Hace 5 años | Por --562550-- a genbeta.com
Publicado hace 5 años por --562550-- a genbeta.com

Este año vivimos un antes y un después en la historia del feminismo, con millones de mujeres saliendo a las calles de muchos países a pedir un mundo más justo y con menos machismo. En algunos países queda mucho más trabajo por hacer que en otros. Es el caso de China, un lugar donde la industria tecnológica ofrece puestos de trabajo a "mujeres bonitas y talentosas para que les ayuden a crear un ambiente de trabajo divertido".

Comentarios

D

oju, aquí dan latigazos

D

#1 meanwhile un spain ....

Tenemos concejales y concejalas

a

#1 Eso también motiva.

D

#16 Totalmente de acuerdo.

D

#16 y que arreglan ordenadores, frigoríficos, aires acondicionados, etc... Eso si dices que eres informático solo.
Si dices que eres ingeniero informático, automáticamente ya te meten en el subgrupo de frikis, raritos, que les gusta él manga, los Videojuegos, jamas hacen deporte y siempre llevan camisetas negras de acdc y que arreglan ordenadores, frigoríficos, aires acondicionados, etc pero con un título universitario.

mangrar_2

#16 tienes que añadir, "en España". En otros paises te ponen la alfombra roja si dices que eres informatico.

enrii.bc

#50 #16 en alemania lo puedes poner hasta en el Tinder. Solo que adornando un poco.
Software Ingenieer.

mangrar_2

#70 en casi toda europa tio

Jakeukalane

#16 los raritos son ellos. mejor dicho ignorantes, en el sentido que ven todo eso raro porque no lo entienden.

Poignard

#16 si dices "soy informático" la siguiente frase es: "anda! pues a ver si me puedes decir porque mi ordenador va tan lento". Yo tengo una variante que es: "no, yo me dedico a desarrollo de software, no se arreglar un ordenador"

... pero me ha costado muchos años llegar a esa conclusión

frankiegth

#5. No te creas. Si en lugar de 'chicas atractivas' buscasen 'masajistas con titulación' todavía. Aunque creo que el ideal sería que le proporcionasen pases gratuitos a sus trabajadores para visitar fisoterapeutas.

Es que si lo piensas aplicado en las horas de trabajo de oficina es un trabajo denigrante.

squanchy

#28 Yo no quiero me toque una fisoterapeuta. Quiero que me toquen chicas atractivas. Mientras no me dejen tullido, que toquen todo lo que quieran.

frankiegth

#47. Te entiendo, pero hay que aceptar la vida tal como es sin forzar situaciones indeseables para otras personas. Eso es lo que nos lleva a diferenciarnos de otros animales en la escala evolutiva.

a

#19 Ser hombre es un chollo, vas y dominas.

thatguy

#17 No compartir su punto de vista → Decirle a alguien lo que tiene que pensar.

Así nos va, con esa filosofía de que estar en contra de una idea supone un ataque hacia esa persona.

R

#17 Lo de "por si fuera poco" deja entrever lo que pasa por el cerebro del redactor. Lo curioso es que lo que ha dicho la chica es totalmente comedido.

D

#13 De hecho está por encima del resto de ingenierías

Eso sí, la mierda la terminamos tragando igual que el resto de curritos.

D

¿Sólo a los programadores? ¿Y a los que subimos y bajamos pieles en el puerto que?

El_Cucaracho

#3 lol lol lol lol

skaworld

#9 Hay abismos de miseria mas bajos... yo soy industrial, de la superior, y aqui estoy, en la mierda lol

Shotokax

#11 por estudiar en la Universidad Rey Juan Carlos.

Lo de "la superior" ponlo en negrita, que se note bien. Que no te confundan con un simple perito.

Tecnocracia

#9 pues vaya sueldazos para ser el estrato más bajo.

Lo que sí está claro es que sois unos quejicas

f

#24 ¿Ein? ¿A cuanto va el kilo de ingeniero informático en España?

e

#29 He echado un cálculo aproximado y está a más o menos a 4€/día (Precio de consultora IT lider en el sector, claro!).

f

#77 eso son ~40 €/h brutos? Ostia

e

#89 300€/día entre 75 kg me media. JAJAJAJAJAJA

TiJamásLlevaTilde

#24 No has visto tú los sueldos que se mueven por Europa o Estados Unidos si consideras sueldazos lo que cobran los informáticos en Spain.

mangrar_2

#35 Exacto!!!

mangrar_2

#24 sueldazos en España para los informaticos? claro, si si, por eso nos hemos ido tantos fuera, queriamos disfrutar del fresquito que hay por el norte de europa. Sueldazos los que ofrecen en Reino Unido, Irlanda, Alemania, Holanda, Belgica, etc... y eso en europa, si ves lo que cobran en USA...

f

#53 En términos absolutos los sueldos de EEUU son mejores, claro. Pero si lo miras en lo que te queda al final de mes, despues de pagar seguros médicos y demás, no es tanto. En Europa puedes conseguir sueldos de ~100 k € brutos (en Holanda, como payroller*, 100k/año son un target rate 62 €/h... grandes empresas tipo ASML, Philips, Shell, etc. estan pagando ~70 €/h por desarrolladores con experiencia), y para conseguir el mismo disposable income (lo siento, no se el término en español) en EEUU te tendrías que mover en el rango de 200k $ brutos/año.

Por la experiencia de vivir en EEUU y tal vale la pena, pero por la pasta... en California un desarrolador senior tiene un sueldo promedio de 127 k $/año mas bonus (lo que lo pone en ~150-170 k $/año), con lo que... te sale mas a cuenta quedarte en Europa y buscar bien.

* payroller: modalidad de contrato de duración indeterminada en que tu contrato con la consultora esta vinculado al contrato de la consultora con el cliente. Cuando el cliente acaba el contrato, tu te vas a la calle. Pero aquí el paro para IT es muy bajo (~2-3%), con lo que la gente no tiene miedo de eso.
** Esto es sin aplicar la regla del 30% para importar talento que tienen aquí. Aplicandola, puedes conseguir el mismo salario neto con un rate de 46 €/h en lugar de 62 €/h.

mangrar_2

#94 A ver, sale mucho mas a cuenta europa, por eso estoy en europa, ademas de que para ir a USA es muy jodido conseguir un visado. Y bueno, si es tanto en mi profesion, tengo un amigo alli, y todos los extra que comentas, los paga la empresa. Por lo que me cuenta, alli los beneficios son tan importantes o mas que el sueldo, ya que la seguridad social es practicamente inexistente. Alli el sick leave, vacaciones, pension y seguro medico, forman parte de la oferta de trabajo. Yo trabajo en una empresa americana en europa, y si me moviera a sus oficinas de Tampa o Nueva York, cobraria bastante mas, aunque aqui no me pueda quejar. Ademas, pagan un seguro medico de los caros, dan 26 dias de vacaciones, pension, bonus, etc...

Yo me iria un par de años a USA si pudiera, pero no me quedaria para siempre.

Lo de payroller que comentas, se parece a lo de contract en UK/Irlanda. En Irlanda un senior esta entre 500-600 euros al dia. Es como un autonomo, les facturas a tu empleador. Si te tiran ni indemnizacion ni nada, si enfermas o te vas de vacaciones, no cobras. Pero en una profesion como esta con tanto curro, y ganando esa pasta, no es ningun problema. Si en España se hiciera esto en vez de tener las putas carnicas de intermediarios, estariamos mucho mejor.

f

#96 Aquí en Holanda tambien hay la figura de contractor (que, por lo que cuentas, es la misma que en Irlanda/UK). En resumen, un contractor es un consultor autónomo/freelance, pero un payroller no es un autónomo: tiene un contrato laboral con su empleador (la empresa de consultoría), lo que quiere decir que está dado de alta como tal en la seguridad social. Esto quiere decir que no se tiene que (el payroller) no se tiene que pagar el seguro medico profesional, un seguro para cubrir los días que no trabaja por larga enfermedad, etc. Esta figura tiene las ventajas del freelance (se te paga por las horas que trabajas, con lo que si quieres trabajar menos horas puedes hacerlo sin mucho problema, y los sueldos son mas altos) con las ventajas del asalariado (por enfermedad estas los dos primeros días sin cobrar, del 3o al 7o cobras el 70% y a partir de ahí el 85% del sueldo).

Conozco a bastante gente que está así aquí, y estan todos muy tranquilos: si un proyecto se acaba, por lo general se encuentra otro en pocos días / un par de semanas.

editado:
yo tambien me iría a USA por un par de años, pero ni de coña para quedarme... y criar a los niños ahí

mangrar_2

#97 Ah, pues me parece muy interesante eso del payroller.

Lo del contractor es muy comun en casi toda europa en nuestro sector, excepto en España por desgracia. A mi me han ofrecido alguna vez un contract alli en Holanda, pero bueno, de momento sigo en Irlanda.

J

#24 Sueldazo? Mis 2 primeros años de trabajo en informática, básicamente era trabajar 10 horas al día, con picos puntuales de 14 horas diarias por 640€ netos al mes. Y eso sin contar los 4 meses de becario sin cobrar que estuve. Te hablo de hace 13 años, ahora es incluso peor. Para tener un sueldazo de verdad en informática, tienes que estar en una startup. Esas empresas que de media no llegan ni a los 2 años, y que cuyos últimos meses tienes que trabajar gratuitamente hasta que terminan de desaparecer por falta de inversion externa.

Los sueldos no son malos si me los comparas con un reponedor de almacén o un cajero en un super mercado. Pero por ejemplo, un basurero o barrendero sin ser empleos cualificados superan o son similares a la media de sueldo en informática que son de unos 18.000 brutos al año. Un programador senior por ejemplo (mínimo 3-4 años de experiencia) puede estar cobrando en torno a los 23.000€.

Tu veras, pero un sueldo de estos para un trabajo estresante, con muchísimas horas extras sin pagar, poco apremiante, que obliga a tener unos estudios básicos mínimos y una continua autoformación (tu tecnología puede desaparecer en 2 años), no me parece un sueldazo.

Tecnocracia

#99 no dudo de tu experiencia, pero la mia es completamente distinta, llevo más de 15 años trabajando en informática (programación), en mi primer trabajo cobraba 1000€ por 35h semanales (cumplidas a rajatabla), hoy las ofertas más cutres que me llegan no bajan de 30mil€ brutos anuales. Las ofertas serias empiezan alrededor de los 40-45k y te encuentras algunas de más de 50k

J

#100 Tendras un perfil alto o estarás en un area tecnologica relativamente nueva y demandada como por ejemplo IA, Cloud, Smartphones. La realidad es que el sueldo medio de informática esta en torno a los 20.000€, lo puedes mirar por internet.

...

#9 Llamar ingeniero a un informático me parece demasiado...

TiJamásLlevaTilde

#36 La próxima vez que no sepas como programar el vídeo o tengas dudas entre 2 móviles espero que no busques a uno de ellos.

mangrar_2

#36 no todos los informaticos son ingenieros. Informatico es un termino muy amplio.

...

#55 Ni todos los ingenieros son informáticos...

mangrar_2

#58 claro que no, no dije lo contrario.

D

#58 Ni todos los ingenieros son ingenieros, ni todos los informaticos son informaticos ... (Lo siento, el TOC me ha obligado a completar las combinaciones que faltaban)

D

#9 Es que un ingeniero diseña puentes y un informatico solo da la plasta con Linux

empanadilla.cosmica

#9 #7 Hay abismos más profundos. Se puede ser como diplomado o licenciado. Además de ser el eslabón más bajo de la cadena trófica ser un dinosaurio.

En mi caso no pongo el título porque no terminé la carrera. Aquí estoy, de jefa de servicio, poniendo en cintura a un equipo de programadores y a otro de sistemas.

i

#9 Voy a tener que empezar a copiarte

LaInsistencia

#9 Hace no mucho alguien me soltó en la cara eso mientras sostenia un movil con twitter en la mano. Nos reimos mucho de lo de cuñao, pero las cuñadas son aun peores. Llegue a reaccionar en un par de segundos y responder algo mas o menos como:

"Efectivamente, el estrato mas bajo de la sociedad. Concretamente, el de mas bajo nivel, sobre el que se asienta todo lo demas... ¿tu has visto Mad Max 3? El dia que cerremos el grifo, vais a llorar cuando no funcione nada. Ni siquiera el histories ese."

No creo que dejase ninguna marca permanente, pero se le borro la sonrisa durante el resto de la tarde. De vez en cuando viene bien recordarles que vivimos en 2018

BobbyTables

#7 #10 ya... claro... venta de órganos y acordeones... ya. Seguro que dice que sois runners!!! o peor aún, "biciclistas pelirrojos"

ElPerroDeLosCinco

#12 No joé, eso la mataría de vergüenza.

gom_jabbar

#12 y veganos que no comen gluten.

D

#2 no me queda claro si las programadoras van incluidas en el lote. Como la noticia es politicolinguísticamente incorrecta...

lainDev

y a las chicas programadoras que?

a

#32 son tan pocas que sería un desperdicio contratar a alguien.

lainDev

#41 eso es discrminación!! roll

a

#32 No me suena que haya. No digo aquí, aquí sí, digo en China. Solo he visto tios.

Poignard

#32 empezamos con masajitos y luego queremos pantallas con los marcos rosas y corazoncitos... na na na, no flipes!

HyperBlad

#32 ¡Que se cambien de acera!

zhensydow

A los programadores nunca nos ha hecho falta contacto físico. Hoy en día basta 20 minutos a solas con un ordenador. Algunos (la élite) ni siquiera necesitan estar a solas.

D

#6 20 minutos, de los cuales 15 se pasan limpiando el suelo

squanchy

Me voy a presentar la dimisión en mi empresa, y a echar curriculums para China.

Siete_de_picas

No sabía yo que había una relación directa entre el atractivo físico del masajeador/a y la eficiencia-calidad del masaje. A más guapo/a, mejores manos tiene o cómo?

D

#26 Sí, la fantasía cuenta.

D

#26 Pues asi de sencillo, es todo percepcion, si ves que quien te da el masaje o cualquier tipo de servicio es fisicamente atractivo, lo percibiras como un mejor servicio. seguiras contratandolo en el futuro... En cambio si tienes que escoger el mismo servicio misma calidad/eficiencia pero dado por 2 personas diferentes, una con fisico regulero y otra con un fisico atractivo, es claro a quien escogeras, verdad? Y esto funciona aqui, en la China, y desde el principio de los tiempos y lo peor de todo, es que funciona.

a

#26 lo de masajista es solo para el titular, su función realmente es de "animadora". Organiza cumpleaños, actividades, habla con ellos...

A las chicas atractivas se les suele prestar más atención, la pechonalidad hace mucho.

mangrar_2

#26 a lo mejor son masajes con final feliz

f

#26 Conoces los masajes con final feliz ?

robustiano

Jodel, nos llevan años de ventaja...

a

#40 No te creas. Los chinos tienen serios problemas con la programación, no les sale. Su software es espantoso. Yo creo que tiene algo que ver con el idioma porque en japón es más de lo mismo.

Hay dos trabajos que un extranjero puede conseguir fácilmente en Japón: profesor de inglés y programador.

Siendo una cultura asiática, cuando una cosa no sale pues se presiona más al trabajador. Si sigue sin salir, pues más presión. Cuando alguien muere de un ataque al corazón, se le pone como ejemplo para los demás, en plan "¿Veis? este sí que se esforzó".

No, no es coña.

Si les ponen nenas monas cerca es por algo. Necesitan ese software desesperadamente. Lo que nunca van a hacer los chinos es encargarlo fuera. Es por política. No quieren depender de nadie.

Oniros

Acabo de reservar un viaje de ida para ya... Aprendo chino por el camino

musg0

#25 En Coursera hay varios cursos básicos y no sé si compensa. Qué cosa más dificil.

Oniros

#87 Tranki colega solo necesito aprender las frases guarras del idioma... lo demás ya viene solo

D

Fascistas machirulos! El franquismo sigue vivo! ... oh wait!!!!

D

China huele, menuda 1a potencia.

pkreuzt

No "esa" clase de masajes, me temo

Poyaque

#4 Probablemente no, pero aumenta exponencialmente el contacto humano que algunos no tendremos jamás

D

Los comunistas son así: haz lo que yo diga, no lo que yo haga.
¿Y potemos y las feminazis españolas qué dicen de ésto? ... nada. Me lo temía.

Pedrito71

No se si compensa currar 20 horas al día por más masajes y más atractivas que sean las masajistas

G

#38 quieres apostar?

D

#0 ojo que tus etiquetas me parecen muy machistas. Como pase por aquí Montero, te enteras.

D

#86 Querrás decir Montera, no?

D

¿Y las programadoras dónde están? ah, que no hay. Les habrán prohido estudiar o algo ¿no?

chmaso

#83 No, alguna habrá, pero aun asi querrian tener a una chica para charlar y las actividades esa.

D

Esta bien que sean atractivas , por que si es para relajarse entre horas del trabajo por que les va a explotar la cabeza y te aparece un Manolo con bigote y 150 kilos a masagearte pues como que no descansa la mente muy bien.

jucargarma

pues como las busquen en China no encuentran ni una...

Rubier

Yo también quiero mi chinita masajeadora

I

Me lo parece a mi o uno de los de la foto está jugando a pokemon o algo por el estilo lol

j

Muy atractiva la chica que sale en el articulo dando un masaje al programador.

squanchy

#44 Llegará el día en que una chica así te parecerá inalcanzable. Al tiempo.

vixia

#44 Piensa que la concepción de belleza en China es distinta, la mayor parte de las actrices de ascendencia china que triunfan en Hollywood no se consideran particularmente bellas en China.

slepo

Ya había salido antes:

https://www.meneame.net/go?id=2466421

Tiene hasta una foto igual. ¿Os mola el tema, eh?

a

#45 Hay que insistir hasta que lo copien por aquí.

Poignard

Pero a ver, esto es antiproductivo, pueden pasar 2 cosas:
1.- te dan masaje y estás caliente como el termo de un ruso y nada más puedes pensar en ñiki ñiki con la masajista
2.- te dan masaje y no estás caliente por lo que estás pensando todo el rato que a ver si acaba de dar el coñazo

además... un masaje con ropa es una puta mierda

D

#74 ¿Y qué quieres? ¿que se desnude la masajista?

Poignard

#81 me refiero a recibir un masaje con ropa, mente sucia!

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