Un centro de producción en la provincia de Guangdong, sur de China ha comenzado la construcción de la primera fábrica sin mano de obra de la ciudad, una señal de que las autoridades locales están llevando a efecto su estrategia de "línea de montaje de robots". "Las fábricas de mano de obra cero no significa que no vamos a emplear seres humanos, más bien que vamos a reducir proporcionalmente los trabajadores hasta en un 90 por ciento ", dijo Chen Qixing, presidente del directorio de la compañía.
Comentarios
"Las fábricas de mano de obra cero no significa que no vamos a emplear seres humanos, más bien que vamos a reducir proporcionalmente los trabajadores hasta en un 90 por ciento"
O lo que es lo mismo, lo llamamos "mano de obra cero" porque somos asi de molones, aunque sigue habiendo mano de obra.... pero claro, si decimos que sigue habiendo curritos ya se nos jode el titular topemolon de que nuestra fabrica no tiene mano de obra.
#4 o que desvela el objetivo real, y ese 10% es politiqueo
#4 acabo de ver tu voto
#5 Es que ya te vale. El titular debería ser "fábrica casi sin mano de obra". Por favor corrígelo para que #4 y todos los demás durmamos tranquilos
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#6 ¿Qué se hace con la maquinaria obsoleta?
#8 O se recicla o se tira
#17 El valor lo crea el trabajo, que sea humano o mecánico es indiferente. Poco valor creará el trabajo humano si luego es irrealizable porque no tiene los medios de producción adecuados
#22 Completamente en serio. Cuando los empresarios se den cuenta de que no tienen a quién vender la producción no tendrán más cojones que ceder parte de sus beneficios. También cabe la posibilidad de que nuestra sociedad cambie y se vuelva más altruista. Sé que parece coña, pero todo es posible
#23 Si, la verdad es que parece coña.
#23 No, error. Imagina la fábrica como una caja negra. Imagina que no necesita mantenimiento (lo cual es mucho imaginar). Una vez amortizado lo que te costó comprar la maquinaria, el valor de cambio del producto que sale de ella es igual al valor de las materias primas que entran, porque a ti no te cuesta nada producirla.
#34 Claro, porque la maquinaria no hay que mantenerla
#39 jejeje por eso te digo, lo de mano de obra cero no me lo creo.
#23 Cuando los empresarios se den cuenta de que no tienen a quién vender la producción no tendrán más cojones que ceder parte de sus beneficios.
Como idea está bien, pero la historia demuestra que nadie se desprende de sus privilegios al darse cuenta de nada. Un derecho no es una línea escrita en un papel, un derecho es el eco de un cartucho de dinamita.
#42 Siendo cierto lo que dices, también es cierto que el hecho que una cosa se repita en el pasado no implica que vaya a seguir haciéndolo en el futuro. Los derechos sociales hasta ahora se han conseguido luchando, y cierto es también que ahora los estamos perdiendo. Pero nunca se sabe cómo va a evolucionar la sociedad
#43 Ya, la diferencia entre la fe y la razón. Yo no creo en esencias ni en espíritus. Son las condiciones materiales de existencia las que modifican la conciencia de las personas, y no al revés. Pero bueno, tienes razón en que el determinismo a toro pasao es mucho más fácil
#44 Yo es que tengo una pugna entre el racionalismo que me lleva a no dar nada por sentado y el empirismo que me aboca a la pérdida de fe en la humanidad. Tú has estado debatiendo con mi parte racionalista
#45 Hombre, no sé por qué dices que el empirismo nos aboca a la pérdida de la fe en la humanidad. La humanidad es Hitler, pero también Mozart o el Che... Si campesinos y obreros semianalfabetos fueron capaces de organizarse y hacer valer sus derechos ¿por qué no podemos hacerlo nosotros?
#47 Porque el ser humano es egoista y se acomoda con facilidad. Como rebaño solo nos movemos cuando tenemos poco que perder
#48 El ser humano es muy pocas cosas por naturaleza. Eso de que el ser humano es egoísta es un mantra capitalista que nos aliena. Cualquier trabajo de antropología sobre cualquier tribu cazadora-recolectora te podrá hacer ver que no, por ejemplo los kung san. Viven siempre al borde de la muerte por inanición, pero nunca dejarían que un miembro de su comunidad se muriese de hambre. O se mueren de hambre todos, o ninguno.
#50 En la sociedad que hemos creado y en la que viven la mayoría de personas lo es. Y para más INRI es la que rige el destino del planeta
#51 Yo no he creado ninguna sociedad, y tú me parece que tampoco. Los responsables de esta situación, esto es, los que tienen el poder de cambiarla y no lo hacen, son los propietarios de los medios de producción. Y en esas estamos.
#53 Todos hemos contribuido, por acción u omisión
#54 Ese es un mantra muy viejo, viene del cristianismo, ellos dicen "por mi culpa, por mi culpa, por mi grandísima culpa". El cristianismo es una excelente religión para formar esclavos.
Pero no. La parte de culpa que tenemos los trabajadores es ínfima comparada con la que tienen los propietarios.
#55 No tiene nada que ver con el cristianismo, sino con el principio de acción reacción. Todas las acciones tienen consecuencias, por muy ínfimas que sean. Además la suma de consecuencias ínfimas puede ser considerable
#56 Sí hombre, sí tiene que ver con el cristianismo, no digo que tú seas cristiano, pero continuamente nos bombardean con ideas alienantes, a ver si piensas que el lavado de cerebro era solo al otro lado del telón de acero, todos estamos expuestos a ellas. El tema es darse cuenta y dejar de ser un esclavo, como en matrix
Qué bien. ¿Y a quién dicen que le van a vender luego la mierda? ¿A otros empresarios chorromillonetis? Porque si no hay trabajadores asalariados poco consumo auguro.
#2 la empresa ya no cumpliría su función social
#2 #3 Ya están los neoluditas poniendo pegas. Lo que no tiene sentido es que una persona haga el trabajo que puede hacer una máquina. Los trabajos que se pierdan se van a crear por otro sitio, esas máquinas no se fabrican ni se mantienen solas. Y si no se crean, como dicen algunos, pues entonces que coticen y paguen impuestos las máquinas. Con esto estamos más cerca de una sociedad en la que no haga falta trabajar
#10 jajaja sigue soñando campeón. Ese discurso de que las máquinas nos van a liberar del trabajo se lleva escuchando desde la revolución industrial, y mira como estamos. A lo que nos lleva esta mierda es a una sociedad de ricos servidos por máquinas, y el resto de peña que se vaya muriendo de hambre porque sobra.
#12 Bueno, en cierta manera algo nos han liberado. Al menos en el primer mundo ya casi nadie hace trabajos pesados. Y tienes razón en lo de que el futuro pinta muy cyberpunk, pero nunca se sabe
#13 #14 Echad un vistazo a las cifras de pobreza en el tercer mundo y luego me venís a decir que estamos mejor ahora que hace un siglo. Es muy fácil hacer un análisis basado en una minoría privilegiada, olvidando que los blancos occidentales de clase media somos muy poquitos en comparación con la cantidad de niños soldados y esclavos hambrientos del tercer mundo.
#14 Entiendo que estás muy emocionado porque acabas de descubrir quiénes eran los luditas rompemáquinas, pero lamento decirte que ya los conocía desde hace años y que en ningún momento les he defendido, aunque comparto muchas de sus ideas.
#16 Precisamente a eso me refería. Donde han llegado las máquinas sí estamos mejor. El problema no son las máquinas, sino las personas
#21 Ya, pero es que el mundo no se limita a las zonas a donde llegan las máquinas. Echa un vistazo a los lugares en donde se fabrican esas máquinas, y luego vuelves a decir que estamos mejor (objetivamente y a nivel global) ahora que hace un siglo.
#25 Precisamente por eso digo que es un problema social. Si cambia la sociedad se puede solucionar el problema
#16 El porcentaje de pobreza ha bajado en todo el mundo en las ultimas décadas.
Otra cosa es lo que salga en la TV a dario.
#24 Mientes. Se ha disparado el PIB y ha habido un crecimiento económico en casi todas las naciones, pero en ningún caso se ha reducido la pobreza, ya que el capital al final ha ido a unas pocas manos. Relacionar el desarrollo económico con la reducción de la pobreza es una falacia, con echar un vistazo a la situación en EEUU te puede valer.
#29 https://www.google.es/#q=descenso+pobreza+en+el+mundo
Y si ya te cuento que estamos en la época de la historia con menos probabilidad de morir en una guerra seas de donde seas y que la esperanza de vida del país mas pobre es mayor que la española de 1900 ya implosionas.
#31 Te iba a poner fuentes DE VERDAD sobre lo que digo, pero paso. No dices más que tonterías y me enlazas a... ¿google? Ole tus cojones. Busca a otro que pierda el tiempo "debatiendo" contigo porque conmigo se te ha acabado el minuto de "gloria".
#33 Esas fuentes de VERDAD son webs de diseños 90s y grupos de facebook?
Tienes razón en cuanto a que aumento del PIB no implica mejoria de toda la poblacíon, pero tampoco implica empeorar, son churras y merinas y yo nunca he nombrado el PIB.
#36 Te he dicho que no voy a seguir debatiendo contigo sobre algo que no conoces y sobre lo que no aportas ninguna fuente fiable. Poner un enlace de google como fuente me parece un cachondeo y una falta de respeto, y como no veo ningún ánimo de debatir por tu parte, doy por finalizada la conversación. No me marees más, por favor.
#31 https://www.google.es/#q=aumenta+pobreza+mundo
https://www.google.es/#q=aumenta+pobreza
Google es lo que tiene.
En el mundo actual los robots sirven para esto: http://economia.elpais.com/economia/2015/05/01/actualidad/1430488302_647891.html
Y desde luego ni de coña se suplirán manteniendo robots los puestos de trabajo que esos robots quitan.
#12 Pues estamos mejor que en el siglo XIX con crisis o sin ella, el movimiento social de reventar las maquinas en dicho siglo ya que quitaban puestos de trabajo, no tuvo mucho exito.
#10 no pongo pegas, creo que nuestra sociedad se adaptará. Lo que no tengo ni idea es de cómo.
#10 Pasa una cosa, el valor lo crea el trabajo humano, si no hay trabajo humano, no hay creación de valor, ni impuestos, ni cotización, ni nada.
Dentro de las relaciones de producción capitalistas, claro.
#10 "paguen impuestos las máquinas. Con esto estamos más cerca de una sociedad en la que no haga falta trabajar"
¿Pero tu esto lo dices en serio, o es ironía que no pillo?
#10 “All Watched Over by Machines of Loving Grace” de Adam Curtis
http://topdocumentaryfilms.com/all-watched-over-by-machines-of-loving-grace/
“Una serie documental sobre como los humanos han sido colonizados por las maquinas que ellos mismos construyeron. A pesar de que no lo percibimos, la manera en la que hoy lo vemos todo es a través de los ojos de las computadoras. Asegura que las computadoras no solo no nos han hecho libres sino que han distorsionado y simplificado nuestra visión del mundo.
1. Love and power.
Esta es la historia del sueño que surgió en los noventa, las computadoras podían crear un nuevo mundo mas estable. Traerían un nuevo capitalismo libre de riesgos sin las burbujas y crisis del pasado...”
#10 Lo siento pero lo que dices no es asi, desde el MIT ya están diciendo que el numero de trabajadores que genera la nueva tecnología es mucho menor que el que destruye desde hace tiempo, además la población mundial crece, pero vamos, que ese era el objetivo, yo soy ingeniero, y el objetivo era ese, hacer maquinas y diseñar software que liberase a los seres humanos del trabajo pesado y duro, y creo que los técnicos han cumplido, ahora toca a la sociedad crear unos mecanismos que permitan que estos avances hagan vivir bien al ser humano y no lo que esta haciendo, que es generar una desigualdad brutal.
O se generan esos mecanismos o la sociedad se revelara, pq ahora la posibilidad de acumular riqueza de algunos estratos sociales es brutal.
#2 A los occidentales que buscamos lo más barato porque cobramos 700 euros (el afortunado), ya que nuestra empresa está siempre amenazándonos con irse a China si suben los salarios
Estos chinos son unos máquinas.
#32 Antes de que llegue el problema del tope de recursos (ya está ocurriendo con el petróleo), tendremos un problema de sobreproducción y China lo tendrá especialmente, pero las consecuencias las vamos a pagar todos.
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Ya no podrán decir que se van a China por la mano de obra barata...
Y todavía hay gente que está en contra de la renta básica universal. Las empresas produciendo lo mismo o más, ganando muchísimo más y quedándose todo, mientras la gente que quiere trabajar, simplemente no puede, ni puede vivir dignamente.
Los que siempre dicen lo de “si me dan la Renta Básica Universal no vuelvo a trabajar” como queriendo explicar lo que pasaría si algo así se aprobase, deberían pensar que lo de no trabajar terminará pasando pero sin R.B.U. y puede que sin ayuda alguna.
Renta básica universal YA !!!!
Perjudicados:
-Trabajadores Chinos
-China en su conjunto
Beneficiados:
-Empresario dueño de la fabrica china
-Empresario Occidental que paga menos por el producto y puede vender mas a menor precio o con mayor margen
-Consumidor occidental que paga menos por su jaifone.
-Occidente en su conjunto, menos dinero que va a parar a china y que se gastara en otras cosas (las cuales pueden ser de occidente o no).
Os olvidais que es una economia global, el dinero que no se gaste en una cosa (eliminando puestos de trabajo), se gastara en otra generando nuevos trabajos. Dependerá de la habilidad de cada pais para atraer y generar capital.
#18 Si, todo es muy bonito y basado en el crecimiento infinito de consumo.
¿No notas que algo falla?
#26 Aah, bueno, que al final se vaya todo a la mierda es otra cuestión, pero de momento esto es así.
Si lo van a fabricar robots, ¿que necesidad hay de que lo hagan en China? eso está muy lejos, mejor mini-factorías más cerca, el precio de la mano de obra va a ser el mismo ...
Además de tiendas de 1 euro ahora montarán fábricas bajo pedido de 1 euro en el país de turno. A estos les declaran la guerra en nada.