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#6:
Hola mundo eléctrico, me alegro al fin de verte.
Adiós, mundo contaminante.
Gracias, Elon Musk.
Adiós, mundo contaminante.
Gracias, Elon Musk.
#32:
#12 Si me permites te voy a hacer unos números
Si el coche vale 30.000€ las ayudas en España son de 6.000 ( en algunas comunidades mas) con lo cual el coche te valdría 24.000€ ( si entregas tu antiguo coche quilate 1.500 mas)
Ese coche con el precio de la electricidad en España te recorre 100 km por un euro
Un diesel te consume 5-6 litros a los 100 km, es decir 5-6 euros a los 100 km ( si callejeas mucho mas)
Es decir que cada 100.000 km el Tesla te ahorra 4000-5000 euros
Leí el otro dia que alguien ya le habia sacado 400.000 km al Tesla Model S y estaba aun como nuevo
No vamos a ser tan optimistas vamos a ponerle 200.000 km
Si le quitamos 8.000-10.000 al precio del Model 3 te sale el coche por 14.000-16.000 Euros
¿lo sigues viendo caro?
Si el coche vale 30.000€ las ayudas en España son de 6.000 ( en algunas comunidades mas) con lo cual el coche te valdría 24.000€ ( si entregas tu antiguo coche quilate 1.500 mas)
Ese coche con el precio de la electricidad en España te recorre 100 km por un euro
Un diesel te consume 5-6 litros a los 100 km, es decir 5-6 euros a los 100 km ( si callejeas mucho mas)
Es decir que cada 100.000 km el Tesla te ahorra 4000-5000 euros
Leí el otro dia que alguien ya le habia sacado 400.000 km al Tesla Model S y estaba aun como nuevo
No vamos a ser tan optimistas vamos a ponerle 200.000 km
Si le quitamos 8.000-10.000 al precio del Model 3 te sale el coche por 14.000-16.000 Euros
¿lo sigues viendo caro?
#69:
#51 Se recarga con electricidad, no con gas carbón petroleo y energía nuclear.
Si el productor produce sólo de energía renovable, ya está hecho.
No me vale con ojalá. me vale con hechos. Me vale con votar a partidos responsables con el medio ambiente. Me vale con comprarle energía a comercializadoras sólo de renovable. Me vale con ser activo.
No me vale con un "ojalá" y "un puto coche que va a pilas recargable con gas carbón petroleo y energía nuclear" que además es falso.
Si el productor produce sólo de energía renovable, ya está hecho.
No me vale con ojalá. me vale con hechos. Me vale con votar a partidos responsables con el medio ambiente. Me vale con comprarle energía a comercializadoras sólo de renovable. Me vale con ser activo.
No me vale con un "ojalá" y "un puto coche que va a pilas recargable con gas carbón petroleo y energía nuclear" que además es falso.
#110:
#100 Claro, y entonces tienen pérdidas de 20.000€ por coche y tienen que cerrar la fábrica. También podrían ser una ONG y regalártelos.
O también pueden simplemente cumplir con el plan que se han marcado que les ha permitido empezar fabricando un coche de 100.000€ en 2006 y conseguir beneficios con los que hacer I+D para reducir costes y en 2016 poder fabricar un coche que vender por 30.000€, por mucho que te indigne.
O también pueden simplemente cumplir con el plan que se han marcado que les ha permitido empezar fabricando un coche de 100.000€ en 2006 y conseguir beneficios con los que hacer I+D para reducir costes y en 2016 poder fabricar un coche que vender por 30.000€, por mucho que te indigne.
#46:
#35 El problema no es que un coche de 24.000 euros sea caro, en un pais donde la gente da gracias por ganar 800 euros
El problema es ese, que la gente gana 800 euros ( y encima dan las gracias)
Mas que bajar el precio del coche hay que subir el salario de la gente
Yo me acabo de comprar un coche de 20.000 euros (Auris Hibrido) y para nada me considero un "ricachon"
#36 Cierto el Leaf lo vi y lo probé, el único problema que le vi, es que yo suelo hacer viajes largos cada mes o dos meses y evidentemente con el Leaf no podia, por eso me compre un hibrido
Otra opción hubiese sido quedarme con mi antiguo coche para los viajes largos y el electrico para el uso diario de 30-40 km que le hago, pero no queria tener dos coches, porque son dos seguros etc
Un coche que si me hubiese dado resultado es un hbrido enchufable como el Chevrolet Volt, con una autonomia electrica de 100 km y por 28.000€... pero bueno con mi Auris suelo hacer unos consumos tambien muy bajos
El problema es ese, que la gente gana 800 euros ( y encima dan las gracias)
Mas que bajar el precio del coche hay que subir el salario de la gente
Yo me acabo de comprar un coche de 20.000 euros (Auris Hibrido) y para nada me considero un "ricachon"
#36 Cierto el Leaf lo vi y lo probé, el único problema que le vi, es que yo suelo hacer viajes largos cada mes o dos meses y evidentemente con el Leaf no podia, por eso me compre un hibrido
Otra opción hubiese sido quedarme con mi antiguo coche para los viajes largos y el electrico para el uso diario de 30-40 km que le hago, pero no queria tener dos coches, porque son dos seguros etc
Un coche que si me hubiese dado resultado es un hbrido enchufable como el Chevrolet Volt, con una autonomia electrica de 100 km y por 28.000€... pero bueno con mi Auris suelo hacer unos consumos tambien muy bajos
#96:
#78 no, tu argumento tiene un fallo, supones que Tesla puede fabricar tantos coches como pueda vender, con lo que si los hace mas baratos venderá mas. Pero ahora mismo el cuello de botella es la capacidad de producción, si Tesla puede hacer (atención: dato inventado) 100.000 coches al año da igual que los venda a 30.000 que a 300 euros, va a vender 100.000 y punto, con lo que el efecto en el mercado del automovil no mejora al abaratar precio. Y teniendo en cuenta que hay gente haciendo cola y comprando coches con una antelación brutal y que su capacidad de producción es limitada, por supuesto prefiere vender coches a 30.000 que a 3.000...
#88:
#58 Tienes razón en que no es un coche para la clase baja. Pero van bajando, van bajando y esa es la idea. De momento hoy lo presentan y creo que van a poner un coche guapísimo con autonomía de 400kms por 30.000.
Nissan, Vokswagen, BMW y muchos más están investigando mucho en eléctricos.
No te extrañe que en 5 años puedas comprarte algo como el Model 3 por 18.000 euros o menos.
Ésta es la idea. Ni más, ni menos.
Nissan, Vokswagen, BMW y muchos más están investigando mucho en eléctricos.
No te extrañe que en 5 años puedas comprarte algo como el Model 3 por 18.000 euros o menos.
Ésta es la idea. Ni más, ni menos.
#19:
Esto es un alemán oriental (de la mal llamada república democrática) que va a un concesionario de coches, porque después de haber ahorrado toda la vida se quiere comprar uno.
Un vendedor/funcionario le atiende y le indica el único modelo existente y le comenta que el gris es el único color con el que se sirve.
Después de indicarle el precio el camarada comprador no se lo piensa dos veces y se decide a comprarlo. Pasan por caja y después de pagar le dice el vendedor:
- enhorabuena, acaba de comprar un coche. Por favor, pase dentro de 10 años a recogerlo.
El comprador se va encantado, y llegando a la puerta del concesionario se vuelve y pregunta:
- En diez años ¿por la mañana o por la tarde?
- ¿Está Ud de broma?
- Por favor, no se enfade. Es que por la mañana viene el fontanero.
Un vendedor/funcionario le atiende y le indica el único modelo existente y le comenta que el gris es el único color con el que se sirve.
Después de indicarle el precio el camarada comprador no se lo piensa dos veces y se decide a comprarlo. Pasan por caja y después de pagar le dice el vendedor:
- enhorabuena, acaba de comprar un coche. Por favor, pase dentro de 10 años a recogerlo.
El comprador se va encantado, y llegando a la puerta del concesionario se vuelve y pregunta:
- En diez años ¿por la mañana o por la tarde?
- ¿Está Ud de broma?
- Por favor, no se enfade. Es que por la mañana viene el fontanero.
Comentarios
Hola mundo eléctrico, me alegro al fin de verte.
Adiós, mundo contaminante.
Gracias, Elon Musk.
#6 Por ahora producir electricidad también es contaminante aparte de estar sujeta a políticos y a lobbys, como bien sabes.
#127 Este es un primer paso. Sin él no podríamos abordar los problemas que comentas (o sería más difícil).
/cc #6
#12 Si me permites te voy a hacer unos números
Si el coche vale 30.000€ las ayudas en España son de 6.000 ( en algunas comunidades mas) con lo cual el coche te valdría 24.000€ ( si entregas tu antiguo coche quilate 1.500 mas)
Ese coche con el precio de la electricidad en España te recorre 100 km por un euro
Un diesel te consume 5-6 litros a los 100 km, es decir 5-6 euros a los 100 km ( si callejeas mucho mas)
Es decir que cada 100.000 km el Tesla te ahorra 4000-5000 euros
Leí el otro dia que alguien ya le habia sacado 400.000 km al Tesla Model S y estaba aun como nuevo
No vamos a ser tan optimistas vamos a ponerle 200.000 km
Si le quitamos 8.000-10.000 al precio del Model 3 te sale el coche por 14.000-16.000 Euros
¿lo sigues viendo caro?
#32 Si, lo se, esos calculos son correctos, no hace falta que me convenzas que es mejor un coche electrico. De hecho a mi me gustaria poder comprarme un coche electrico, ya que es mejor para todos.
El problema es el paston que hay que desembolsar aun asi, 24000€ es muchisimo dinero para un coche, aunque te ahorre a largo plazo, a corto plazo te tienes que desembolsar un paston o endeudarte. La gente normal no puede permitirselo. Una persona que gana 800-900€, pagando una hipoteca o un alquiler de 500-600€, se le queda el salario en casi nada, despues hay que vivir, si le sumas un prestamo por un coche, su salario se le quedaria en absolutamente nada.
Lo que digo, es que Elon Musk ha sacado coches para ricos, deberia de hacer un coche feo, que no sea tan "molon", pero que tenga las mismas prestaciones de autonomia y ahorro a largo plazo, y que cueste lo que se puede permitir una persona normal. Entonces podrian vender muchisimo mas, podriamos eliminar por fin, el consumo de gasolina, y Elon Musk tendria lo que desea, que un coche signifique estar en una clase, si te compras el coche super molon Tesla S, la gente te mirara que eres super molon, estas en la elite, vas con unicornios rosas, todo es del color del arcoiris y demas, y si te compras el Tesla "mierdecilla", estaras en la clase baja, pero tienes un coche util y respetuoso con el medio ambiente.
A ver, si yo tuviera una inversion como la que tiene el, yo haria coches de esa forma, feos, y que mas da, pero son utiles y valdrian poco, que es lo que necesita la humanidad, y no coches que solo se pueden permitir tres o cuatro ricachones.
#35 El problema no es que un coche de 24.000 euros sea caro, en un pais donde la gente da gracias por ganar 800 euros
El problema es ese, que la gente gana 800 euros ( y encima dan las gracias)
Mas que bajar el precio del coche hay que subir el salario de la gente
Yo me acabo de comprar un coche de 20.000 euros (Auris Hibrido) y para nada me considero un "ricachon"
#36 Cierto el Leaf lo vi y lo probé, el único problema que le vi, es que yo suelo hacer viajes largos cada mes o dos meses y evidentemente con el Leaf no podia, por eso me compre un hibrido
Otra opción hubiese sido quedarme con mi antiguo coche para los viajes largos y el electrico para el uso diario de 30-40 km que le hago, pero no queria tener dos coches, porque son dos seguros etc
Un coche que si me hubiese dado resultado es un hbrido enchufable como el Chevrolet Volt, con una autonomia electrica de 100 km y por 28.000€... pero bueno con mi Auris suelo hacer unos consumos tambien muy bajos
#46 Si, la subida de salario seria algo bueno.
#35 Cualquier coche de mierda, en cuanto le pones 4 extras, se monta en 20.000 pavos. Si te vas a algo de marca, los 30.000€ los alcanzas bastante fácil. No es ninguna barbaridad un coche de 30.000€
#52 "No es ninguna barbaridad un coche de 30.000€". Para un salario medio normal de 800-900€ al mes, eso es cerca de 3 anyos de salario dedicado solo a pagar un dispositivo que te lleva de un lado a otro, y solo trabajarias para pagar un coche.
#58 Tienes razón en que no es un coche para la clase baja. Pero van bajando, van bajando y esa es la idea. De momento hoy lo presentan y creo que van a poner un coche guapísimo con autonomía de 400kms por 30.000.
Nissan, Vokswagen, BMW y muchos más están investigando mucho en eléctricos.
No te extrañe que en 5 años puedas comprarte algo como el Model 3 por 18.000 euros o menos.
Ésta es la idea. Ni más, ni menos.
#88 Pues si, y eso es lo que deberia de hacer todo el mundo, esperar. Es que sino tienes competencia, los precios no pueden bajar.
#94 Claro tío. Aunque muchos no se han dado cuenta, Tesla es una compañía que está metiendo el coche eléctrico de alta gama para sustuir al de combustión de alta gama. Ahí es donde ellos pueden innovar e intentar ser rentables y pioneros. (joder, si un Model S deja tirado a un ferrari en salida, no es un coche para pobres )
No tienen la capacidad de producción de Renault o Vokswagen como para ir a vender al público general. Su nicho de mercado no es ese.
A mí me flipan los Tesla, pero sé que no es algo a lo que yo puedo aspirar ahora. Pero si le compran los coches la gente que tiene pasta, pues mejorará el mercado. Y seguro que dentro de poco nos podemos comprar un Leaf baratito con buena autonomía.
Y en ese momento, habremos dado un gran salto.
#58 No te confundas, un salario de 800-900€ al mes no es normal sino bajo. El salario medio en España está bastante por encima de eso.
#58 Por eso la mayor parte de la gente no se puede permitir un coche nuevo y hay que tirar de la segunda mano
#35 ahora mismo hacer un coche electrico mas barato no haria que hubiera mas coches electricos en el mercado, Tesla motors esta al limite de su capacidad de fabricacion, simplemente no puede fabricar coches mas rapido.
#35 imagino que ese sera el siguiente paso de la industria del automovil, tomar la idea de los Tesla y abaratarla.
#35 «Una persona que gana 800-900€, pagando una hipoteca o un alquiler de 500-600€, se le queda el salario en casi nada, despues hay que vivir, si le sumas un prestamo por un coche, su salario se le quedaria en absolutamente nada.»
Una persona que gana 800-900€ y paga un alquiler de 500-600 no puede permitirse tener coche, ni eléctrico ni de ningún tipo.
Aunque el coche sea barato, hay que sumar los gastos de combustible, seguro, revisiones, impuestos, reparaciones, etc. que te salen más caros que el préstamos del coche eléctrico.
#35 estas de coña? Sabes la cantidad se coches que se venden de 24.000 o más euros?
A parte de que poco a poco irá bajando ese coste
#35 Piensa que lo que pagarás de más del coche lo compensas con lo que pagarás de menos en combustible. Sería algo así:
- Gasolina de 20.000 eur: 200 eur/mes del crédito, más 100 eur/mes de gasolina= 300 eur/mes
- Eléctrico de 30.000 eur: 350 eur/mes del crédito, más 10 eur/mes de gasolina= 360 eur/mes
El coste al mes es sólo marginalmente superior, y eso hasta que acabes de pagar el coche. A partir de ahí es ahorro puro.
#35 y una cosa quien es el.subnormal que ganando 800€ paga 500€ de hipoteca, ¿no hemos aprendido nada?
#32 Las mismas cuentas las puedes echar para un Nisan Leaf (por ejemplo), y ya lo tienes a la venta en España.
Y aún así son dificiles de rentabilizar, se tienen que dar varias condiciones:
-Que te pensaras gastar 30.000 € en un coche (hay vehiculos muy aceptables por la mitad de precio).
-Que tengas garaje para cargar en casa.
-Que hagas entre 80 y 200 kms diarios.
-Que tengas un segundo coche para viajes, pienses en alquilar un coche para ello, o hagas los viajes en transporte público.
Naturalmente también hay otras razones para su compra:
-Suavidad y manejo muy, muy agradable.
-Tener lo último en tecnología.
-Conciencia ecológica (no valido para los Tesla actualmente a la venta).
#36 pregunto desde la ignorancia, porque el argumento de la conciencia ecologica no es valido para los tesla actuales?
#66 Los Tesla actuales son vehículos de lujo, con motores de mucha potencia, mucho peso y equipamiento, y una batería de 500 kg para poder dar la autonomía que exige el mercado. Eso son muchos recursos y energía para poder considerarlo un vehículo ecológico, aunque sea eléctrico.
Naturalmente es mas "ecológico" que un Porsche Cayenne, pero creo que eso no le convierte en un vehículo ecológico.
#66 Porque Tesla = kk.
powernergia (que es un gran defensor de lo que en realidad importa) hay muchos tonos de gris entre coches súper contaminantes y el coche menos respetuoso con el medio ambiente.
Y porque cualquier cosa que huela a lujo ya es contrario a la conciencia ecológica para algunos.
Con todo el respeto a
Yo, con que la gente que se gasta ese dinero en coches de lujo, se compre Teslas, sería muy feliz. Sólo con cambiar los cochazos diésel por cochazos Tesla ya avanzamos un huevo.
#36 Si vives en una ciudad grande, es fácil tener puntos de carga. Y tampoco hay que hacer tantos kilómetros, a partir de 100.000 km lo amortizas. La pega son los viajes largos en coche, pero la mayor parte de la gente no hace más de un par de ellos al año y si no necesitas coche en el destino hay alternativas al alquiler de vehículo, como blablacar.
Yo he echado cuentas y a mí me convendría un coche eléctrico frente a su versión de combustible. Vivo a 30 km del trabajo, tengo un punto de carga cerca de casa y dos más en la empresa, con lo que lo podría cargar en el parking de la oficina gratis. Además del combustible, me ahorraría pagar aparcamiento porque en Madrid los vehículos eléctricos aparcan en la calle gratis. Los viajes largos los hago siempre en tren, así que la autonomía tampoco me supondría un problema.
De momento el principal escollo me parece el tema de las baterías, que están garantizadas ocho años (yo espero que un coche dure más) y el renting es caro. También, para quien viaja en coche, es un problema la autonomía, pero esto se solucionaría poniendo más puntos de recarga rápida, que facilitarían que la gente cargara el coche en media hora mientras hace una parada para descansar/comer.
#32 Y en muchos sitios no gastas ni eso. Los cargadores Tesla son gratis y en algunas ciudades los ayuntamientos también los ponen gratis, Gijón por ejemplo.
#32 No es solo la compra del coche. En mi caso, vivo en un piso. Cutre, sin garaje. Mi coche duerme en la calle ¿Cómo lo cargo?
Ojo, que pese a todo SIGO QUERIENDO un coche eléctrico.
#71 Totalmente de acuerdo contigo, tu problema es a día de hoy insalvable, como mucho te podrías comprar un híbrido (no enchufable)
#77 Me encanta tu tarjeta de crédito jejeje
#71 ¿Has mirado si en tu ciudad hay puntos de carga? Si vives en una ciudad medianamente grande (a partir de 100.000 habitantes) es probable que tengas alguno cerca.
#71 con una autonomia de 300 km igual con pasar dos veces por semana por un supercargador tienes suficiente. ¿o es que repostas gasolina todas las noches?
Tener un enchufe en el garaje es un problema cuando la autonomía es como el Leaf, de 50-70 kilómetros. Con 300 km, yo creo que tendré que recargar una vez por semana y antes de cada viaje largo.
#32 Viendolo de esa forma y que en 2 anyos tengo pensado comprarme coche nuevo, estaba mirando toyotas y demas es para pensarselo...
#32 Mi corsa me costo 1600€, a ver cuando esta baratito de segunda mano y hay mas cargadores por ahi.
#32 Vaya por delante, soy fanboy Tesla, y no dudaría en comprarme uno ahora mismo si pudiera, hasta tengo acciones.
Pero... no en España, no todavía. Le falta la logística de la marca. Imagina que te quedas tirado por una avería. ¿Estas dispuesto a quedarte sin coche un mes?
El servicio técnico más cercano, está en Holanda.
¿Repuestos? ¿Accesorios? ¿Pintura? Lo siento, se que es dificil resistir el hype, pero es demasiado pronto para nosotros. Ojalá que el Model 3 sea un modelo que lo pete a nivel mundial y se vean obligados a montar una red de servicios Europea, y el modelo 4 sea un boom en España.
#32 ¿Y esas ayudas de donde los sacas?
#32 a los 30000€, que luego en Europa serán 35000€, tienes que sumar el iva
Es un coche caro en España.
#25 Vale. Tienes razón. La culpa es siempre de los políticos.
Solo tienes que ver los comentarios en Meneame cuando se habla de PepeEnergy, y la gente pasa completamente de las cooperativas de energía verde que hay en España.
#29 El problema no es que pasen, el problema es el desconocimiento.
#31 Si te interesas en buscar opciones, encuentras perfectamente.
Pones en google "energía renovable" "contrato" o cualquier cosa parecida, y te salen todas.
#75 Correcto, pero eso soy yo, y gente como yo que nos movemos de forma digital, la mayoria no es asi
#81 Claro, pero el desconocimiento a este nivel en materia de medio ambiente es culpa del que desconoce.
Yo hay mil cosas que desconozco, pero suelo preguntar y repreguntar. Y leer y descartar conocimientos que creía que eran buenos y cambiarlos por otros mejores. Mira, por aquí hay gente como@powerenergia que es capaz de abrirte los ojos en este tema.
Incluso en la cena de navidad con los cuñados se pueden aprender muchas cosas, no hay más que investigar un poco las cosas que te han contado y, a veces, encuentras cosas muy interesantes.
#29: No es tan tontería lo de los políticos, si quieres tener una central de energía renovable, incluso siendo hidroeléctrica creo que te obligan a tener contratada una producción de respaldo.
Si, aunque luego puedas tener una previsión 100% fiable de la producción. En vinto podría entenderlo, en solar podría entenderlo si no tienes baterías... pero aún así tendría que ser un respaldo menor del 100%. Pero es que cuando te lo piden en energía hidroeléctrica es que van a tocar las narices.
#20 Solo un dato: dime cuántos españoles hay en cooperativas de energía verde hay en España y cuántas en Alemania.
Y ese es solo un ejemplo.
#22 No lo sé, pero creo que tú podrás ayudarme en esto [quizás seas más versado que yo]:
> ¿Cuánto cuesta crear una cooperativa de energía verde?
> ¿cual es la burocracia que hay detrás de todo esto?
> ¿Te deja el gobierno entrar en el mercado de forma muy fácil, o hay leyes estúpidas que permiten mantener la oligarquía existente, donde... no sé, personajes como Felipe Gonzalez y Jose María Aznar son accionistas de empresas que fueron creadas con dinero público, y luego fueron privatizadas?
>¿Te puedes cambiar fácilmente?
>¿Tienen un precio similar, o la oligarquía hunde sus precios para echarlos fuera?
>¿Tienen las mismas facilidades que Endesa o Iberdrola para aparecer en los medios para que lo sepa la gente?
>¿Son los impuestos iguales, o la oligarquía utiliza su ingeniería fiscal para pagar menos impuestos, lo que le permite hundir sus precios?
#25 Crear una empresa no lo se, pero hacerte cliente de ellos es bien fácil, última factura y fotocopia DNI, y ya eres cliente de energía verde al mismo precio que la sucia.
#37 Vuelvo a repetir, el problema es el desconocimiento de la gente.
#25 Sin ánimo de hacer SPAM, te respondo a algunas preguntas.
Yo llevo en Goiener desde hace un año y sin ninguna queja. Es una cooperativa sin animo de lucro que opera a nivel nacional y lo conocí gracias a un conocido que posee una tienda de instalaciones eléctricas
100 euros vale apuntarse, importe que se te devuelve si un día decides darte de baja. El cambio es tan simple como rellenar el formulario online, firmar un documento de cambio de compañía que te mandan, reenviárselo fisicamente o escaneado y listo.
En cuanto al precio, el ahorro no es muy considerable (aunque en mi caso ronda unos 15-20 euros la mayoría de veces, comparado con lo que pagaba por Iberdrola) pero sus facturas son muchísimo mas claras que los de ésta última. Si te quieres animar a mirar, aquí te dejo el enlace. Además, te garantizan que toda la energía que te sirve viene de renovables.
http://www.goiener.com/
#63 La verdad, es que estaria bien darle la patada a Endesa, que he visto facturas que por un consumo de 18€ te clavan mas de 50€.
#70 Hombre, si desembolsar 100 euros no te es mucho gasto ahora mismo, yo te lo recomendaría. En 1 año han conseguido 1000 socios nuevos. Ten en cuenta en cuenta también que aún siendo una cooperativa vasca, sirve a todo el país.
#72 Gracias, le echare un vistazo
#85 Aquí te dejo las tarifas de hogar (menos de 10 KW)
http://www.goiener.com/tarifas/2-0a/
#70 Ya de paso aquí te dejo una lista de muchas otras cooperativas o pequeñas empresas electricas que hay en España
http://www.comparatarifasenergia.es/goiener
Igual te interesa también. Abajo del todo.
#63 Muy interesante. Lo del ahorro me parece perfecto, sólo por eso merece la pena cambiarse. Lo que no veo tan claro es lo de la energía 100% de fuentes renovables? Tienen una red de distribución propia o usan la de REE? Si usan la de REE ya me dirás como separan la energía renovable de la otra ...
http://www.ree.es/es/actividades/gestor-de-la-red-y-transportista/mapas-de-la-red
#86 http://www.goiener.com/tarifas/2-0a/
http://www.goiener.com/faq/#dedondeproviene
#89 Vale, sobre el papel queda bien, pero la electricidad sale del mismo sitio que la que compras con Iberdrola, Endesa, etc ...
Por esa regla de 3 Iberdrola vende también energía verde:
La Energía Verde Iberdrola proviene exclusivamente de fuentes de energía certificadas 100% renovables, de acuerdo con la Directiva Europea 2009/28/CE [PDF], que se caracterizan por su máximo respeto medioambiental al evitar las emisiones de CO2 y otros gases contaminantes.
La Energía Verde Iberdrola está doblemente certificada:
En su origen, por certificados IRECS (“International Renewable Energy Certificate Services”) emitidos y administrados por un Organismo (“Issuing Body”), que garantiza que la energía generada proviene exclusivamente de fuentes renovables.
Procedencia renovable de la totalidad de la energía contratada, certificado por “Bureau Veritas Quality International”. Esta certificación implica que existe una metodología interna de gestión de estos certificados IRECs y la asignación de dicha energía a los clientes que la han comprado, de forma que no pueda comercializarse como verde energía que no proceda de fuentes renovables y esté certificada en origen.
https://www.iberdrola.es/clientes/hogar/luz/menos-10kw/energia-verde
GoiEner compra en el mercado la energía eléctrica que nuestros/as socios/as consumen (como lo hacen el resto de comercializadoras).
Al mismo tiempo, la cooperativa se provee de los certificados de garantía de origen de personas o entidades productoras de energía exclusivamente renovable.
Para considerarnos 100% renovables, los certificados verdes deben garantizar que el 100% de la energía que hayan consumido nuestras personas socias-consumidoras tiene que haber sido generada por alguna instalación productora de energía renovable.
Así pues, GoiEner utilizará la red eléctrica existente y se deberá pagar un peaje por utilizarla, concepto que se refleja en la factura de las personas socias.
http://www.goiener.com/faq/#dedondeproviene
#95 Sip. Ahora están intentando generar su propia energía renovable, pero supongo que por el coste va para rato.
PD: Esque Iberdrola también vende energía verde. Lo que tengo entendido que no hace diferenciación.
#25 Montar una cooperativa energética es un cacao de campeonato, y es la ostia de complicado, pero te puedes cambiar a una de manera superfácil, más fácil que cambiar la ADSL, y con precios iguales o incluso más bajos.
Yo, por ejemplo, soy de Som Energia.
#22: No te creas, en España ha funcionado bien lo de Valteína, una central de 1360 cv (2 turbinas) que será gestionada por una cooperativa:
http://energeticacoop.es/produccion-renovable/
#12 Creo que estás pensando con mentalidad española. Por ahora, Tesla Motors tiene tiendas en los países con mayor poder adquisitivo y con mayor conciencia ecológica.
#14 ... ¿dices que los españoles no tenemos conciencia ecológica?. A ver, si yo pudiera comprarme un coche, igual de cutre que el que tengo ahora, pero que tiene el motor y la batería eléctrica de los Tesla [Es decir, que pueda llegar a los 120km/h y tener la autonomía que tengo ahora], pero por 3000€, lo compraba ahora mismo. Si hubiera trenes en donde vivo, con gran comunicaciones, y que el precio no sea de más de 5€ al día, lo cogería. En cambio, se ha de escoger el autobús contaminante porque es lo más barato, ya podrían reemplazar esos autobuses por autobuses eléctricos... pero claro, es mejor decir que la gente normal son los que contaminan, para que así la gente que realmente ha provocado esta situación se sientan genial conduciendo los coches de Elon Musk.
Que aunque a Elon Musk se le ponga de genio y todo lo demás, no deja de ser lo que es, un tio que busca rentabilidades de sus inversiones. Porque si deseara hacer un coche para todos, se esforzaría en hacer coches eficientes, para todas las personas [mandando a la mierda hacer coches super elegantes que son capaces de hacerte sentir el rey del mango], es decir, que el coste sea bajísimo para que todos lo compren, y no coches que valen una cuarta parte de lo que vale una casa.
#20 pero que me estas contando? osea que (exagerando un poco tu comentario) si Musk no vende coches electricos por 3000 euros es porque odia a los pobres?
#56 No, que su segmento de mercado son los ricos. No he dicho que odie a los pobres.
#56 Anado, que no me ha dejado anadir a mi comentario anterior:
Si su intencion real fuese cambiar el mercado de los coches, para que dejaran de consumir gasolina, se esforzaria en sacar coches de verdad baratos, dejando atras las chorradas de diseno molon, para sacar coches que puedan ser adquiridos en los diferentes paises. Si en Alemania una familia con el salario basico puede comprarse un coche de 30000€, pues que haga coches de 30000€, que en Espana, solo pueden permitirse coches de 3000€, pues que haga coches de 3000€, asi podria sacar mayor beneficio en Alemania, que compensaria con Espana, y podria hacer lo que promete que quiere hacer. Pero no lo hace, saca coches de 30000€, que en Alemania o Holanda eso esta tirado, pero que es totalmente inalcanzable en Grecia por ejemplo. Luego su mercado, no es cualquier persona, sino unicamente los que tienen un mayor poder adquisitivo.
#78 no, tu argumento tiene un fallo, supones que Tesla puede fabricar tantos coches como pueda vender, con lo que si los hace mas baratos venderá mas. Pero ahora mismo el cuello de botella es la capacidad de producción, si Tesla puede hacer (atención: dato inventado) 100.000 coches al año da igual que los venda a 30.000 que a 300 euros, va a vender 100.000 y punto, con lo que el efecto en el mercado del automovil no mejora al abaratar precio. Y teniendo en cuenta que hay gente haciendo cola y comprando coches con una antelación brutal y que su capacidad de producción es limitada, por supuesto prefiere vender coches a 30.000 que a 3.000...
#56 A la gente le gusta el mantra Elon Musk = Apple, y por ahí tiran. Y ya está. No esperes más de los habitantes de un país en el que el partido más votado es el que es.
Agradece que vamos a avanzar gracias a que mucha gente no es así. Ignorantes y cagaos los ha habido siempre.
#14 Los V8 en Australia son tambien mas abundantes que aquí.
#51 Se recarga con electricidad, no con gas carbón petroleo y energía nuclear.
Si el productor produce sólo de energía renovable, ya está hecho.
No me vale con ojalá. me vale con hechos. Me vale con votar a partidos responsables con el medio ambiente. Me vale con comprarle energía a comercializadoras sólo de renovable. Me vale con ser activo.
No me vale con un "ojalá" y "un puto coche que va a pilas recargable con gas carbón petroleo y energía nuclear" que además es falso.
#69 creo que se refiere al origen de la electricidad con la que cargas el coche, me equivoco #51? de todas formas, aun así, es un coche que no contamina directamente, y eso es bueno.
#69 Ojo que eso de "partidos responsables con el medio ambiente" se traduce en "partidos que hacen propaganda diciendo que van a ser responsables con el medio ambiente" y que después terminan haciendo barbaridades como lo de las primas a las renovables.
#69 eso es lo que tu te crees...
Zurich (Suiza):
Malmo (Suecia):
#15 Vivimos en un mundo paralelo. Esta gente debe de tener un buen tren de vida para permitirse hacer cola y gastarse 35000 dolares como si no hubiese un mañana.
Amsterdam (Holanda):
#16 esa foto de donde sale? porque estoy en Amsterdam y sol te aseguro que no hace hoy
#16 España:
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/Oficina-empleo-mjg.jpg
Esto es un alemán oriental (de la mal llamada república democrática) que va a un concesionario de coches, porque después de haber ahorrado toda la vida se quiere comprar uno.
Un vendedor/funcionario le atiende y le indica el único modelo existente y le comenta que el gris es el único color con el que se sirve.
Después de indicarle el precio el camarada comprador no se lo piensa dos veces y se decide a comprarlo. Pasan por caja y después de pagar le dice el vendedor:
- enhorabuena, acaba de comprar un coche. Por favor, pase dentro de 10 años a recogerlo.
El comprador se va encantado, y llegando a la puerta del concesionario se vuelve y pregunta:
- En diez años ¿por la mañana o por la tarde?
- ¿Está Ud de broma?
- Por favor, no se enfade. Es que por la mañana viene el fontanero.
#19
#42 Ese calzador si que es original
#43 No mereces más
#44 ya tengo dos, gracias
#19 La realidad era peor tengo familiares de la antigua RDA y la espera para el Trabant rondaba los 20 años, te quedaba la mujer embarazada y tenias que encargar uno a fabrica.
#54 Joer con el Trabant, de todos modos mi chiste era un poco en la linea del tener que pagar por algo que cuesta una pasta y tener que esperar unos años a que te lo den, además haciendo colas en la calle, y a algunos no les ha gustado la analogía.
#57 Oye, que cada uno hace cola para lo que quiere
Yo no lo haría, pero... hay gente que se pega la misma cola para un concierto de Springsteen.
#54 recuerdo esas anécdotas de la época de cuando cayó el muro. De hecho los Trabant usados llegaban a costar más que los nuevos porque te ahorrabas la lista de espera... De todas formas una ventaja que tenía su carrocería de Duroplast es que era tan ligera que si por ejemplo cuando te lo daban tenías ya familia numerosa entre dos personas la podías cambiar por la versión familiar con quitar unos pocos tornillos y cogerla al peso
Esto va a ser un fenómeno fan-boy como el de Apple...
#1 Ojalá sea un fenómeno tan grande que demos una patada en el culo a todos los pirados que están vendiéndonos el gas y el petróleo.
#2 Los mismos mutaran con el mercado y pasaran a venderte la electricidad.
#3 ¿A quiénes te refieres? No te entiendo.
#9 A los que dices tu que te venden gas y petroleo.
#11 Como si me venden phoskitos.
#18 Los malos que te venden petroleo venden lo que la gente compra. Si la gente quiere electricidad, la venderán. Si la gente sigue comprando diesel, pues diesel.
#9 yo dejo esto aquí:
#48 Yo te dejo esto a ti:
#3 La electricidad se puede generar de mil y un modos, incluso en casa. Esta bien lejos de los oligopolios del petroleo, puede que tengas razon parcialmente, pero seria una situacion 1000000000000000 veces mas deseable que la actual.
#3 perfecto. Ojalá.
#3 Tu crees que gente que sigue anclada en la Edad Media van a ser suficientemente inteligentes como para actualizar su industria para algo así?
Yo lo dudo.
Eso sin contar con la facilidad que hay para generar electricidad sin ellos.
#2 Ojala el fenómeno fuera el 100% de la energía mundial fuera renovable no un puto coche que va a pilas recargable con gas carbón petroleo y energía nuclear.
#51 Será por que quieres. Yo tengo la luz con Gesternova, es 100% renovable y pago lo mismo.
#51 Te compras un Tesla y lo cargas con energía contratada a Som Energía. Combo perfecto.
#2 Ahora te venderán mas gas para electricidad y el petroleo estará mas barato para la calefacción en las casas.
#2 ¿Y de donde te crees que van a sacar la electricidad, sino del gas y del petroleo?
No. Las renovables no dan para cubrir la demanda si todos los coches decidieran ser eléctricos.
#2 Pirados, por no decir psicópatas...
#2 lo malo es generar electricidad para mil millones de coches, aviones y demás medios de transporte que siguen dependiendo del petroleo. Pensadlo bien.
#2 Me temo que no hay tantos multimillonarios en el mundo como para cambiar eso comprando coches eléctricos de lujo.
#1 Si claro, igualito oiga
#1 Hasta la tienda de Tesla se parece mucho a una de Apple. Tienen Mac y todo
#90 Porque es una empresa americana. Si vas a USA, ves muchos mas Macs y iPhones, pero muchos mas.
#1 pues espero que no, a dia de hoy Apple esta muy por detras en cuota de mercado, tanto de ordenadores como de smartphones. Apple solo compite en el mercado de gama alta. Y tesla, viendo los precios, parece que también, viendo que el modelo mas barato son 30k.
#99 Si ves lo que valen el resto de modelos eléctricos no es caro precisamente, otra cosa es que en España seamos casi todos unos putos muertos de hambre.
#1 Pues sí, pero lo cierto es que tiene una pinta espectacular.
No encuentro las especificaciones oficiales, no debe haber aún; pero las especificaciones filtradas son impresionantes:
30.900€
0-97 km/h en menos de 4s.
Más de 480km de autonomía.
Pero hay un problema bastante importante. En USA no los ven hasta 2017 y en Europa hasta 2018. Adelantar 1000€ para comprar un coche dentro de 2 años con suerte... va a ser que no.
#1 Perfecto para mis acciones
#1 Si no comprar el IPhone el mismo dia que sale puedes comprarlo al día siguiente o en la msima semana, Hay una cola en las reservas para el Tesla 3 que puede que ser minimo de 2 años.
No es igual
#1 Si trae consigo un equivalente a Android pero en coches eléctricos bienvenido sea.
#1 Es la primera vez en mi vida que veo cola en un concesionario de coches. Well done Tesla. Ahora a ver como es el coche, claro.
#1 Esto va a empezar como Apple y va a acabar como Apple.
La cosa va así:
1. Una empresa que NO inventa nada pero se adelanta a toda la industria general, con apuestas innovadoras, arriesgadas, y a un precio caro pero justo.
2. La gente lo flipa (todos) al principio.
3. Se empieza a hablar demasiado de la empresa y automáticamente, empieza a tener un éxito apabullante y salen los Haters a decir que Tesla no ha inventado nada, que el primer coche eléctrico ya se había inventado en el 1839 por Robert Anderson.
4. Google saca un coché eléctrico "inspirándose en Tesla" a un precio muchísimo más económico y los haters empiezan a decir que Tesla es una estafa y solo lo comprarían idiotas.
Leed este comentario el 31 de marzo de 2025 y a ver si es cierto o no.
#31marzo2025
#1 Y no me extraña...la verdad es que el coche es la bomba (a falta de conocer casi todo a nivel técnico)
http://forococheselectricos.com/2016/04/tesla-model-3-prestaciones-autonomia-precio.html
#26 Para qué lo quieres?
Es mas, mucha gente normal se gasta 700 euros en un iPhone y luego se queja de que es pobre.
#27 No, si yo no quiero un iPhone. Solo discuto el argumento de que cuando aumenten las ventas, podrán disminuir los costes, al hacer economia de escala... y digo que los iPhone aumentaron las ventas, los beneficios, y siguen siendo exactamente igual de caros, a pesar de que tuvieron mayor demanda.
#30 Para eso tienes a la competencia.Si Tesla no baja los precios saldrá otro. Pero los está bajando.
#39 Eso es lo cierto. Tesla sirve de reclamo para que los demás salgan con una oferta más baja, con unos productos no tan de lujo, pero muy decentes.
#30 Tesla no va a hacer coches para la clase baja. No en un futuro cercano. Y eso lo han dicho siempre.
No tienen infraestructura para dirigirse al gran público.
#27 bueno, yo no conozco a ninguno de esos
#53 Esa suerte tienes.
Yo conozco a gente que literalmente pedía dinero a sus amigos a fin de mes porque no le llegaba, y que la extra se la gastaba en el último iPhone y otros gadgets.
#53 #65 Yo tengo una conocida que colabora en una ONG que ayuda a familias desfavorecidas y alucinas con las cosas que me cuenta sobre móviles, pantallas de plasma y demás gadgets ...
#13 Si, compra un xiaomi.
#24 Y es lo que la gente normal tiene, pero... puede una persona normal comprarse un iPhone?
#83 Chico, no sé qué decirte. Por decir las dos marcas más pijas, BMW y Mercedes llevan décadas vendiendo coches a esos precios. No los puede comprar todo el mundo, pero sí muchísima gente. No veo qué tiene de grave, ni de malo, ni de raro.
#93 Nada de raro. Solo que no salgan diciendo que quieren cambiar el mundo del automovil, haciendolo mas asequible a todo el mundo y que mejora el medioambiente, con un precio de 30000€, si quieren hacer eso, que pongan un precio de 3000€, y veras como si lo compran todos.
#100 Claro, y entonces tienen pérdidas de 20.000€ por coche y tienen que cerrar la fábrica. También podrían ser una ONG y regalártelos.
O también pueden simplemente cumplir con el plan que se han marcado que les ha permitido empezar fabricando un coche de 100.000€ en 2006 y conseguir beneficios con los que hacer I+D para reducir costes y en 2016 poder fabricar un coche que vender por 30.000€, por mucho que te indigne.
Menuda ironía, hoy he visto aquí una cola parecida de gente para echar el currículum en una tienda de muebles.
#61 A lo mejor con el empleo te regalaban un Tesla
El consumismo fanboy en estado puro. Cuanto idiota suelto.
Hay gente haciendo cola, incluso en tiendas de campaña, en todo el planeta: Sydney, Melbourne, Boston, California, Montreal, Amsterdam, Munich, ...
http://electrek.co/2016/03/30/tesla-model-3-line-tent-reservation/
Todos dispuestos a dejar 1.000 dólares a Tesla para que les vaya fabricando un coche eléctrico.
#5 Yo iba a reservar uno, pero si voy a ser uno más de esos que duermen en tienda de campaña se me quitan las ganas
#5 y hasta 2017 como muy pronto ni lo huelen
Madre mía, y yo pensándomelo para comprar un móvil normalito
Ahora podremos identificar a los fanboys en nuestras carreteras, yendo de modernitos alternativos con su coche de 30.000€ de puro marketing.
#23 joder, "fanboys", "modernitos alternativos"...te ha faltado llamarlos "hipsters" para ganarte el premio al comentario "hater" del dia...
Tu no puedes permitirte uno, no? o me equivoco?
#34 Por supuesto, la gente de bien lleva BMW, Mercedes y Audis cuyo modelo básico parte en 30.000€
#23 30.000 euros de puro marketing?
Tesla is the New Apple
#67: Esperemos que sus coches no terminen siendo un coche cualquiera con una manzana.
#67 se te ha caido esto
#13 #67 Que yo sepa Apple aún no ha liberado patentes en pro del medio ambiente. Viéndolo con perspectiva, todo indica que Tesla y Elon Musk quieren hacer accesible el coche eléctrico a cuanta más gente mejor. Y hoy están más cerca de conseguirlo que ayer.
No es que me haya pasado eso de leer Austria en lugar de Australia, que dices "bah, tanto da". La cosa es que me había parecido leer Asturias.
Asturias, tierra de vacas, prados verdes y coches Tesla. Ojala.
La cantidad de gilipollas con dinero que hay, manda huevos.
#50 Hombre, en Europa el dinero sale a borbotones, solo hay que mirar lo que pagan por un desarrollador en Alemania o en Reino Unido. Luego esos coches estan pensados para esa gente, para el resto, esos coches no estan pensados, por eso ni siquiera los venden aqui.
Joe, cuando yo me compré el coche tenía la misma cola, pero de comerciales de distintas marcas.
Yo es algo que no entiendo, haciendo colas para comprar algo... en el año 2016. Yo soy partidario que no perder mi tiempo en una cola por ningún producto, ni por ser un estreno, o por moda, llámame tonto, pero yo prefiero tener al comercial tras de mí y no al revés.
#97 sobre todo, contando que en un par de horas, durante la presentación, se podrá hacer el pedido online, sin colas.
El uníco "pero" es que para entonces habrás entrado en la cola aňo y medio más tarde. He leído (creo que era buzzfeed) que a los que salían de la cola de Sidney, a media maňana (3 horas tras la apertura) ya le daban una previsión de 2019 para la entrega.
#7yo voy a reservar 2 uno para mi y otro para mi pareja, estan baratos. Quieres otro para tí?
La verdad es que gastarse 80000$ en un coche tiene tela. Supongo que solo serán los ricos, el resto, tendremos que conformarnos con ver como los ricos conducen coches de 80000$ mientras nosotros vamos en coches de 3000$ de segunda mano.
#7 El Model 3 de Tesla costará unos 30.000 euros, menos las ayudas que existan.
Es el primer coche de Tesla Motors enfocado en las grandes masas.
#8 Joder, aun asi, 30000€ en un coche? De verdad alguien se gasta ese dineral? 30000€ es aproximadamente 1.5 años de lo que gana una persona normal, y aproximadamente 4.5 años de una persona con el salario mínimo. Entre eso y el precio de las casas que no han bajado suficiente, va a ser imposible para la gente normal que viva en este país. Obviamente los ricachones tendrán su modelo Tesla y encima nos dirán que nosotros somos los que contaminamos.
#12 en España está claro que si, pero en paises occidentales normales no es mucho dinero. Lo realmente bueno es que al haber mas coches eléctricos se va a empezar a construir mas tomas electricas, etc, con lo que se allana el camino a que otras marcas se suban al carro.
#12 Lo dices como si no hubiera por la calle miles de coches que cuestan eso...
#73 Claro, igual que la gente se compraba casas de 30000€, cuando realmente valian solo 90000€
#12 El sueldo medio en Australia es de 54mil
#12 el problema es que pensamos con mentalidad española. Nuestro poder adquisitivo no está acorde con un país del primer mundo que es la cuarta economía europea. Yo llevo 5 años emigrado, por UK e Irlanda. Y 30K es un precio asequible.
#12 Eres pobre
#8 Barato, barato no se puede decir que sea.
Si se pretende implantar el eléctrico van a tener que bajar mucho los precios, la mayoría de la población no se puede permitir ese nivel.
#8 A ver por cuánto se comercializa aquí. Mira el Mustang: en EEUU por 24000$ y aquí se dispara a 40000€.
#8: 30000 es bastante dinero, aunque habrá que ver las "restas" especialmente el coste de la electricidad y el mantenimiento si es cierto que un motor eléctrico (más siendo AC) tiene poco mantenimiento.
También habrá que ver cómo se lo monta la gente, porque si usas el coche ocasionalmente lo rentabilizas menos, aunque si usas poco el coche a lo mejor te interesa uno más pequeño.
#7 Si es un exito de ventas y se produce en masa podrá bajar el precio.
Bueno, y el coche siempre ha sido para ricos o gente que no se ha entretenido en calcular todos sus gastos.
#10 "Si es un exito de ventas y se produce en masa podrá bajar el precio." Te refieres a lo mismo que ha pasado con los iPhones, ¿no?
#7 Eso de leer las noticias no va contigo verdad?