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#8:
#1 Obligarles no, pero supongo que los pequeños vendedores no sabían que les iba a pasar eso. Además Amazon conoce exactamente el número de ventas que tienen, etc. es una posición privilegiada
También es verdad que algunas "tiendas" sólo se dedicaban a comprar a china y revender aquí más caro... y si tienes problemas 'habla con el fabricante'
También es verdad que algunas "tiendas" sólo se dedicaban a comprar a china y revender aquí más caro... y si tienes problemas 'habla con el fabricante'
#19:
#1 El problema viene dado por la posición de dominio.
Una cosa es que tu veas que tu competidor vende algo bien y le copies, y otra es que la empresa que tiene tu tienda, tus envíos, sabe hasta cuales son tus proveedores, tus costes, tus cifras de ventas, etc... utilice esa información para copiarte y hacerte dumping. Cosa que no puede hacer una competencia normal.
Amazon, al igual que cualquier empresa, tiene la obligación de preservar y proteger la información de sus clientes. Entre otras cosas porque esa información es suya. Y lo que esta haciendo es usarla en beneficio propio (Cosa que esta prohibida por la ley de protección de datos en toda Europa).
Sinceramente, me parece muy sancionable.
Una cosa es que tu veas que tu competidor vende algo bien y le copies, y otra es que la empresa que tiene tu tienda, tus envíos, sabe hasta cuales son tus proveedores, tus costes, tus cifras de ventas, etc... utilice esa información para copiarte y hacerte dumping. Cosa que no puede hacer una competencia normal.
Amazon, al igual que cualquier empresa, tiene la obligación de preservar y proteger la información de sus clientes. Entre otras cosas porque esa información es suya. Y lo que esta haciendo es usarla en beneficio propio (Cosa que esta prohibida por la ley de protección de datos en toda Europa).
Sinceramente, me parece muy sancionable.
#43:
#30 De principio en Aliexpress no estas pagando el IVA (a no ser que te paren aduanas) por lo que siempre te va salir más barato. Sin embargo si el producto de Amazon te lo envían de España te va a llegar más rápido y con más seguridad, ya que si hay algún problema luego es más difícil tramitar la devolución.
Es normal que si hay un intermediario te va a salir más caro, ya es cosa del comprador ver si le compensa esas ventajas por la diferencia de precio. Si es un producto barato y que no tienes prisa de recibir, logicamente sale mejor pedirlo a China.
Es normal que si hay un intermediario te va a salir más caro, ya es cosa del comprador ver si le compensa esas ventajas por la diferencia de precio. Si es un producto barato y que no tienes prisa de recibir, logicamente sale mejor pedirlo a China.
#1:
Sin defender a Amazon, ¿No es lo mismo que hacen todas las empresas? Ves que algo funciona y haces tu versión a ver si pillas cacho en ese nicho de mercado. ¿Les obligan a vender con Amazon?
#78:
#1 No es igual. Cuando copias un producto haces algo similar, pero hay partes de la estrategia de negocio y promocion que no son obvios y pueden ser determinantes para que el negocio sea viable. Normalmente no puedes competir contra alguien que esta ya asentado en el mercado con exactamente su mismo producto y estrategia, porque el primero ya tendra todo optimizado. Ademas tu no eres partner de esa empresa antes, apareces directamente como un competidor, eso no es problema. Amazon es un depredador de empresas a escala global que se presenta como un partner. Cuando una empresa entra en Amazon da a conocer sus productos estrella, sus politicas de precios, sus target de cliente, sus politicas de promocion, ... toda la estrategia de negocio. Llegados a ese punto que Amazon decida o no hudirla es una cuestion de numeros. Saca el mismo producto a un precio mucho mas reducido y, siendo Amazon el canal de promocion y distribucion, y venta, y con una capacidad economica tremendamente superior para aguantar perdidas si las hay, la empresa no tiene ninguna posibilidad. Salen cadaveres de Amazon todos los dias. "Es el mercado, amigo"? ... pues si, es el mercado, pero es un problema pq destruye empresas a un ritmo importante.
A mi me parece repulsivo que Amazon utilice esa informacion obtenida actuando como partner para luego hacerte competencia, me parece una competencia totalmente desleal.
cc/ #4
A mi me parece repulsivo que Amazon utilice esa informacion obtenida actuando como partner para luego hacerte competencia, me parece una competencia totalmente desleal.
cc/ #4
#62:
#4 Dejando de lado el tema de AmazonBasics, yo creo que el tema va de que Amazon deja a "pequeños" comercios vender productos que considera que no tienen salida. Cuando ve que empiezan a vender bastante, él saca el mismo producto a un precio con el que el anterior no puede competir por estar en desventaja ( es Amazon).
#7:
Lo llevan haciendo años, basta con pasarse por los foros de vendedores de Amazon.
En cabreo es monumental. Además normalmente luego echan de la plataforma a la competencia bajo cualquier excusa
En cabreo es monumental. Además normalmente luego echan de la plataforma a la competencia bajo cualquier excusa
#47:
#23 Pues Mercadona hace precisamente lo que dice #21, productos comunes y productos exitosos. Yo he trabajado con interproveedores de este supermercado y la cosa funciona así: Mercadona introduce un producto nuevo y si ve que funciona, al poco tiempo el interproveedor de galletas acaba copiando ese producto y o se quitan de encima el de marca o lo relegan a un estante sin visibilidad y en pequeñas cantidades. A veces es el mismo fabricante el que se pasa a marca blanca, pero eso cada vez es menos común.
Por poner ejemplo de un sector que conozco, vayamos a las galletas. Hacendado tiene copias de las galletas Príncipe (Rebuenas), de las Chips Ahoy (Cookies), de las Oreo normales y de las bañadas en chocolate (Zap's), de las Gullón sin azúcar (Digestive sin azúcares), de las Fontaneda Digestive (Digestive), de las Dinosaurus de LU (Sabrozoos), de las Napolitanas de Cuétara (Canela), etc. Eso no son productos comunes, son productos muy concretos.
Por poner ejemplo de un sector que conozco, vayamos a las galletas. Hacendado tiene copias de las galletas Príncipe (Rebuenas), de las Chips Ahoy (Cookies), de las Oreo normales y de las bañadas en chocolate (Zap's), de las Gullón sin azúcar (Digestive sin azúcares), de las Fontaneda Digestive (Digestive), de las Dinosaurus de LU (Sabrozoos), de las Napolitanas de Cuétara (Canela), etc. Eso no son productos comunes, son productos muy concretos.
#3:
Los chinos innovando y los americanos haciendo copias baratas... what I time to be alive.
#37:
#12 #29 Ya es investigación de campo sobre un producto para venderlo. Si tu compras a alguien y lo revendes con tu margen, yo puedo buscar al fabricante y ver si aceptando menos margen de beneficio me sale rentable. Que si, que Amazon juega a maximizar las ventas para poder rebajar el beneficio por producto, es lo que se llama economía de escala y es una putada para el pequeño intermediario y un paso mas a un futuro monopolio.
Comentarios
Sin defender a Amazon, ¿No es lo mismo que hacen todas las empresas? Ves que algo funciona y haces tu versión a ver si pillas cacho en ese nicho de mercado. ¿Les obligan a vender con Amazon?
#1 Básicamente. O ahora todos tuvieron la misma idea a la vez de hacer una "Roomba"?
#4 Dejando de lado el tema de AmazonBasics, yo creo que el tema va de que Amazon deja a "pequeños" comercios vender productos que considera que no tienen salida. Cuando ve que empiezan a vender bastante, él saca el mismo producto a un precio con el que el anterior no puede competir por estar en desventaja ( es Amazon).
#62 alguien ha dicho hacendado?
#94 Lo que yo comentaba no es lo mismo que Mercadona y Hacendado. Sería como si Mercadona facilitase que la pastelería del barrio "x" venda un tipo de pan que ellos no contemplan porque no les sale rentable dentro de la misma tienda. Y cuando empieza a venderse, lo sacan con una súper oferta, dejando de lado (y ocultando) a la pastelería del barrio.
#94 hombre, yo si veo algo de competencia desleal, y es muy diferente a la de Mercadona. Merdona extrangula a sus proveedores y les coacciona para que le saquen productos a precio casi de coste.
Básicamente estas actuando de intermediario de todas las transacciones, y puedes usar información privilegiada para crear productos baratos que sabes que vas a vender si o sí (a quien le cuesta encontrar un producto Amazon Basic o Amazon Choice entre las primeras búsquedas de productos?). En resumen, estás interviniendo el mercado que tu mismo controlas.
La forma más sencilla de entenderlo es comparándolo con el mercado financiero. En vez de títulos compras lechugas. Si tu formas parte del mercado, imaginate que eres el SIBE y conoces las operaciones de todas las bolsas, podrias comprar/vender para influenciar el mercado y sacar beneficio. El control y el arbitraje es necesario, que es lo que pretende la UE en el caso de Amazon.
#62 aparte del posicionar su producto por encima son unos estafas !!
#62 Se entiende, me parece más bien competencia desleal, pero por si acaso no compartiría que esto se enfoque de ninguna forma como propiedad intelectual del algún tipo.
#1 No es igual. Cuando copias un producto haces algo similar, pero hay partes de la estrategia de negocio y promocion que no son obvios y pueden ser determinantes para que el negocio sea viable. Normalmente no puedes competir contra alguien que esta ya asentado en el mercado con exactamente su mismo producto y estrategia, porque el primero ya tendra todo optimizado. Ademas tu no eres partner de esa empresa antes, apareces directamente como un competidor, eso no es problema. Amazon es un depredador de empresas a escala global que se presenta como un partner. Cuando una empresa entra en Amazon da a conocer sus productos estrella, sus politicas de precios, sus target de cliente, sus politicas de promocion, ... toda la estrategia de negocio. Llegados a ese punto que Amazon decida o no hudirla es una cuestion de numeros. Saca el mismo producto a un precio mucho mas reducido y, siendo Amazon el canal de promocion y distribucion, y venta, y con una capacidad economica tremendamente superior para aguantar perdidas si las hay, la empresa no tiene ninguna posibilidad. Salen cadaveres de Amazon todos los dias. "Es el mercado, amigo"? ... pues si, es el mercado, pero es un problema pq destruye empresas a un ritmo importante.
A mi me parece repulsivo que Amazon utilice esa informacion obtenida actuando como partner para luego hacerte competencia, me parece una competencia totalmente desleal.
cc/ #4
#78 a mi me parece repulsivo(quizá algo más leve) también, pero salvo que se considere a Amazon como un monopolio, no veo donde está la ilegalidad ni la competencia desleal, sin ser experto del tema eee.
#1 Obligarles no, pero supongo que los pequeños vendedores no sabían que les iba a pasar eso. Además Amazon conoce exactamente el número de ventas que tienen, etc. es una posición privilegiada
También es verdad que algunas "tiendas" sólo se dedicaban a comprar a china y revender aquí más caro... y si tienes problemas 'habla con el fabricante'
#8 Por ejemplo estos interruptores que me he comprado, son 10€ de diferencia, el primero lo compré por Amazon, los otros por AliExpress y son exactamente los mismos (los he desmontado para mirar la circuitería).
#30 De principio en Aliexpress no estas pagando el IVA (a no ser que te paren aduanas) por lo que siempre te va salir más barato. Sin embargo si el producto de Amazon te lo envían de España te va a llegar más rápido y con más seguridad, ya que si hay algún problema luego es más difícil tramitar la devolución.
Es normal que si hay un intermediario te va a salir más caro, ya es cosa del comprador ver si le compensa esas ventajas por la diferencia de precio. Si es un producto barato y que no tienes prisa de recibir, logicamente sale mejor pedirlo a China.
#154 perdona, queria citar a #43
#30 Si Amazon interviene (p.ej: es un producto Prime) es normal que cueste más caro. Ellos se encargan de futura gestión postventa y eso cuesta dinero.
#69 perdona. pero si compras desde aliexpress españa, el iva va obligatoriamente en la factura.
#30 Amazon es el mal, pero su postventa es de lo mejor
#30 Interruptores sonoff? que tal van?
#90 que si fueran zigbee serían mejores
#90 tengo uno con gestión de consumo. App muy decente y no ha fallado en 2 años. Puesto en termo eléctrico.
#8 No me he leído las condiciones que aceptas para vender en Amazon, y seguro que muchos de ellos tampoco.
#31 Pues si incluyen que estudiaran los productos que vendes, a quién los venden, cuándo los vendes, con qué precios los vendes, qué descuentos aplicas... para copiarte con menor coste de logística, creo que sería un contrato abusivo.
#31 Eso creo que no es relevante. Se analiza la posición abusiva de Amazon para pervertir la competencia.
No se pueden defender en que son condiciones aceptadas por las partes.
#40 El titular habla de copiar productos exitosos...
#31 difícil que no se las lean, no es lo mismo un particular vendiendo algo de segunda mano que una tienda, a las tiendas les hacen por ejemplo entregar una lista de proveedores.
#8 Para eso están las patentes. Cierto que Amazon conoce el volumen de ventas de ciertos productos y eso les permite ver cuales son más rentables para sacar su versión, pero no se hasta que punto eso es un dato confidencial, cuando por ejemplo las cuentas de las mayoría de sociedades que cotizan en bolsa se hacen públicas todos los años.
#36 #12 #1 Creo que el problema es la posición dominante pero lo más abusivo es que si yo entoy mirando un producto en una de esas tiendas acto seguido me envía Amazon un anuncio con un un producto idéntico pero de su tienda y un poco más barato. Estoy tiene que venir de ejemplo en los manuales de abuso de posición dominante.
Si eres el intermediario no puedes ser parte.
#36 ¿Las patentes? ¿Tu crees que las tiendas todo lo que venden es idea propia y lo pueden patentar?
Además, que las cosas que suele copiar Amazon son cosas básicas, tipo: cables usb, soportes para pc, etc ...
#36 No es solo el volumen de venta. Tb conoce el perfil de comprador, las estrategias de precios, promociones, ... conoce toda la estrategia de negocio. Ademas a esas alturas ya es, probablemente, tu principal canal de ventas, tu principal sistema de distribucion, tu TPV, y tantas cosas más ... es una trampa imposible de superar. Sobre todo con el poderio economico de Amazon.
Es una competencia desleal y un abuso de posicion dominante.
Lo sorprendente es que se hayan dado cuenta ahora, a alguien habrán jodido.
#8 Si eres un "pequeño vendedor" solo tendrás que preocuparte si pasas a ser grande o si alguno de tus productos se convierte en un best-seller. Mientras te mantengas pequeño básicamente es como si vendieras en ebay. El único problema real que tienes es que amazon/ebay tiene todos los números de eclipsar tu propia web desde la que podrías vender tus productos con mayor margen de beneficios y puede que incluso más baratos.
#76 "tu propia web desde la que podrías vender tus productos con mayor margen de beneficios y puede que incluso más baratos."
Pero con menores garantías, visibilidad y peor servicio(si quieres cumplir con lo de mayor margen y/o más baratos a la vez, no vas a ser más eficiente que amazon en eso, salvo que seas casi tan grande como ellos)
#8 Exacto: "Amazon conoce exactamente el número de ventas que tienen, etc. es una posición privilegiada"
Eso es lo que no esta bien. Amazon se presenta como partner para ayudarte a sobrevivir y a entrar en el mundo de las ventas en internet por la puerta grande. Conoce toda tu estrategia de negocio, y entonces decide si te hunde o no. Es el mal.
#8 Posición privilegiada? Vamos a ver si nos enteramos de una vez, estos son los VERDADEROS privilegiados:
·Estibadores
·Basureros
·Garrosh Hellscream
·Orcos que han bebido de la sangre de Mannoroth
·Jornaleros de la aceituna de Jaén
No tienes ni puta idea chaval.
#1 Además de que lo venden más barato y sin pretensiones, los productos ya lo llevan claro en el nombre "Amazon basics", nada de envolverlo en un caja bonita y convertirlo en moda a precio de oro.
#10 Lo vende más barato, –por debajo del precio de coste incluso–, hasta que desaparece la competencia. Y luego...
#1 la diferencia obvia es que Amazon conoce exactamente cuántas ventas tiene y los márgenes a los que venden. Tiene información privilegiada que un competidor no tiene porqué saber. Por eso lo investigan, porque es demasiado obvio
#12 los margenes no los tienen porque saber.
#27 un telefonazo a China y lo averiguan.
#12 #29 Ya es investigación de campo sobre un producto para venderlo. Si tu compras a alguien y lo revendes con tu margen, yo puedo buscar al fabricante y ver si aceptando menos margen de beneficio me sale rentable. Que si, que Amazon juega a maximizar las ventas para poder rebajar el beneficio por producto, es lo que se llama economía de escala y es una putada para el pequeño intermediario y un paso mas a un futuro monopolio.
#27, #37 Lee a #55 y a #19, lo tienen tirado para saberlo, poca investigación de campo han de hacer.
cc: #12
#29 hay incluso maneras automatizadas de saber los costes en China cruzando unos cuantos datos disponibles públicamente
#1 nadie les obliga, pero vendiendo en Amazon tienen mayor visibilidad y Amazon aprovecha eso y que puede extraer datos de sus ventas para copiar el producto sabiendo ya si será un éxito. El riesgo para Amazon es cero, pero parte de una situación de ventaja y eso va contra las leyes de competencia. Es como cuando microsoft integra navegador en si sistema operativo o google hace funciona su correo con todas sus funciones sólo bajo chrom.
#13 Es lo que tiene querer tener visibilidad y buscar el camino fácil. Es hacer un pacto con el diablo, buscas un posible éxito rápido pero no te paras a pensar en las consecuencias. Si tienes un producto bueno y con un factor que le diferencie de la competencia no tienes por qué venderlo en Amazon, cuesta mas tiempo pero a la larga no tienes que pagar el precio de la "publicidad" que has comprado
#38 No inventes. Es denunciable y por eso lo están investigando. Se llama competencia desleal.
#66 Casi cualquier cosa es denunciable, que lo investiguen es lo de menos, habrá que ver en qué acaba esto. No lo digo ni como comentario a favor ni en contra de amazon. Simplemente es como si me dicen que algo puede ser denunciable como acoso y que me estan investigando, pues vale. (vease lo se Neil deGrasse Tyson y su acoso sexual)
#1 #9 Entiendo que no es por la copia en sí, sino por la manera de hacerlo. No es una comisión de "patentes" o "diseños", sino la Comsionada de Competencia. Se encarga de vigilar que el mercado (competencia) sea limpio y eso de usar los datos de los vendedores es lo que está bajo sospecha.
Usan los datos de los que disponen, que en otros tiempos eran los datos privados de cada vendedor, para hundir a esos vendedores y crean una posible situación de monopolio. Es lo que hace esta comisionada, detectar monopolios o intentar evitarlos.
Supongo que es eso.
#14 Yo lo entiendo igual.
#14 Si, pero, actualmente, considerar a Amazon un monopolio yo lo veo exagerado, posición de privilegio quizá, ¿pero monopolio?
#1 El problema viene dado por la posición de dominio.
Una cosa es que tu veas que tu competidor vende algo bien y le copies, y otra es que la empresa que tiene tu tienda, tus envíos, sabe hasta cuales son tus proveedores, tus costes, tus cifras de ventas, etc... utilice esa información para copiarte y hacerte dumping. Cosa que no puede hacer una competencia normal.
Amazon, al igual que cualquier empresa, tiene la obligación de preservar y proteger la información de sus clientes. Entre otras cosas porque esa información es suya. Y lo que esta haciendo es usarla en beneficio propio (Cosa que esta prohibida por la ley de protección de datos en toda Europa).
Sinceramente, me parece muy sancionable.
#19 Además de que Amazon podrá competir en precio porque no tendrá que pagarse a si misma las comisiones de venta y publicación en la web y por otro lado la Comisión de Competencia tendrá que ver si el posicionamiento en la web y en los "flash" de los nuevos productos es a costa de desplazar al producto primigenio, si el producto primigenio se ve peor posicionado por la aparición del producto propio de Amazon.
#63 Intuyo a lo que vas, seguro que amazon gana más vendiendo sus propios productos, pero seguramente sea solo por economía de escala. Tu argumento me parece viciado. Las comisiones son por usar su plataforma (prestan un servicio) ya que no obtienen beneficios de la venta directamente. En el caso de sus productos son los beneficios los que cubren ese posicionamiento, su pagina web y su infrasestructura (es que parece que les sale "gratis"). Además, si vendes tu propio producto asumes el gasto de producirlo.
Solo por plantearlo de otra forma, sería como decir que si yo te cobro por repartir tus naranjas gano mi "comisión" por ello, pero si reparto mis propias naranjas el reparto me sale gratis porque el camión y el tiempo es mio... así que mi coste de repartir mis propias naranjas es cero. Es obvio que no me cobro a mi mismo mi comisión porque mi beneficio será el que pague mi tiempo y mis medios...
Amazon gana más vendiendo sus propios productos simplemente por ser mayorista. No tiene el mismo rendimiento que yo cultive algo en mi parcela a que lo cultive alguien que tiene miles de hectareas.
#19 "ley de protección de datos" creo que eso no aplica aquí eee...
#19 No es solo eso, si no que los productos Amazon Basic salen destacados en las búsquedas como "Los más valorados de nuestras marcas".
#1 exacto. Y al final hacen lo mismo que los supermercados, cuando estos sacan marcas blancas de productos exitosos.
#21 No. Los supermercados no sacan marcas blancas de productos exitosos. Los supermercados sacan marcas blancas de productos comunes.
Un yogur, la leche, el queso o mil cosas mas son productos comunes que se venden bajo infinidad de marcas, pero que no tienen ningún tipo de exclusividad .
Ademas muchas veces son las propias marcas las que sacan marcas blancas a precio mas ajustado para intentar cubrir todo el espectro del mercado.
#23 pero si un producto es exitoso quiere decir que mucha gente lo tiene/quiere, por lo tanto se trata de un producto bastante "común", ¿no?
#23 Pues Mercadona hace precisamente lo que dice #21, productos comunes y productos exitosos. Yo he trabajado con interproveedores de este supermercado y la cosa funciona así: Mercadona introduce un producto nuevo y si ve que funciona, al poco tiempo el interproveedor de galletas acaba copiando ese producto y o se quitan de encima el de marca o lo relegan a un estante sin visibilidad y en pequeñas cantidades. A veces es el mismo fabricante el que se pasa a marca blanca, pero eso cada vez es menos común.
Por poner ejemplo de un sector que conozco, vayamos a las galletas. Hacendado tiene copias de las galletas Príncipe (Rebuenas), de las Chips Ahoy (Cookies), de las Oreo normales y de las bañadas en chocolate (Zap's), de las Gullón sin azúcar (Digestive sin azúcares), de las Fontaneda Digestive (Digestive), de las Dinosaurus de LU (Sabrozoos), de las Napolitanas de Cuétara (Canela), etc. Eso no son productos comunes, son productos muy concretos.
#47 exactamente en ese ejemplo estaba pensando. Amazon basics es el hacendado de Amazon
#47 además Mercadona fagocita empresas. Es tal el volumen que mueven que dichas empresas acaban siendo dirigidas por Mercadona.
#23 Creo que tienen razon, es un caso bastante similar, probablemente habra diferencias pero Mercadona tb es el mal ... pero bueno, esto ya lo sabemos desde hace tiempo, creo yo.
#23 los cables hdmi también...
#21 Los supermercados no sacan marcas blancas. Hablan con empresas, con las mismas que hacen otros productos, para que realicen ellos el producto en su nombre.
#1 La diferencia aquí es el abuso de posición dominante, que sí es denunciable.
#1 El problema es que Amazon sabe que el producto funciona.
#1 Mira a Zara sin ir más lejos ;D
#53 No, aqui si que Zara es diferente. Inditex (en general) es un competidor que copia, pero no se presenta como un partner de otros fabricantes a los que luego hunde. Es un competidor reconocido que vende sus productos, copiados, mas baratos, con su propia estrategia de negocio y a un target de cliente muy distinto.
#1 Amazon es un poco más macabro.
Por ejemplo, uno de los requisitos para poder vender en amazon es que tienes que darles tu lista completa de proveedores. Lo que ya hacían era que si uno de los productos que vendías tenía mucho éxito amazon te decía que ya no podías venderlo, básicamente porque lo iban a vender ellos directamente (tienen tus proveedores). Lo que han hecho ahora es ir un poco más allá, decirle a esos proveedores que pongan a los productos la marca de amazon, en otras palabras, marca blanca. Y ciertamente, en ciertos productos que no puedan hacer exactamente eso encargarán a una empresa china que lo copie. (pensemos que chino no significa que sea malo).
#55 Exactamente. Recordé que había leído un blog de alguien que lo explicaba muy bien. Lo tenéis aquí https://jordiob.com/lo-no-te-cuentan-vender-amazon-alvaro-perez/
Vamos, que yo soy vendedor (no fabricante) y va a vender en Amazon su p*ta madre....
#101 pues no se, leete a #82 que enlaza a un blog que detalla los pormenores de vender en amazon.
#55 yo he vendido en Amazon y jamás me pidieron listado de proveedores. Y en caso de pedirlo me lo habría inventado...
#96 ¿pero tu eres una tienda o eres un particular? Un particular que quiera vender sus trapitos de segunda mano no va a tener ningún problema.
#99 una tienda... Se vendían números de cinco cifras al mes, aunque igual a ti te parece eso ser un particular.
#123 sí, pero esa es la trampa de amazon. Te piensas que amazon te servirá como escaparate para lanzar tu web pero puedes salir escaldado. Te recomiendo la lectura del enlace que pone #55
#1 Como pequeño vendedor en Amazon:
Ellos conocen tus ventas, lo que más se vende, tus proveedores, tus márgenes... Ellos lo pueden comprar igual a tu proveedor si ven que les conviene y no puedes competir contra ellos porque ellos no tienen que pagar un 15% de comisiones + variables.
Es un abuso de posición dominante. Totalmente sancionable.
#1 Hombre, tienen toooodos los datos de le empresa competidora....
#1 Es similar, pero en este caso Amazon tiene información privilegiada porque ve las cantidades que venden sus competidores.
#1 Así rapidamente y recordando comentarios que llevo leyendo durante años de tiendas que venden por amazón te diría que la cosa está en que amazon tiene una posición privilegiada porque tiene toda la data sobre si un producto funciona (rangos de precios, publico objetivo, numero de ventas...). Además en algunos casos recopila más información, llegando a requerir a los vendedores hasta información sobre donde fabrica. Añade a eso que es propietario del seo que se hace al producto en su propia web. Juntas todo eso y al final verás que tiene bien facil joder al vendedor original y vender su propio producto similar quitándole ventas al vendedor.
Los chinos innovando y los americanos haciendo copias baratas... what I time to be alive.
#3. O los americanos trabajando como chinos y los chinos persiguiendo el sueño americano.
#3 Si con innovar te refieres a copiar lo que europeos o americanos inventan, pasándose por el forro todos los derechos de patente etc... y hacer copias de peor calidad.... vale. Si con "haciendo copias baratas" te refieres a revender algo que ya está siendo revendido... pues también.
De verdad que me cuesta pensar en un sólo producto que haya sido inventado por chinos y copiado por estadounidenses...
#3 What a time to be alive.
Lo llevan haciendo años, basta con pasarse por los foros de vendedores de Amazon.
En cabreo es monumental. Además normalmente luego echan de la plataforma a la competencia bajo cualquier excusa
MERCADONA seal of approval
Algo parecido he visto yo en el carrefour de mar de cristal. Pusieron una carnicería de hamburguesas "gourmet", donde mezclaban la carne con distintos tipos de quesos, verduras, carnes "exóticas" (canguro, etc.), y el carrefour, al ver que tenía tirón, puso una sección de hamburguesas copiadas, pero más baratas. Al final, la carnicería no pudo soportar esos precios y cerró, y las del carrefour dejaron de parecer tan "gourmet" y también desaparecieron. Todos salimos perdiendo, carrefour, carnicero y clientes.
En realidad esto se sabe hace mucho tiempo: ven a una empresa que vende un producto bastante bien y ellos sacan el mismo como amazon basic un poco más barato y te joden el negocio... Son unos impresentables.
pd: pero oye... yo soy pobre y les compro bastante
#5 bien! Leíste el artículo. Oh wait!
#11 Lo he leído y mi respuesta corresponde con lo leído. El mismo producto más barato, que le hagan leves modificaciones de nada me sirve si es el mismo cacharro.
#18 tu respuesta es lo mismo que lo del artículo, hablas como si descubrieras América
#92 No, solo recalcó lo evidente. Cómo ahora que solo te metes conmigo porque no has llegado antes a decirlo.
No veo nada mal copiar a tu competencia si no infringe derechos de autor, dentro de la ley. Yo en mi negocio me fijo mucho en lo que hace mi competencia.
Dicho esto, que los vendedores vayan entendiendo las consecuencias de ahorrarte la inversión en una tienda dejando toda tu infraestructura en manos de tu propia competencia. Es evidente que sólo tiene beneficios a muy corto plazo. Pero nunca será sostenible.
#9 hombre, dificil que la tienda de paquito pueda competir en exposicion y llegada con amazon, no?
#16 pues si el de pccomponentes hubiera pensado eso al principio...
Hay que asumir que si vendes a través de Amazon trabajas para ellos no les haces la competencia.
Lo que tarde o temprano asumiremos es que montar un negocio no es solo coger un producto y ponerlo en Internet a la venta. Hay que invertir mucha pasta que la mayoría no se pueden permitir o no quieren. Por eso deciden trabajar para Amazon. Pero que no les llamen "la competencia"
#20 Entonces, si asumimos que poner artículos en Amazon a la venta es trabajar para ellos, y no vender por cuenta propia, es legítimo que Amazon te garantice el salario según convenio y un contrato laboral, con paro incluido.
O una cosa o la otra, porque de lo contrario es muy sencillo: se trata de un fraude.
#20 Estoy con #28
#9 copiar es normal. Pero piensa que Amazon era para muchos su principal vector de ventas. Amazon tiene toda la información de que clientes lo compran, junto a qué, cuánto tiempo lo miran, el volumen de unidades, etc etc etc. Saca su versión, con costes de producción más baratos, la promocionan en sus resultados y echan del mercado al otro producto.
Lo han hecho todo con una posición privilegiada que les aporta el monopolio de facto que tienen. Eso es lo que persigue la comisión, y me parece normal.
#22 Sin defender a Amazon, ¿no se podría decir lo mismo de los supermercados? O sea, pensemos en Mercadona. Imaginemos que detectan que se empieza a popularizar en España cierto cacao soluble. Ellos tienen los datos de ventas y demás, entonces van y hacen su producto de marca blanca, con mucho menor precio y colocado de forma mucho más llamativa en el estante porque ellos controlan, obviamente, esas cosas.
¿No es lo mismo?
#46 Probablemente es un caso muy similar ... y siempre me ha llamado la atencion como es que esto se permite.
#46 que lo hagan otros no significa que esté bien tampoco.
El caso de Mercadona tiene también narices.
Y eso que yo, por tema gluten, compro siempre en Mercadona.
Lo cierto es que hay además saturación de marcas. El caso de Amazon y Mercadona tiene la lectura de que las personas somos de poco cambio. Si una marca te gusta, no quieres cambiar. Amazon y Mercadona, trampas a parte, son marcas de calidad y buen precio y eso al consumidor le gusta.
#9 lo jodido es que Amazon se supone que es tu intermediario, no tu competencia. Es como si correos analizará quien envía que a quien y empezara a spamear a tus clientes para hacer la venta ellos. O como si tú empresa de hosting analiza que páginas tienen más visitas y te las copia porque tienen acceso a tú código, etc.
#67 pero Amazon no es un hosting ni un intermediario. Es una tienda online, con sus almacenes, sus mensajeros, sus marcas, sus productos, sus proveedores, etc. Si tu quieres vender por internet, Amazon no es tu proveedor, es tu competencia.
#72 Amazon es muchas cosas, entre ellas un intermediario.
#74 como digo, cuando te metes a trabajar con ellos tienes que saber a lo que te arriesgas. Que (como tu los llamas) tu intermediario sea tu propia competencia no parece lo más inteligente sobre todo cuando tu producto no es más que una mierda fabricada en china que cualquiera puede comprar en tu lugar.
Amazon no es sólo un intermediario: le das el control de tu canal de venta, le das el control de los datos de tus clientes, de tu facturación, de tu "know how", de tus productos, de tus proveedores, etc.
#79 el hecho de que los estén investigando ya da pistas de que están haciendo algo ilegal. No es tan fácil como "la culpa es tuya ya sabías donde te metías". No puedes descargar la culpa en el vendedor. Igual que no puedes culpar a un estafado de haber sido muy tonto por dejarse estafar.
#86 internet impone nuevos modelos de negocio para los que las leyes antiguas no están preparadas. Amazon está haciendo algo parecido a lo que offline hace un Mercadona. Pero lo hace con algunos matices y de forma tan masiva y automatizada que a la comisión europea le suenan las alarmas.
"Amazon te fuerza a darle tus datos y luego los utiliza para competir contigo"
Y no han pensado en no poner a la venta sus productos en Amazon ?
#6 no, es dinero demasiado fácil. El ser humano siempre es cortoplacista y la posibilidad de ganar pasta sin tener que invertir en ningún tipo de infraestructura para tu tienda es demasiado jugosa
Luego Amazon aprieta y vienen los llantos
#15 ¿Cuantas veces miras páginas de venta, pero acabas comprando en Amazon porque no te fias?.
Invertir en infraestructura te garantiza gasto, pero no ventas, y cada vez tienes menos opciones de "plantarle cara", aunque sea de manera residual, a Amazon.
#52 se necesita una inversión grande, no sólo en infraestructura sino también en publicidad. Exactamente igual que si quieres abrir un bar en la Gran Vía de Madrid. Lo difícil de asumir es que ya no se puede montar un negocio con dos duros usando sólo internet y tiempo libre. Pero no todo el mundo vende en Amazon y los hay que ganan dinero.
Lo que desde luego demuestra esta noticia es que vendiendo en Amazon es probable que rico no te hagas.
#15 No es tan sencillo. Amazon es el marketplace mas importante del mundo con millones de clientes fidelizados. Por otra parte un productor que quiera crear una presencia en internet solida y vender se enfrenta a muchos retos y problemas que Amazon se ofrece a resolver. No es una cuestion cortoplacista, es que Amazon se presenta como el mejor partner posible y luego te la clava.
#6 En realidad son revendedores de productos, normalmente. Amazon solo contacta con el fabricante original i se hace su propia copia con su logo para venderla mas barata.
#6 Y no han pensado en no poner a la venta sus productos en Amazon ? por eso es posición dominante. A mí me parece un ejemplo clarísimo. La tienda pequeña no está en posición de negociar.
Pero, a ver, ¿no quieren todas esas empresas capitalismo? ¿No quieren libre mercado? ¿No quieren libre competencia? Pues esto es capitalismo, libre mercado y libre competencia.
Es que es muy bonito el capitalismo cuando todo te va bien y cuando algo te va mal pedirle cuentas al Estado para que te salve el culo.
¿Que luego hay monopolios? Pues claro, coño, de eso va el capitalismo, por mucho que lo nieguen los neoliberales como Rallo.
#60 En este caso no es libremercado y competencia, pq se investiga un posible abuso de posición dominante y competencia desleal. No estan siguiendo las reglas del mercado.
Es lo que ha hecho todos estos años China, pero en vez de a través del canal de venta, a través de la fabricación: ofrecen un precio muy bajo por alguna parte del proceso de negocio y se aprovechan de la transferencia tecnológica. En el caso de Amazon ofrecen un canal de venta y reciclan las ventas de sus clientes como estudios de mercado.
#24 según Jabiertzo los que fabricaban en China sabían que China iba a usar ese conocimiento en beneficio propio, y aún así no dijeron que no.
Si en el contrato de Amazon viene que pueden usar tus datos de ventas para vender un producto similar me callo
#24 Efectivamente salvo que eso en Europa está penado y en China no (si la empresa es china).
Hay otra cosa que tiene Amazon y el vendedor no, son los datos de los clientes que compran tu producto. El vendedor no tiene forma de contactar con ellos salvo a través de Amazon con las restricciones correspondientes.
Amazon es el principal cliente de AliExpress
Relacionada: Amazon está fabricando copias casi idénticas de los productos más vendidos por sus `socios´
Amazon está fabricando copias casi idénticas de lo...
bez.es#2 En algunos casos va al fabricante original del mismo, a que le haga lo mismo que otro está vendiendo a través de su plataforma para venderlo ellos con su marca "amazon basics". En estos casos, Amazon sólo está haciendo lo mismo que hacía el primero, pero a gran escala.
En realidad, si lo piensas, cualquier "revendedor" de productos, nos está tangando solo por la vagancia del "productor" de vendernos directamente (o a través de Amazon, si llegan a acuerdo con ella).
#45 La vagancia? ... te acabas de cargar todo el gremio de comerciantes sin pestañear
A esto te expones cuando únicamente te basas en ser un mero intermediario sin dar valor añadido al producto.
Errónea. Es comisión EuropEa. Si no cabe, no cabe
Y lo de Aliexpress?, porque a ese nivel no llega Amazon... https://m.es.aliexpress.com/wholesale/rayban.html?channel=direct&keywords=rayban
Si se está investigando es porque aún no se sabe si amazon realmente llegó a un acuerdo con los dueños de los productos originales del tipo "te pago una comision si me dejas hacer una copia de tu producto ligeramente peor pero más barata con mi marca". En meneame la presunción de inocencia es ciencia-ficción, en todos los casos.
#33 No lo sabran los investigadores. Muchos sabemos, perfectamente, cual es el modelo de negocio de Amazon y como parasita cualquier sector comercial y hace estragos entre las empresas. Pensaba q era algo de dominio publico.
Bueno, para la próxima que inviertan en un portal propio en lugar de alimentar a la bestia dándoles todas sus ventas
#26 claro que sí. Yo vendo cacahuetes y me enfade con Mercadona. Así que hice lo lógico, abrir mi propia cadena de supermercados y en un par de semanas tenía mis 700 franquiciados y estoy facturando 30.000 millones al año.
Quien no emprende es un capullo!
Mira, el modelo Inditex.
Es bastante conocido que como vendas un producto que tenga exito en amazon, es cuestion de tiempo que ellos empiecen a fabricarlo bajo su propia marca y misteriosamente el tuyo se hunda en las busquedas.
A nada que hables con 2 vendedores que hayan intentado vender algo en amazon, uno de ellos te explicara con pelos y señales la posicion abusiva que ejerce amazon. He leido a varios; todos quieren vender su producto en otro sitio y no volver por amazon pero no todos pueden tomar ese camino.
No solo te copian el producto, estudian tu proceso de venta, mercado, destino, tipo de cliente, unidades fabricadas, tecnicas, materiales, cadena de distribucion, origen, margen economico... cuando lanzan un producto copiado lo lanzan directamente contra los clientes del producto original y haciendo desaparecer el producto original.
¿Competencia desleal? Capitan obvio. ¿Capitalismo libre ? Toma dos tazas.
Y el beneificiado es el cliente, en fin. ¿Dónde está el problema?