el vienen es un eufemismo ya estan aqui.

n

#2 Liberalismo Fedeguico's School.

D

#3 Los taxistas fueron reducidos a una presencia testimonial tras la liberalización del transporte de giris en la ley del 18.

Claustronegro

#19 Están haciendo avances, pero hasta 2030 como que no se extenderá mucho el coche autónomo

D

#19 El coche de google es completamente funcional. Para sectores donde el coste de implementacion es asumible por su alto rendimiento, vamos a ver una sustitucion progresiva antes de que cambiemos de decada.

powernergia

#51 Yo creo que no, y que será un eterno "proyecto de futuro", pero lo veremos con el tiempo.

D

#51 en 4 años lo dudo mucho.

B

#51 Solo en preparar, proponer e implementar la legislacion que acarrearia la circulacion de coches autonomos ya se tardaria mas de 4 años, eso sin contar la resolucion de los problemas eticos que acarrea una conduccion autonoma etc, yo veo muy muy justito el plazo de 4 años.

powernergia

Al final el personal se va tragando todo el "tecnoptimismo" que le echen.

powernergia

#11 Estoy de acuerdo pero... Yo hablaba de otra cosa.

lol

thorin

#14 Yo he interpretado que el "tecnoptimismo" es el cebo de lo que digo.

Igual se me ha ido la olla.

thorin

#22 ¿Glamour?

b

#27 Con glamour me refería a que actualmente Uber se promociona como si fuera un adelanto tecnológico moderno y novedoso, cuando en realidad no es más que una flota de Taxis piratas.

Herumel

#55 Adelanto ninguno, aun que mas que dos de taxis piratas yo lo veo como lo de hacer dedo de toda la vida.

b

#60 Sería hacer dedo si no hubiera una sede central que se quedara con la pasta.

Esto es como si yo me monto una oficina y pongo un anuncio buscando gente que estaría dispuesto a usar su coche propio a cambio de una comisión. Y que luego, la gente que necesitara un viaje en coche me llamara diciendo "¿Oye, no tendreís un coche para llevarme a...? y que yo contactara con uno que vive cerca del lugar solicitado y le dijera "Ey, éste necesita que alguien le lleve. ¿Te ocupas tú?. Sí, me quedo con el tanto por ciento"

Y así todo el rato.

Es por eso que ahora para volver a España Uber se ha visto obligado establecer como requisito que los conductores estén dados de alta como autónomos y en actividades laborales.

Y lo mismo pasa con otros como AIRBNB. O Bla Bla Car, que no funciona igual que Uber pero siguen siendo simples comisionistas

D

#55 ahí vá lo que ha dicho!

D

#55 Creo que sí tienes razón en algo, se presenta como un adelanto cuando en realidad es lo que hace cualquier empresa subcontratar autónomos para quitarse gastos. Por lo demás, lo avances tecnológicos ya están llegando a los taxis, o mejor dicho, ya han llegado, y como en todo, también es cuestión de tiempo que a uber lleguen los típicos truquitos que aparecen en cualquier negocio.

A mi eso de que te cobren un viaje, pero no haya taxímetro, también me parece un atraso.

b

#97 Hombre, yo vería como adelanto si no hubiera una empresa que se lucrara con ellos.

Por ejemplo en BLABLACAR la gente que se conoce de antemano por otros viajes contacta por wassap, para que así la web no pueda llevarse la comisión.

b

#27 Y con Glamour también me quería referir a lo de llamarlo "economía colaborativa", cuando de colaborativa no tiene nada.

d

#40 el problema del taxi no es solo el precio. Es la basura de servicio que dan. Al
Mismo precio todos elegiriamos uber

Varlak_

#41 que? yo no.

d

#53 #48 En Uber van a ser conductores con su chapa de SP, van a ser como los chóferes privados, sin más. La primera vez que vinieron era ilegal, pero ahora lo van a hacer como se debe. En otros países los servicios de chofer privado son muy habituales y no son mas caros que un taxi. Y el servicio no tiene nada que ver. Cuando digo servicio basura, intentare ejemplificarlo:

Taxi: te subes a un coche normalmente de mierda (skoda octavia) y que suele estar viejo. Si estas cerca de una parada de taxis te mandan allí, si estas en el aeropuerto y el destino es cerca se quejan, etc... No tienes nada a más que el transporte: ni agua, ni música ni nada. Vas con un tipo que pone la radio que el quiere, la temperatura que el quiere (en verano muchos van sin el aire para ahorrar) y en muchas ocasiones el taxi es tan viejo que hasta huele mal. Esto ya depende de cada uno, pero como hay taxis que los usan entre 2 o 3 taxistas y no paran nunca, están destrozados. El pago con tarjeta de crédito cada vez es mas fácil pero muchas veces falla la cobertura. Esto con Mytaxi esta resuelto.

Chofer privado: Te subes a un coche como dios manda (Renault Safrane, Citroen DS5, Mercedes E), amplio, pensado para que pasajero y no para el conductor, con su tapicería de piel, limpio hasta más no poder, tienes tu botella de agua a tu disposición e incluso algo para leer. Pagas con tarjeta sin problema, te mandan la factura a la empresa y listo. Y sabes lo que te va a costar de antemano.

Uber: en NYC es como el chofer privado pero ademas en algunos puedes poner tú la música que quieres desde el movil y en streaming. La experiencia de una opción u otra es muy diferente. Con el chofer privado te sientes mucho mejor que cuando vas en tu coche, y con el taxi mucho peor que cuando vas en tu coche. E insisto, en la experiencia que yo he tenido, en Paris, no era más caro el chofer que el taxi. Y allí los taxis, siendo mejores coches que aquí, son mucho peores que estos chóferes privados.

Si Uber en España se parece un poco a lo del chófer privado o a lo de NYC, arrasará. Si al final te van a llevar de A a B en condiciones chungas, pues será como el taxi.

Especialmente para #77: para mi un octavia maloliente, sin el aire puesto en julio, escuchando radio marca y con un interior medio desvencijado y sucio no es suficiente. Efectivamente suelen estar en los mínimos correctos de acondicionamiento, pero es que otros te ofrecen un coche bueno, amplio, con tapicería de piel y la música la eliges tu. Me puedes decir que hay taxis mercedes, y es cierto, pero ya tienes que pedirlo expresamente y hay pocos. La mayoría son Skoda Octavia diesel que echan humo negro (en Madrid al menos)

Varlak_

#82 Me parece genial, en una noticia sobre Uber en Paris tu argumento es que TODO EL MUNDO prefiere Uber porque Uber en Nueva york mola mas que los taxis en España y porque cuando te montas en un taxi normalmente es un skoda viejo maloliente... clap

Siento decirtelo así, pero tu argumento esta basado en tu experiencia personal y comparas cosas distintas, es una basura de argumento... Yo te digo que prefiero taxi porque vivo en Londres y mi experiencia es justo la contraria, aqui los taxis son mas caros que Uber pero mucho mas profesionales, aquí Uber es legal, de hecho está sincronizado con google maps, con lo que es mas facil todavía, pero sigo prefieriendo un taxi, por las mismas razones por las que prefiero comprar en la tienda de mi barrio antes que en amazon, aunque amazon sea mas facil y barato.

En mi opinion deberias dejar de basar tus argumentos en experiencias subjetivas, o al menos comparar cosas comparables, y sobretodo dejar de generalizar tan salvajemente....

d

#83 Me parece perfecto que opines que no debo opinar así, pero yo opino que mi opinión la doy como quiero. En todo caso en parte me das la razón. Resulta que el servicio de taxi en londres es bueno, y en madrid es malo. Por tanto uber, o quien sea, lo tendrá mas difícil en londres que en madrid. Ademas lo normal es basar las opiniones en experiencias propias. Por eso son opiniones. Si me basara en estadísticas mundiales, seria una verdad absoluta y no mi opinión. ¿O resulta que tu opinión es menos subjetiva y basada en tu experiencia que la mía?

Efectivamente la noticia es de uber en Paris, pero mi intervención en ella ha sido contestando a otro hilo de otro usuario en el que se hablaba del servicio que van a dar en Madrid, porque ayer salió esa noticia también.
Así que no es que en una noticia de parís yo meta la cuña del taxi de madrid, es que he respondido a un comentario de otro usuario que hablaba de eso. Puedes elegir libremente participar de nuestra conversación o no.

Varlak_

#85 la diferencia es que yo no he generalizado y tu si. En #41 dices que al mismo precio todos elegiriamos Uber, en una noticia sobre Uber en Paris y tu argumento es que el taxi en Madrid es caca y que Uber en Nueva York mola. Efectivamente es tu opinión y tienes todo el derecho a tenerla, pero si está basada en argumentos de mierda no deberías sacar conclusiones tan tajantes como "el problema del taxi no es solo el precio. Es la basura de servicio que dan. Al
Mismo precio todos elegiriamos uber", ni siquiera basandote en "estadísticas mundiales" tendrías la verdad absoluta. Pero en fin, creo que estamos alargando demasiado la conversación. Disfruta de tu opinión y un saludo.

c

#82 Lo siento pero me parece el colmo pedirle lujos para un trayecto que no superará la media hora!
Yo a un taxi le pido que me lleve de A a B sin más. Si lleva Radio Taxi o Onda Melodia me es indiferente porque no es lo que pido a su servicio.
Ahora si eres un señorito pijo pues igual deberías hasta pedir que lleve Geisha incorporada y en tu trayecto de 15 minutos te haga el ritual del te y te toque el shamisen ...

d

#86 Yo no lo veo de ese modo. Lo veo desde el punto de vista de que al mismo precio elijo la mejor opción. Yo no pagaría el doble por esos lujos, pero si cuestan lo mismo o un 10% más, sí. Al mismo precio, ¿tú eliges el taxi?

c

#91 Es que un taxi lo que te ofrece es rapidez. Sales a la calle, te montas y te lleva. Cuando requiero de esos servicios es por agilidad y muchas veces no lo tengo ni planificado. Lo de Uber ya es perder un tiempo en escoger que te llevará

d

#92 Cierto. Tampoco es que Uber sea para todo. Cada servicio tiene sus momentos y sus usos. El único problema esta en que hasta ahora no había para elegir. Pero mira esto: Mi primer viaje con Uber en España: espectacular (si no fuera por el precio).

o

#82 Primero los taxis al menos en los que yo he montado(Barcelona, Madrid y Cáceres) estaban bien cuidados y olían muy bien, siempre me dejan elegir la radio y muchos te dejan poner música ¿por cieto has preguntado? y por supuesto en verano llevan aire entiendo que tú has tenido una mala experiencia, los coches privados en España la mayoría si que son ilegales eso de SP será en nueva york pero en España anda que no hay piratas que no pagan nada y nos roban a todos pero como es uber es más cool.

Lo del tipo de coche los taxis están obligados a usar los vehículos que los ayuntamientos establecen mientras que los coches de uber es que yo sepa el que casa uno le de la gana.

d

#93 No siempre he tenido malas experiencias, que todo hay que decirlo. A veces son buenas. Pero lee esto: Mi primer viaje con Uber en España: espectacular (si no fuera por el precio).


Creo que un taxi no se acerca a eso en ningún caso. Y efectivamente los coches son coches homologados por el ayuntamiento, pero hay muchos mas homologados de los que ves en la calle. El ayuntamiento pone unas normas de tamaño principalmente en plazas traseras y maletero, pero hay muchos coches homologados y al final los taxistas solo eligen por precio y servicio posventa. Y solo hay octavas y prius. En parís por ejemplo casi todo son mercedes clase e.

o

#41 montarte en un coche que no sabes si tiene ni catnet?por ahorrarte unos euros ni de coña

c

#41 Puedes concretar eso de basura de servicio? Es que hasta donde yo se un taxi se basa en llevarte de X a Y en un vehiculo bien acondicionado y eso lo cumplen...

Herumel

#40 ¿al taxista? ¿Solo al taxista? La revolución afectará tan tremendamente que cientos de sectores se verán afectados, camiones, aseguradoras, miembros de seguridad del estado, afectará hasta al urbanismo de las ciudades, a la manera de organización de los humanos, la revolución es tan grande...

Rufusan

#44 casi tan grande como el Laser Disc

Herumel

#75 El láser disc triunfo, dejo obsoleto al VHS, solo que otra tecnología análoga le superó, daba igual láser disc que DVD, el VHS quedo obsoleto, me da igual que sea Google, DHL, o BMW, quien designe el modelo, pero que las imágenes y el sonido se guarden en discos con unos y ceros es cuestión de tiempo que haga obsoleto al sistema de cinta magnética.

K

#11 En estados unidos usar Uber es de lo más normal. Le llaman el invento para volver a casa sin conducir cuando estas borracho.
Lo que no se es porque usan Uber en vez un de taxi, supongo que allí no trabajaran los taxis por las noches. O los taxis solo trabajaran en ámbitos urbanos.
Pero no veo la guerra que hay en Europa entre los taxis y Uber.

b

#45 En California ya perdieron un juicio, ya que un juez de ese estado dictaminó que se estaba dando una relacion de empresario-empleado.

Yo creo que en Usa se seguirán aprovechando del vacio legal que hay hasta que se regule.

thorin

#45 ¿Porqué hay guerra? Pues por una parte en algunos países europeos, como España, es muy difícil entrar por un sistema restrictivo de licencias y pone en peligro el oligopolio.

Por otra parte al ser una flota de taxis piratas que se ahorran costes en lo que no deberían y por lo tanto están haciendo competencia desleal.

En EEUU no sé cómo va lo de los taxis, supongo que dependerá de cada estado.

D

#11 Estoy en contra del trabajo

Tanta máquina y seguimos con la semana de 40 horas de hace 80 años.

ollupacre

Noticia de elmundotoday ?

D

#21 Es lo que estaba pensando, y buscando. Y si, es mentira, o un micro relato de ciencia ficción.

D

Pobres dinosaurios que no ven caer el cometa.

D

Leyendo la noticia y comentarios. Aún habrá gente que no defiendan la necesidad de una renta universal básica. A medida que se modernicen las cosas, el empleo será una cosa del pasado.

ikipol

lol

D

No me cabe ninguna duda que llegaremos a ver esto.

Hace mucho tiempo las incipientes discográficas prostestaban contra el monopolio sobre los derechos de autor que ejercían los editores de partituras.

D

#7 Y no hace tampoco tanto que el cassette iba a acabar con la música.

b

#17 ¿ Cassete? Llevan diciendo eso desde el gramófono.

D

#23 "cassette", con dos tes, para fastidiar a@cocopino.

sieteymedio

#26 "casssetttessses"

D

#17 Y antes que eso los frigoríficos ya acabaron con los vendedores de hielo.

tnt80

Me pregunto cuanta gente por aquí, antes siquiera de votar o comentar, ha llegado a leer siquiera el cuatro párrafo de la """noticia"""

Wayfarer

#52 Es que así es como funciona Menéame: primero se lee el titular y/o la entradilla y se vota dependiendo de lo que mole, entonces entras a mirar los comentarios y ya si eso igual entras a mirar qué dice la noticia.

Belu84

Los taxistas contra Uber. Los de Uber contra los coches sin conductores de Google. Los conductores de los coches sin conductores de Google contra... oh... wait! roll

D

LA apuesta es esa señorit@s

a) En teoria esa es la apuesta oficial y en firme de los capitales en torno Silicon Valley

b) Radicalmente por Seguramente de buena parte de nuestras elites, para prescindir de los "excesos democraticos" de los que ya en los en los 70, se quejaba Samuel L Huntington desde la Comision Trilateral

c) Y una realiad tambien, una realidad a 5 años vista segun todo tipo de informes academicos, estudios de think tanks y de todo tipo estudios.
Ponle que no pasa como con tantas otras pretensiones, como los patines voladorese, da igual
EL problema es la perversa intencion que tienen de pasar de nosotros

Ahora el juego esta en como se reparten las cosas en el "Post Capitalismo"

Cantidad de voces ya dan por sentado que el trabajo en condiciones como hasta ahora, kaput


2-El debate se traslada ahora el tema de a quien grabar con impuestos, baj que criterios, y por que, que es el zarzal donde se enfrentan Pikkety y Varoufakis
O Uno de los muchos.


3-Max Kaiser y sus "inventos" para tratar de ponerle precio al trabajo intelectual

D

La verdad es que como alguna vez vea por ahí un coche sin conductor por mi barriada de Valencia... o un drone de esos de Amazon... lol

Pedrazos que se va a comer el cacharro, oye. Sólo por joder eh... que yo ni comunista ni antiprogreso ni nada. Sólo POR JODER.

c

#25 como buen valenciano lo que deberias hacer es quemarlo!

angeldust

Calles llenas de coches autónomos equivaldrían a, potencialmente, miles de cámaras procesando cada rincón. Como para tirar un papel al suelo 😉

hamahiru

El capitalismo lleva en sí mismo la semilla de la autodestrucción.

LuisPas

se van a llevar un Palo (Alto)

Ferran

Spoilers por debajo de la línea
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D

jiass, se me paso el tiempo para editar todo juntito.
Keiser Report en español: "El comienzo del fin del capitalismo. Sociedad Post Capitalista y tambien Post Socialista


Se tocan conceptos interesantes para la reflexion.
A mi esto es una cosa que me fastidia mucho de podemos, que aun no ha entendio lo del "post socialismo"
Como para intentar empezar a hablar a la tribu de salvajes que tiene por votantes, que si peta el capitalismo.
Tambien ha petado con el,la vision ochentera esta de ascenos social para llegara a ser un , ser pequeño burqueses, tener asistenta y un cochazo cs casas y quien sabe si sacar algunas rentas de alquilar tu segunda casa y cosas asi,.
que es a lo que aspiran muchos "socialistas", a ganar mas por esa via

Muchas cosas para estar en desacuerdo y otras de acuerdo, pero lo interesante entender como de casi cualquier enfoque o abordaje que se enfrente la situacion de la economia mundial.
Desde el punto de vista Ecologico, de lo recursos, de organizacon social o incluso financiero, el sistema esta agotado

Y este otro, otro de los muchos articulos que pretende hacer una vision general del posible estado actual de las cosas
Deep Learning Is Going to Teach Us All the Lesson of Our Lives: Jobs Are for Machines
https://medium.com/basic-income/deep-learning-is-going-to-teach-us-all-the-lesson-of-our-lives-jobs-are-for-machines-7c6442e37a49#.qscr9x2zx

gustavocarra

#32 me he visto el video y tengo que decir que es de lo más excesivo y delirante que he presenciado en mi vida.

D

#32 lo de que muchos trabajos van a ser automatizados... yo lo cogería con pinzas. Hay trabajos donde todavía va a ser rentable utilizar mano de obra humana de "baja cualificación" durante mucho tiempo. En cambio, otros trabajos intelectualmente muy bien considerados y remunerados, como analistas de bolsa o alguna historia así, leí en algún sitio hace muy poco que están empezando a declinar. En mi opinión, es mucho más sencillo el reemplazo de puestos de trabajo analíticos (de cualquier nivel de estudios) que manuales/obreros, el machine learning tiene poco que ver con la automatización en ese sentido.

D

Ah, pues no es EMT

o

¿Y nadie va contra los vendedores de zapatos? Son cómplices de que la gente vaya andando a los sitios dejando en la ruina a los trabajadores del transporte.

ninyobolsa

En inglés existe el término Luddites (a veces traducido como “luditas”), trabajadores textiles que a principios del siglo XIX, se oponían al telar como forma de automatización y, motivados por el miedo de perder su trabajo y negocios, recorrían pueblos atacando y prendiendo fuego cualquier recinto que hiciera uso de ellos.

La leyenda de los luditas ataca de nuevo: Los luditas solo eran obreros que se cargaban las maquinas como forma de huelga para conseguir sus reviindicaciones, no antitecnología

JoanKs

¿Por qué la gente tiene miedo al progreso? Entiendo que si este pueda afectar a tu trabajo te pueda gustar más o menos, pero la vida es un continuo renovarse o morir.

t

#24 Miedo ninguno; es el "Virgencita que me quede como estoy" del que se ha tirado desde el principio de los tiempos. Cuando la cosa está más o menos estable para ti, lo último que quieres es que venga alguien a moverte del asiento, máxime cuando has invertido o pasta (para los jóvenes) o decenas de años (para los no tan jóvenes que rara vez han hecho algo diferente en su vida). Y volver a empezar es muy duro ... pero no hay más cojones.

walli

#24 Claro como los que nos dedicábamos a las renovables en España.

Snow7

¿Algún conductor de los vehículos de google terminó lesionado?

r

Está muy bien pero aquí el problema es que Uber no paga los impuestos de los taxistas ni comprar una plaza.

D

A mi las protestas me dan igual, lo que me preocupa es que realmente se permita circular a coches sin conductor por las carreteras. Una locura total

D

#69 Nada de eso ocurre. Es una noticia deliberadamente falsa.

del_dan

Por esto y otras cosas más, el salario universal se debería de ir implementando.
No tiene sentido que te pagen pro conducir, si hay una maquina que lo hace mejor, no?

Dovlado

En breve, "Los coches sin conductor de google en huelga por la competencia de los platillos volantes de Raticulín".

D

Antigua!!

pepel

#8 Premonitoria!!

avalancha971

¿Pero es en serio la noticia?

return0

#47 Por qué no la lees y lo averiguas? (Spoiler: No, no lo es)

D

lol

sangaroth

Si partimos que gran parte de los trabajos y trabajadores los catalogan como de 'baja cualificación'...y estos son los principales (no únicos) afectados por los procesos de automatización existe un periodo de transición realmente penoso, ya que no hay reciclaje posible ni mercado laboral alternativo.
A medio plazo suponiendo que toda la población activa dispone de la formación y perfil necesario para adaptarse a lo que sea, ¿estaría el mercado el mercado preparado para absorberlo? realmente me cuesta visualizarlo sin una reinvención de eso que llaman capitalismo. Pero sea como fuere veo sufrimiento, mucho sufrimiento donde el culpable, claro, es la victima

D

¿Coche? Yo vengo del siglo XXV y aquí todos jaunteamos (sic) de un lado a otro.

Os lo explico todo en "Las estrellas mi destino".

D

No sé cómo ha entrado este discurso neoliberal encubierto en la portada de menéame. Clásico "si se quedan fuera del sistema es porque no se adaptan", culpando a los trabajadores de que el sistema avance demasiado rápido y les expulse, en vez de plantear que el sistema sea el que facilite la reubicación del trabajador cuando su sector queda obsoleto.

AutopartesMX

Que barbaridad, primero taxistas se manifiestan contra Uber, ahora Uber contra vehículos sin conductor. Tal vez en unos años los vehículos sin conductor protesten contra autos voladores

Eduardiyo

¿Porqué demonios estoy viendo la figura de un hombre subido en una moto en el fuego?