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#1:
Uf, menos mal, habían pasado casi 20 minutos desde que alguien creara superbaterías que multiplicaran por chorrocientos la capacidad de las actuales.
#10:
#7 Eso es que ignoras lo que es una batería. No, no es un contenedor.
Una batería es un vector energetico.
Un vector energetico es una sustancia o dispositivo que almacenan energía, de tal manera que ésta pueda liberarse posteriormente de forma controlada.
Ejemplos de vectores energéticos: baterias, el Hidrógeno, el aire comprimido, resortes, etc.
La diferencia con una fuente de energía es muy sutil. La fuente de energía se extrae, se mins (como el carbón, petróleo, gas natural, etc) mientras que el vector energetico se recarga/elabora.
Aparte de ese detalle, el gas natural y el Hidrógeno son similares, y al contener energía pueden liberarla de forma rápida y descontrolada. Si es muy rápida a nivel humano se denomina explosión.
Una batería es un vector energetico.
Un vector energetico es una sustancia o dispositivo que almacenan energía, de tal manera que ésta pueda liberarse posteriormente de forma controlada.
Ejemplos de vectores energéticos: baterias, el Hidrógeno, el aire comprimido, resortes, etc.
La diferencia con una fuente de energía es muy sutil. La fuente de energía se extrae, se mins (como el carbón, petróleo, gas natural, etc) mientras que el vector energetico se recarga/elabora.
Aparte de ese detalle, el gas natural y el Hidrógeno son similares, y al contener energía pueden liberarla de forma rápida y descontrolada. Si es muy rápida a nivel humano se denomina explosión.
Comentarios
Uf, menos mal, habían pasado casi 20 minutos desde que alguien creara superbaterías que multiplicaran por chorrocientos la capacidad de las actuales.
#1 son como los testigos de jehova pero con baterias.
#1 A estas alturas con tantos descubrimientos los Airbus 380 están a punto de funcionar con una batería del tamaño de un botón y una autonomía para dar 3 vueltas al planeta
#43 tu post ha hecho un análisis somero bajo el escenario de que uso mi coche para ir de Murcia a Berlín. Nunca he ido a Berlín con el coche, en cambio voy a Granada que está a 275 km varias veces al año y del orden de 200 veces al año a mi lugar de trabajo que está a 13km de mi casa.
Bajo mis premisas ambos coches son tecnológicamente competentes.
#44 Claro. Y por eso tienes un coche eléctrico.
#46 exacto.
No sabes lo que tengo.
#5 Por debajo en qué? Cuando puedan hacer teléfonos a gas natural, avísame, por favor.
Una batería es un contenedor. No tiene nada que ver con lo que pones.
#7 Eso es que ignoras lo que es una batería. No, no es un contenedor.
Una batería es un vector energetico.
Un vector energetico es una sustancia o dispositivo que almacenan energía, de tal manera que ésta pueda liberarse posteriormente de forma controlada.
Ejemplos de vectores energéticos: baterias, el Hidrógeno, el aire comprimido, resortes, etc.
La diferencia con una fuente de energía es muy sutil. La fuente de energía se extrae, se mins (como el carbón, petróleo, gas natural, etc) mientras que el vector energetico se recarga/elabora.
Aparte de ese detalle, el gas natural y el Hidrógeno son similares, y al contener energía pueden liberarla de forma rápida y descontrolada. Si es muy rápida a nivel humano se denomina explosión.
#10 Sigue sin ser lo mismo. Has cambiado el nombre que yo le he dado de contenedor a vector, pero sigue sin ser comparable una batería con petroleo que quemar. Por tanto no puede considerarse inferior bajo ningún concepto porque su uso no es el mismo.
#12 O sea, no has entendido una mierda. Ok.
#14 Muy linda tu explicación. Para decir que no es un contenedor, tendrías que explicar que es un contenedor de energía, (y no alcanza con usar el nombre vector energético para describir a las baterías)
Mientras no expliques lo que es un contenedor de energía, y porque una batería no lo es, toda tu explicación sale sobrando.
#12 Supongo que a lo que ser refiere, es a la cantidad de energia usable que puedes llevar por unidad de masa?
#12 Su uso no es el mismo. Veamos: metes una batería a un coche, y recorres 400 km.
Metes 65 litros de gasolina a un coche, y recorres 1.000 km.
Luego recargas durante 8 horas la batería, y recorres otros 400 km.
Regargas el depósito de la gasolina durante 10 minutos, y recorres otros 1.000 km.
Si el enchufe estuviera justo donde yo lo necesito, y siempre después de 600-700 km, quizás 1.000, o el tiempo de carga estuviera sobre 30 minutos cada 200-300 km., me quedaría con el de baterías.
Pero no es así.
No es lo mismo, desde el punto de vista técnico, obviamente. Pero el consumidor medio evalúa las cosas desde el punto de vista de la utilidad. Y mi post ha hecho un análisis somero de esa utilidad.
#43 En un coche... Pero donde menos se usan actualmente las baterías es en un coche.
Desde el punto de vista de la ingeniería no se solapan. Es una realidad. No puedes usarlo en los mismos productos, ni buscan solucionar las mismas cosas, ni tienen aplicaciones comunes en la mayoría de casos.
Podrías hacer una instalación de energía solar para almacenar energía en forma de gasolina? Podrías hacer un pc con un mínimo de portabilidad con hidrógeno? Podrías arrancar un coche de motor a explosión sin una batería?
Quizás sí podría hacerse, pero desde luego no desde el plano del realismo.
#10 los combustibles fósiles son vectores energéticos que acumularon energía del sol...
Al final se trata desde donde empiezas a contar
#23
Si, contando con el Sol y una recarga lenta, tienes toda la razón.
#10
Gracias, que alegria... por poco lo devuelvo.
Es que no entendía para que era el resorte que trajo mi teléfono a la parte de atrás.
#30 Los relojes clásicos funcionan sin pila. Con sistemas de acumulación de energía mecánicos (resortes y así). Los hay de cuerda y los hay que se alimentan del movimiento al llevarlos puestos.
#41 Los hay de cuerda y los hay que se alimentan del movimiento al llevarlos puestos.
Todos esos son "de cuerda" (si entendemos como cuerda una espiral de acero). La diferencia está en la forma de enrollar esa espiral de acero (que es la forma en la que se almacena energía cinética?? que se va liberando al desenrollarse).
En unos se hace enrollando la espiral accionando una rueda dentada con los dedos (en los relojes de pared o chimenea se hace con una llave).
En los otros (a los que se les denomina "automáticos") se hace mediante un mecanismo pendular que va en el interior de la caja del reloj, y anclado a la espiral por un un engranaje y fiador; que se mueve cada vez que se mueve la mano para adoptar una posición relacionada con su peso y la atracción gravitatoria terrestre.
#10 una bateria es una pila de de cosas. La otra definicion no se donde la has sacado.
#61 Una bateria pertenece al grupo de vectores energéticos. Puedes estudiarlo en una ingeniería o verlo en la wikipedia o un libro.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Vector_energ%C3%A9tico
Las baterías acumulan energía en forma de energia química (no acumulan electricidad, solo dan esa impresión) y la liberan eso si en forma de corriente eléctrica.
Hay muchos tipos de vectores energéticos. Una presa que sube agua. El H2 si lo sacas de la electrólisis. Incluso la "batería inercial" que no es realmente una batería, y acumula en forma de energia cinética.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bater%C3%ADa_inercial
#62 perdoname, a raiz de la conversacion me parecio entender que venias a explicar que cualquier vector energetico se podia definir como bateria (bateria de gas, bateria de hidrogeno, etc).
#7 Cualquier combustible es un "contenedor" o un "vector energético" dicho de modo más preciso como te indica .
Y efectivamente todos pueden explotar o arder #2.
#26 Sí, pero no es de eso de lo que estamos hablando. Él dice que quemar petroleo es mejor vector que una batería lo cual, desde el punto de vista tecnológico, no tiene el menor sentido. No son dos cosas que se solapen en su aplicación en ningún momento.
Ya después ha empezado a desvariar y cambiar la conversación para no bajarse del burro.
#27 Son contenedores de energía, pero no son iguales, podrias hacer que un móvil funcionara con gasolina, con un generador, lo que pasa que te iba a quedar muy grande el invento,
Y en un coche son totalmente comparables, si quieres llevar energia contigo para hacer girar las ruedas, puedes llevarla en baterias o puedes llevarla en gasolina, etc.
Al final los 2 vectores proveen energía y la energía se mide en julios, cuál de los 2 te da más densidad?
Diesel : 38,65 MJ por litro,
Batería de iones de litio: 0.90–2.23 MJ/L
Se pueden comparar perfectamente en las mismas medidas. Otro tema es que te convenga más un vector u otro por que te convenga más una forma de liberar la energía que la otra.
#26 no quisiera llevar un depósito de hidrógeno en mi vehículo. La gracia de este gas es "ver" cómo arde.
#54 La gasolina también arde bastante bien.
#56 y se ve bien la llama.
¿Y de explotabilidad qué tal?
#2 Y si lleva azufre, dejará un olorcillo interesante.
#2 Siguen por debajo del Hidrógeno, el gas natural y la capacidad de arder de la gasolina.
Pero ya se acercan.
#5 Siempre han estado por encima del hidrógeno, desde el primer momento.
#5 La importancia radica en la potencia del receptor. Si con una pila o batería un móvil, ordenador, tablet, etc. tienen una autonomía de 9 veces más (Es decir de 15 días hasta dos meses) es bastante aceptable. También tienes que tener en cuenta el volumen (la batería tiene un volumen pequeño, ofrece portabilidad y es más que aceptable pare receptores pequeños que con otros no se puede hacer).
Supongo que tu punto de vista será baterías grandes. Baterías para fotovoltaicas, vehículos, viviendas, etc.
#29 Apple se frota las manos: una bateria con 9 veces más capacidad... puede meter un procesador 9 veces más potente y así durará lo mismo.
WhatsApp rapidísimo, Videos Deep fake, avatares realistas, emoticonos reales, las posibilidades son muy emocionantes.
Promesas. Promesas.
#21 Che cosa sei? Che cosa sei? Parole, parole, parole...
ya hay sustitutos del Li-ion, esta la LFP y la LTO
oh, promesas, debe ser verdad.
la noticia seria que las puedes comprar y tienen tales caracteristicas. cualquier otra cosa es humo para poner en evidencia al "periodismo" tecnologico, que se tragan cualquier rumor por ser los primeros en dar la noticia.
#17 noticia 100 mil de una mejora tecnológica que tal vez nunca se vea. Al menos no lleva grafeno
Una batería buena no solo se mide por mas almacenamiento; aunque esa es de las propiedades más apreciadas.
Por ejemplo, la vida útil o recargas permitidas.
Que no suelten gases tóxicos.
Su peso neto.
Su seguridad bajo distintos estrés medioambientales cotidianos.
Versatilidad.
Su costo.
Que abunden los materiales que la componen.
La cuestión es que exista el potencial y la inversión (propiciada por las ventas de Vehículos electricos) y me da igual si som esta tecnología o el grafeno o Li Sulfuro o la de mas allá.
Si en el 2030 o 2040 llegan a este nivel, solucionamos el problema de los aviones.
Será eso, no que tú te has hecho un lío mezclando aplicaciones y conceptos.
¿Para cuando?
Pues si han conseguido 10 veces más de densidad energética con 1/5 de ciclos de carga, ganan el doble de autonomía a mismo peso sin perder durabilidad, porque a mismo kilometraje requeriría la mitad de ciclos de carga.
Si en vez de aumentar la autonomía se reduce a la mitad el peso de la batería, aún así la autonomía se vería algo mejorada al poder disminuir el peso del coche.
llevas un depósito de gasolina al lado de tu paquete?
Bueno, no dice que lleven grafeno así que igual funcionan antes de 50 años...
¿Esas son las que explotan con el calor?
#6 Si, pero no tanto como los depósitos de gasolina. Esos arden más fácil.
#11 Si es diesel no arde
#20 Si, es mucho mas complicado que arda el gasóleo, le tiras una cerilla y no arde, pero en un choque violento o a altas temperaturas, puede suceder.
Como el camión cisterna que ardió el año pasado en Sevilla.
https://digitalsevilla.com/2018/06/30/arde-un-camion-cargado-con-20-000-litros-de-gasoleo-en-la-a-49/
#24 no puedo imaginar 20000 litros de hidrógeno ardiendo
#11 ¿Ah si? Los depósitos no arden por si solos si no les ayudas tú. Las baterías pueden explotar por si solas. Es más segura la gasolina que las baterías. No se conoce todavía que la gasolina de un depósito le dé por explotar porque sí
#37 Obviamente tiene que haber un fallo para que arda tanto una batería como un gasolina.
Ahora bien, el de gasolina, es algo muy habitual.
https://cadenaser.com/emisora/2019/07/31/radio_ubeda/1564570336_783317.html
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2019/06/28/incendio-arde-coche-miralbueno-zaragoza-ola-de-calor-1322808.html
https://navarra.elespanol.com/articulo/sucesos/coches-incendios-caseda-obanos-bomberos/20190725190951280473.html
https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/sucesos/arden-cinco-coches-plena-calle-lerida-castellon_1173195.html
https://www.elnortedecastilla.es/valladolid/arden-varios-coches-laguna-duero-20180914130016-ga.html
https://www.diariodepontevedra.es/articulo/galicia/arde-coche-ourense-conductora-interior/201909031348361050421.html
https://www.laregion.es/articulo/ourense/coche-queda-calcinado-empezar-arder-cuando-circulaba-ciudad/20190713162833882319.html
https://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/merida/dos-vehiculos-arden-menos-24-horas-causa-calor_67878.html
#40 ¿Alguno al que haya ardido el depósito de gasolina? Motores defectuosos o con mal mantenimiento que se recalientan y empiezan a quemar el aceite. Otros que arde la tapicería, o a saber si tenían un móvil al sol y lo que ardió fue una batería...
Los depósitos de gasolina no arden espontáneamente, pon alguna prueba de ello, porque de lo que has puesto ninguna.
Baterías que arden espontáneamente sí, más virulento el fuego y más difícil de apagar.
https://www.elespanol.com/omicrono/software/20181116/gran-problema-seguridad-coches-electricos-no-contabas/353716007_0.html
#40 Es más habitual porque hay muchísimos más coches a combustible que electricos. Tambien podrias decir que ir en un F1 a 350km/h es más seguro que ir en un Golf porque muere mucha más gente en un Golf que en un F1
#49 Falso.
Las agencias de seguridad de vehículos como la NHTSA indican que una batería es menos propicia a prender que un tanque de gasolina o incluso un diesel.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Plug-in_electric_vehicle_fire_incidents
Las estadísticas indican que tenemos apuntan a que tiene 11 veces más probabilidades de arder un coche de combustión que un Tesla (que es de lo que hay datos). Si tienes un Tesla tienes 11 veces menos probabilidad que arda que si tienes un coche promedio.
https://money.cnn.com/2018/05/17/news/companies/electric-car-fire-risk/index.html
Por tanto, es mentira. Otra mentira más en la larga lista de mentiras para atacar al vehículo eléctrico.
el deposito de gasolina es un vector de esos?
tengo la solución: supercondensadores
la asociación de cuñaos aprueba esto
Otra mas en la larga lista de baterías mejoradas o con otros componentes, luego desaparecen y se siguen con las mismas de Ion/Litio
Las buenas son las de grafeno con polvo de unicornio. Palabras...
si las baterías, a estas alturas, no aguantan mucho más, es porque no ha dado la gana
Como va el Bingo? Ya salió la del grafeno?
Tú promete, que yo lo creeré cuando lo vea y otros las usen y me lo cuenten....según nuevos estudios claro.