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#2:
"Ya tengo bastantes problemas con cosas de las que creo saber algo. ¿Por qué debería tomar una posición larga o corta en algo de lo que no sé nada"
A partir de ahí sacad vuestras propias conclusiones
PD : EL mejor de todos los argumentos :
"Bitcoin ha sido utilizado para mover una buena cantidad de dinero de forma ilegal"
...Pues si nos fijamos en el dolar, querido Warren, te cagas amigo
A partir de ahí sacad vuestras propias conclusiones
PD : EL mejor de todos los argumentos :
"Bitcoin ha sido utilizado para mover una buena cantidad de dinero de forma ilegal"
...Pues si nos fijamos en el dolar, querido Warren, te cagas amigo
#34:
#30 eso se lo saca de la chorra
No se lo saca de la chorra. Es exactamente lo que dice Warren Buffet (motivo del presente meneo). Si compras una granja de gallinas tienes los huevos. Si compras un piso lo puedes alquilar. Si compras acciones de una empresa tienes los dividendos (y si la empresa no reparte, eres dueño en todo caso de la parte proporcional de una empresa). Pero si compras bitcoin solamente ganas si se lo vendes a otro por un precio superior.
Warren Buffett lo que dice es que eso no puede acabar bien.
Que no se pueda construir una máquina de movimiento perpetuo no es "prejuicio" o desconocimiento del "nuevo paradigma" de la máquna inventada, es que simplemente lo prohíben las leyes de la Termodinámica.
No se lo saca de la chorra. Es exactamente lo que dice Warren Buffet (motivo del presente meneo). Si compras una granja de gallinas tienes los huevos. Si compras un piso lo puedes alquilar. Si compras acciones de una empresa tienes los dividendos (y si la empresa no reparte, eres dueño en todo caso de la parte proporcional de una empresa). Pero si compras bitcoin solamente ganas si se lo vendes a otro por un precio superior.
Warren Buffett lo que dice es que eso no puede acabar bien.
Que no se pueda construir una máquina de movimiento perpetuo no es "prejuicio" o desconocimiento del "nuevo paradigma" de la máquna inventada, es que simplemente lo prohíben las leyes de la Termodinámica.
#24:
#22 Segun tu, debe de ser la burbuja mas larga de toda la historia de la humanidad (mas de una decada)
¿Sabes cuánto duró lo de Madoff? 17 años.
Es una pena que casi nadie haya comentado en este artículo:
Bitcoin es un Ponzi [eng]
Será que lo puse en el sub bitcoin, que no lo lee casi nadie, o lo leen solamente acólitos que prefieren votar errónea, con tres cojones, en vez intentar rebatirlo.
¿Sabes cuánto duró lo de Madoff? 17 años.
Es una pena que casi nadie haya comentado en este artículo:
Bitcoin es un Ponzi [eng]
Será que lo puse en el sub bitcoin, que no lo lee casi nadie, o lo leen solamente acólitos que prefieren votar errónea, con tres cojones, en vez intentar rebatirlo.
#6:
Qué sabrá este tío de inversiones. Que venga aquí a meneame, que hay un montón de expertos en bitcoin, mucho más que él y su fondo de inversores de élite.
#30:
#24 En multiples de las respuestas expuestas en ese articulo, para defender que Bitcoin es un ponzi, el autor se agarra a que Bitcoin no provee valor (a diferencia del mercado inmobiliario o la bolsa)... y eso se lo saca de la chorra.
Si tu no ves valor en un sistema monetario, descentralizado, no manipulable, no inflacionario... es que estas ciego
Y si vamos mas alla de Bitcoin, y analizamos la DEFI y los smart contracts, ya te cagas encima con todo lo que proporcionan (basicamente un remplazo absoluto de los servicios bancarios)
En serio, me da la impresion que muchos hablais desde la mas completa ignorancia, y el prejuicio.
Si tu no ves valor en un sistema monetario, descentralizado, no manipulable, no inflacionario... es que estas ciego
Y si vamos mas alla de Bitcoin, y analizamos la DEFI y los smart contracts, ya te cagas encima con todo lo que proporcionan (basicamente un remplazo absoluto de los servicios bancarios)
En serio, me da la impresion que muchos hablais desde la mas completa ignorancia, y el prejuicio.
#14:
#7 A mi sus declaraciones me parecen todo, menos prudentes
Este caballero sera una eminencia en su campo, pero nos encontramos en una era nueva, y convengamos, este señor es un dinosaurio, que a mi parecer, es incapaz de entender los cambios de paradigma, que introducen las criptos.
A sus declaraciones sobre el Bitcoin (y demás criptomonedas) me remito, la mayor parte de ellas son vacias, y sin fundamento, y en el mejor de los casos, usa argumentos contra las ellas que se pueden usar del mismo modo contra la moneda tradicional, o incluso el otro (si hablamos de reserva de valor).
En estos momentos, instituciones, bancos, gobiernos, corporaciones, inversores particulares de todos los tamaños estan subiendose al Bitcoin.
¿ Estan todos ellos cagandola ?
Francamente, lo dudo. Las cryptos estan aqui para quedarse. (mi humilde opinion)
Este caballero sera una eminencia en su campo, pero nos encontramos en una era nueva, y convengamos, este señor es un dinosaurio, que a mi parecer, es incapaz de entender los cambios de paradigma, que introducen las criptos.
A sus declaraciones sobre el Bitcoin (y demás criptomonedas) me remito, la mayor parte de ellas son vacias, y sin fundamento, y en el mejor de los casos, usa argumentos contra las ellas que se pueden usar del mismo modo contra la moneda tradicional, o incluso el otro (si hablamos de reserva de valor).
En estos momentos, instituciones, bancos, gobiernos, corporaciones, inversores particulares de todos los tamaños estan subiendose al Bitcoin.
¿ Estan todos ellos cagandola ?
Francamente, lo dudo. Las cryptos estan aqui para quedarse. (mi humilde opinion)
#112:
#34 (y #_6, que me tiene ignorado) Los que os creéis que Warren Buffet (y cualquier otro gurú financiero) no tienen ni un solo Bitcoin me resultáis muy tiernos, sinceramente. Un tipo como él es el primero en aprovecharse de la volatilidad de las criptomonedas.
Warrencito tiene bitcoins, pero también tiene futuros y opciones de Bitcoin y sabe perfectamente que puede abrir la boca cuando le apetezca para influir en su valor y sacarse un buen puñado de millones entre carcajadas sin que la SEC le pueda decir nada, mientras vosotros le aplaudís con las orejas y tirais de falacias del tipo "como es un inversor de éxito (en otros mercados) su opinión acerca de Bitcoin es indiscutible)".
Si compras una granja de gallinas se pueden enfermar y tener que sacrificarlas a todas.
Si eres accionista minoritario (lo que somos todos salvo gente como Warren) de una empresa cotizada en bolsa, ni tienes garantizados los dividendos ni eres propietario de nada si la empresa quiebra. Y no te hace falta irte al Nasdaq ni al Dow Jones: Banco Popular.
Por cierto, qué dividendos reparten los mercados de materias primas y los de divisas? Crees que Warren no ha invertido en oro, en yenes o en soja?
cc/ #2 #79
Warrencito tiene bitcoins, pero también tiene futuros y opciones de Bitcoin y sabe perfectamente que puede abrir la boca cuando le apetezca para influir en su valor y sacarse un buen puñado de millones entre carcajadas sin que la SEC le pueda decir nada, mientras vosotros le aplaudís con las orejas y tirais de falacias del tipo "como es un inversor de éxito (en otros mercados) su opinión acerca de Bitcoin es indiscutible)".
Si compras una granja de gallinas se pueden enfermar y tener que sacrificarlas a todas.
Si eres accionista minoritario (lo que somos todos salvo gente como Warren) de una empresa cotizada en bolsa, ni tienes garantizados los dividendos ni eres propietario de nada si la empresa quiebra. Y no te hace falta irte al Nasdaq ni al Dow Jones: Banco Popular.
Por cierto, qué dividendos reparten los mercados de materias primas y los de divisas? Crees que Warren no ha invertido en oro, en yenes o en soja?
cc/ #2 #79
#79:
#34 Mientras Buffet no haya comprado los suficientes bitcoins seguirá diciendo que son una mierda que no sirve para nada. Lo que no va a decir nunca es que son cojonudos sin él llevar en cartera, porque se le echarían encima sus accionistas, y ayudaría además a mover el precio en contra suya.
Lo mismo que pasó con Goldman Sachs, que estuvo diciendo que bitcoin era una mierda durante años, hasta que fueron bien cargados, momento en el cual empezaron a decir que oye, igual no estaba tan mal:
Antes:
https://www.theguardian.com/business/2017/nov/30/bitcoin-is-a-vehicle-for-fraudsters-warns-goldman-sachs-boss
Después:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-16/goldman-sachs-explores-entering-crypto-market-coindesk-reports
Lo mismo que pasó con Goldman Sachs, que estuvo diciendo que bitcoin era una mierda durante años, hasta que fueron bien cargados, momento en el cual empezaron a decir que oye, igual no estaba tan mal:
Antes:
https://www.theguardian.com/business/2017/nov/30/bitcoin-is-a-vehicle-for-fraudsters-warns-goldman-sachs-boss
Después:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-16/goldman-sachs-explores-entering-crypto-market-coindesk-reports
#22:
#15 Algunos venis repitiendo el mismo mantra desde hace muchisimo tiempo.
Segun tu, debe de ser la burbuja mas larga de toda la historia de la humanidad (mas de una decada)
La ultima vez que se hablaba de burbuja ... en 2018 :
"Y, como estaba anunciado, la burbuja del bitcoin pinchó"
https://elpais.com/economia/2018/12/28/actualidad/1546010008_998410.html
Segun tu, debe de ser la burbuja mas larga de toda la historia de la humanidad (mas de una decada)
La ultima vez que se hablaba de burbuja ... en 2018 :
"Y, como estaba anunciado, la burbuja del bitcoin pinchó"
https://elpais.com/economia/2018/12/28/actualidad/1546010008_998410.html
#19:
#7 Sin desmerecer al señor Warren Buffet, creo que él puede ser al Bitcoin lo que Einstein a la mecánica cuántica.
¿Qué quieres decir, que Warren Buffet en realidad es Satoshi Nakamoto?
(Es que a Einstein le dieron el premio Nobel por dar una explicación al efecto fotoeléctrico, uno de los comienzos de la mecánica cuántica)
¿Qué quieres decir, que Warren Buffet en realidad es Satoshi Nakamoto?
(Es que a Einstein le dieron el premio Nobel por dar una explicación al efecto fotoeléctrico, uno de los comienzos de la mecánica cuántica)
#41:
#30 Una cosa es que un sistema monetario digital pueda ser interesante, y otra que el precio del Bitcoin sea real y no una burbuja. Ambas afirmaciones pueden ser ciertas sin ningún problema.
Y yo al leer las palabras de los defensores del Bitcoin me recuerdan mucho a la descripción del crack del 29 en "Groucho y yo". O de los pisos que nunca bajan hace menos años.
Y yo al leer las palabras de los defensores del Bitcoin me recuerdan mucho a la descripción del crack del 29 en "Groucho y yo". O de los pisos que nunca bajan hace menos años.
#47:
#14 Una nueva era 😂 . Creo que Buffet ha vivido ya los suficientes años para vivir varias "nuevas eras".
Pero no hay que ser Buffet. A poco que estudies algo sobre historia económica te darás cuenta que los cambios de paradigma y nuevas eras suceden frecuentemente con diferentes nombres. Al final siempre se tratan de lo mismo, de mucha gente intentando forrarse con un activo de moda que no para de subir, dando todo tipo de explicaciones lógicas a la subida, aunque realmente NADIE está comprando de manera seria ese activo por esos motivos. Incluso aunque te cuenten que ellos no van a vender, que en realidad invierten ahí porque saben que es el futuro... lo que quieren es forrarse. Y siempre acaba igual. Y que haya gente "que sabe" metida en ello nunca ha evitado que todo vuelva de nuevo a su sitio.
Pero no hay que ser Buffet. A poco que estudies algo sobre historia económica te darás cuenta que los cambios de paradigma y nuevas eras suceden frecuentemente con diferentes nombres. Al final siempre se tratan de lo mismo, de mucha gente intentando forrarse con un activo de moda que no para de subir, dando todo tipo de explicaciones lógicas a la subida, aunque realmente NADIE está comprando de manera seria ese activo por esos motivos. Incluso aunque te cuenten que ellos no van a vender, que en realidad invierten ahí porque saben que es el futuro... lo que quieren es forrarse. Y siempre acaba igual. Y que haya gente "que sabe" metida en ello nunca ha evitado que todo vuelva de nuevo a su sitio.
Comentarios
"Ya tengo bastantes problemas con cosas de las que creo saber algo. ¿Por qué debería tomar una posición larga o corta en algo de lo que no sé nada"
A partir de ahí sacad vuestras propias conclusiones
PD : EL mejor de todos los argumentos :
"Bitcoin ha sido utilizado para mover una buena cantidad de dinero de forma ilegal"
...Pues si nos fijamos en el dolar, querido Warren, te cagas amigo
#1 #3 #2 Sin desmerecer al señor Warren Buffet, creo que él puede ser al Bitcoin lo que Einstein a la mecánica cuántica.
La diferencia es que el señor Buffet parece ser menos prepotente y hace declaraciones más prudentes.
#7 A mi sus declaraciones me parecen todo, menos prudentes
Este caballero sera una eminencia en su campo, pero nos encontramos en una era nueva, y convengamos, este señor es un dinosaurio, que a mi parecer, es incapaz de entender los cambios de paradigma, que introducen las criptos.
A sus declaraciones sobre el Bitcoin (y demás criptomonedas) me remito, la mayor parte de ellas son vacias, y sin fundamento, y en el mejor de los casos, usa argumentos contra las ellas que se pueden usar del mismo modo contra la moneda tradicional, o incluso el otro (si hablamos de reserva de valor).
En estos momentos, instituciones, bancos, gobiernos, corporaciones, inversores particulares de todos los tamaños estan subiendose al Bitcoin.
¿ Estan todos ellos cagandola ?
Francamente, lo dudo. Las cryptos estan aqui para quedarse. (mi humilde opinion)
#14 En todas las burbujas encontrarás una frase como esta: "pero nos encontramos en una era nueva".... Siempre. En todas.
#15 Algunos venis repitiendo el mismo mantra desde hace muchisimo tiempo.
Segun tu, debe de ser la burbuja mas larga de toda la historia de la humanidad (mas de una decada)
La ultima vez que se hablaba de burbuja ... en 2018 :
"Y, como estaba anunciado, la burbuja del bitcoin pinchó"
https://elpais.com/economia/2018/12/28/actualidad/1546010008_998410.html
#22 Segun tu, debe de ser la burbuja mas larga de toda la historia de la humanidad (mas de una decada)
¿Sabes cuánto duró lo de Madoff? 17 años.
Es una pena que casi nadie haya comentado en este artículo:
Bitcoin es un Ponzi [eng]
Bitcoin es un Ponzi [eng]
ic.unicamp.brSerá que lo puse en el sub bitcoin, que no lo lee casi nadie, o lo leen solamente acólitos que prefieren votar errónea, con tres cojones, en vez intentar rebatirlo.
#24 En multiples de las respuestas expuestas en ese articulo, para defender que Bitcoin es un ponzi, el autor se agarra a que Bitcoin no provee valor (a diferencia del mercado inmobiliario o la bolsa)... y eso se lo saca de la chorra.
Si tu no ves valor en un sistema monetario, descentralizado, no manipulable, no inflacionario... es que estas ciego
Y si vamos mas alla de Bitcoin, y analizamos la DEFI y los smart contracts, ya te cagas encima con todo lo que proporcionan (basicamente un remplazo absoluto de los servicios bancarios)
En serio, me da la impresion que muchos hablais desde la mas completa ignorancia, y el prejuicio.
#30 eso se lo saca de la chorra
No se lo saca de la chorra. Es exactamente lo que dice Warren Buffet (motivo del presente meneo). Si compras una granja de gallinas tienes los huevos. Si compras un piso lo puedes alquilar. Si compras acciones de una empresa tienes los dividendos (y si la empresa no reparte, eres dueño en todo caso de la parte proporcional de una empresa). Pero si compras bitcoin solamente ganas si se lo vendes a otro por un precio superior.
Warren Buffett lo que dice es que eso no puede acabar bien.
Que no se pueda construir una máquina de movimiento perpetuo no es "prejuicio" o desconocimiento del "nuevo paradigma" de la máquna inventada, es que simplemente lo prohíben las leyes de la Termodinámica.
#34 Pues simplemente porque él tiene preferencias por recursos productivos.
Las criticas que hace al Bitcoin, se pueden hacer también al oro.
Y a pesar de que él no es un gran amante de invertir en oro, bien que lo ha hecho con grandes sumas de dinero.
#35 El oro tiene algo de lo que el papel moneda o el Bitcoin carecen: tiene aplicaciones reales y físicas en las que es irreemplazable.
Lo que dice el señor Buffett es que cualquier medio de representación del valor de las cosas puede desmoronarse. Eso aplica a las Bitcoin, pero también al dolar estadounidense. Vale más la pena poseer cosas y medios productivos que elementos representativos de valor.
#66 El bitcoin tambien tiene como minimo, una aplicacion fundamental que el oro no tiene.
Si tu quieres enviar una cantidad de valor de algo, a alguien en la otra parte del mundo, instantaneamente, sin tener que pasar fronteras, declararlo y esperar dias, aparte de muchas comisiones, lo puedes hacer con bitcoin.
No me imagino yo, enviandole a alguien en Nueva Zelanda, un kilo de oro, y que desaparezca de mi casa, y automaticamente aparezca en la suya.
Que no lo querais ver, es otra historia.
Y con respecto a Buffet... Pues como cualquier otro ricachon. Que van a decir de algo que no tienen? Pues que es lo peor, a ver si baja de precio y compra. A ver si os creeis que Buffet se ha hecho rico diciendo que todo esta bien...
#35 Él es uno de los tipos más ricos del mundo y sabe que, por ahora, Bitcoin no está regulado. Sabe que puede jugar con sus declaraciones y ganar un buen puñado de millones sin que se le presenten la SEC en el despacho.
#98 Warren Buffet ya te digo yo que tiene más de uno y de dos bitcoins...
#35 el oro es tangible.
#34 qué valor tiene el oro o los diamantes? Son una burbuja?
#60 El oro es un valor refugio y eso parece ser, un poco, lo que está siendo el bitcoin.
#65 El oro es un recurso limitado y que posee unas propiedades fisicas que no tiene otro metal. El oro se utiliza como recurso natural para fabricación de un sin fin de cosas útiles para la humanidad. Es un valor refugio porque es escaso pero su valor real depende de su utilidad. El Bitcoin no tiene tantos usos como el oro (de momento), de ahi que los expertos inversores se sientan escépticos a estas olas económicas. Un rico es rico por saber elegir donde invertir después de una larga investigación. Actualmente los inversores expertos son a la ciencia lo que los Bitcoiners son a la homeopatia. Ambos generan dinero, si... pero unos con argumentos y análisis y otros con FOMO y FUD. De FOMO y FUD no se pueden crear empresas sólidas y duraderas. Es lo que viene a decir Buffet.
#74 Como que no tiene tantos usos? Dirás qué no tiene ningún uso , la especulación y ya.
#60 estás de broma imagino...
#60 #61 Cientos de aplicaciones industriales.
#60 Los diamantes casi nulo, salvo para usos industriales (y para eso bastan los diamantes marrones, que hay muchos), y no son escasos, los hay en cantidades brutales. El oro, en cambio, es un grandísimo conductor con muchas más aplicaciones en industria, que casi es una pena que se desperdicie en joyería. Fácilmente identificable (mételo en ácido), fácilmente transportable... Tiene utilidad.
De todas formas, yo entiendo que el bitcoin también tiene utilidad, y que mientras haya gente que odia a los gobiernos, se seguirá usando.
#60 burbuja o no, al menos te los puedes poner en un anillo...
#34 Mientras Buffet no haya comprado los suficientes bitcoins seguirá diciendo que son una mierda que no sirve para nada. Lo que no va a decir nunca es que son cojonudos sin él llevar en cartera, porque se le echarían encima sus accionistas, y ayudaría además a mover el precio en contra suya.
Lo mismo que pasó con Goldman Sachs, que estuvo diciendo que bitcoin era una mierda durante años, hasta que fueron bien cargados, momento en el cual empezaron a decir que oye, igual no estaba tan mal:
Antes:
https://www.theguardian.com/business/2017/nov/30/bitcoin-is-a-vehicle-for-fraudsters-warns-goldman-sachs-boss
Después:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-16/goldman-sachs-explores-entering-crypto-market-coindesk-reports
#34 (y #_6, que me tiene ignorado) Los que os creéis que Warren Buffet (y cualquier otro gurú financiero) no tienen ni un solo Bitcoin me resultáis muy tiernos, sinceramente. Un tipo como él es el primero en aprovecharse de la volatilidad de las criptomonedas.
Warrencito tiene bitcoins, pero también tiene futuros y opciones de Bitcoin y sabe perfectamente que puede abrir la boca cuando le apetezca para influir en su valor y sacarse un buen puñado de millones entre carcajadas sin que la SEC le pueda decir nada, mientras vosotros le aplaudís con las orejas y tirais de falacias del tipo "como es un inversor de éxito (en otros mercados) su opinión acerca de Bitcoin es indiscutible)".
Si compras una granja de gallinas se pueden enfermar y tener que sacrificarlas a todas.
Si eres accionista minoritario (lo que somos todos salvo gente como Warren) de una empresa cotizada en bolsa, ni tienes garantizados los dividendos ni eres propietario de nada si la empresa quiebra. Y no te hace falta irte al Nasdaq ni al Dow Jones: Banco Popular.
Por cierto, qué dividendos reparten los mercados de materias primas y los de divisas? Crees que Warren no ha invertido en oro, en yenes o en soja?
cc/ #2 #79
#34 El bitcoin es un moneda virtual, la gracia es que "no ponga huevos".
#84 El efecto Cantillion hace que cuando la Fed se pone a imprimir dinero, la mayor parte se la queden Buffett y unos pocos más, normal que no le guste bitcoin.
#34 el oro tampoco produce nada. El euro merma de valor con el tiempo... No se que argumento es ese que solo vale para las granjas de conejos.
#34 eso que dice no tiene sentido y él lo sabe. No todas las inversiones generan un bien usufructuario, pone el ejemplo de acciones y dividendos y normalmente las acciones suben por motivos diferentes a los dividendos, los pisos no siempre se alquilan, el oro, diamantes, arte, etc..
warren no ha comprado bitcoins y esta jodido por ello
#34 lo mismo que ocurre en todos los mercados FX, y no por ello Santander o BBVA dejan de ralizar miles de trapicheos FX al día...
#34 Todo tu primer párrafo es aplicable a cualquier divisa.
#30 Una cosa es que un sistema monetario digital pueda ser interesante, y otra que el precio del Bitcoin sea real y no una burbuja. Ambas afirmaciones pueden ser ciertas sin ningún problema.
Y yo al leer las palabras de los defensores del Bitcoin me recuerdan mucho a la descripción del crack del 29 en "Groucho y yo". O de los pisos que nunca bajan hace menos años.
#30 un sistema monetario no inflacionario es una idea terrible para la gran parte de la población porque las manos gordas pueden acumular y no tener que reinvertir para no perder, simplemente pueden axfisiar al resto a largo plazo.
#43 En cambio un sistema inflacionario donde se quita poder adquisitivo a los pobres para dárselo a los ricos es una idea magnífica. Desde 1971 la desigualdad ha aumentado a una velocidad nunca vista, y el año pasado superamos la desigualdad que había en 1939, que había sido el máximo hasta ahora.
El año pasado imprimieron más que nunca en la historia del dólar, los ricos que recibieron la pasta son mucho más ricos, y a los demás nos han quitado la tercera parte del sueldo.
Mira la gráfica de la inflación: https://fred.stlouisfed.org/series/M1
Antes de que Nixon destruyera el dinero, una acción del SP500 costaba unas 6 horas de trabajo. En los 80 eran 20 y ahora son 141 horas. La impresión sin límite de dinero ha hecho que el trabajo no valga nada y el capital lo sea todo, o ahorras a lo bestia e inviertes bien para protegerte de la inflación, o cada vez vas a vivir peor.
#30 Yo veo el valor, es evidente.
Lo que no tengo claro es que a los estados les interese un sistema donde ellos no lo pueden controlar ni perseguir. Y a la corta, no puedo ver la utilidad para las personas normales.
#67 De hecho pueden controlar mucho más, todas las transacciones, TODAS, son públicas.
#77 Con la próxima actualización se van a poder hacer transacciones privadas.
#30 pues a mí el ciego me pareces tu.
Si lo que está en juego es el reemplazo de los servicios bancarios ya está todo perdído. No se en que mundo crees que estamos.
Por otro lado. Le atribuyes valor moral a una inversión?
Antes triunfa el cripto yuan que no es descentralizado.
#30 Es un sistema a un ordenador cuantico de irse al carajo.
#30 El problema del bitcoin mi querido amigo, es que cada transacción que se hace, supone un gasto de energía horrible. Del orden de unas 500.000 veces más que una simple transacción de VISA. [1]
¿Obviamente la gente se pregunta como se especula con el bitcoin si cada transacción es tan costosa? Simplemente compras bitcoin como compras oro, mediante títulos, así de la misma forma que cuando compras oro no te lo llevas a tu casa, cuando compras bitcoin no haces más que comprar un bono [2] no el bitcoin en sí.
[1] https://www.statista.com/statistics/881541/bitcoin-energy-consumption-transaction-comparison-visa/#:~:text=Average%20energy%20consumption%20per%20transaction%20for%20Bitcoin%20and%20VISA%202020&text=The%20average%20energy%20consumption%20for,consumption%20of%20149%20kilowatt%2Dhours.
[2] https://cdn.21shares.com/uploads/current-documents/KIDs/ABTC/CH0454664001_21SharesAG(ES).pdf
#30 chacho, da igual que se lo pongas en negrita... te va a decir "it's a bubble, it's a bubble..."
#30 Para que fuera un sistema monetario tendría que estar usándose para las transacciones, y su aplicación ahí es testimonial. Cualquier divisa no cotizada de un país tercermundista cursa más operaciones por segundo que BTC. Casi toda la "masa monetaria" que cuelga de blockchain está apalancada, especulando.
Y eso es porque, como ya han dicho varios compis, la cosa esta tampoco es que sirva mucho para pagar.
#30 Yo veo el valor, el que no ve que Bitcoin no es eso eres tú.
#30 Nos acusas de ignorància y tienes el cuajo de decir que el Bitcoin es no inflacionario?
#30 "Si tu no ves valor en un sistema monetario, descentralizado, no manipulable, no inflacionario... es que estas ciego"
Aceptando esa premisa, cómo puede ser que ese sistema monetario, etc, etc.... de repente valga 3000$ por moneda y en 6 meses valga 40mil$?
Por otra parte, ¿porqué un sistema monetario descentralizado, no manipulable, etc.... vale 40mil$ y otro como Ethereum con mejores propiedades vale muchísimo menos???
Finalmente, ¿ "no manipulable"? ¿¿En serio?? Me extraña que no estés al tanto del brutal washtrading que había en exchanges como Bitfinex.
#24 btc no puede ser un ponzi por definición. Podrá acabar valiendo cero o lo que quieras, pero jamás será un ponzi
#24 npi como acceder a esos subs.
#22 Y Bitcoin en más de diez años sigue sin tener un uso claro más allá del "pues el precio sube".
#26 Al Bitcoin se le reconoce ya como al "Oro digital" (eGold), un activo para preservar el valor... otra cosa es que tu no te hayas enterado...
Un ex primer ministro canadiense considera a Bitcoin como posible moneda de reserva
https://es.cointelegraph.com/news/former-canadian-prime-minister-names-bitcoin-as-possible-reserve-currency
#29 No, la considera como una parte de una cesta de monedas que podría ser alternativa al dolar. Y, a no ser que la volatilidad de Bitcoin se reduzca drásticamente, esa parte sería mínima porque no puedes tener reservas que suben y bajan un 10% diario. Es una locura.
#31 La volatilidad del Bitcoin es un fenomeno pasajero. Cuanto mas asimilación tenga el activo menos volatilidad detectaremos..
Evidentemente la gente toma posiciones ahora con intenciones especulativas, pero esa etapa llegara a su fin.
Eso por no decir que si almacenas Bitcoins pensando al medio/largo plazo, las variaciones de un 10% por ciento diario no te afectan en nada.
#32 todo lo contrario. Seguimos con la discusión de siempre. Si hay un tope de 21 millones de btc y yo ahora tengo 1 para comprar, cuando dentro de cinco años todo el mundo "necesite" bitcoins, mi bitcoin no costará 30.000 € sino 3.000.000, por eso esperaría a que pasarán los cinco años antes de gastarlos, pues si lo consideramos una moneda tendrá mucho más valor en el futuro. El resultado es que el balance oferta demanda está desequilibrado y eso es una perversión del sistema Bitcoin. El último que se dé cuenta de esto se tendrá que comer sus btcs. Bueno, ni eso, porque btc sólo son datos digitales, es como el juego de la silla.
#38 Nadie va a “necesitar” Bitcoins para nada, puedes hacer lo mismo con un Bitcoin que con otras monedas digitales, son reproducibles... igual que puedes plantar tulipanes.
#38 Todo eso si no se reparte la necesidad de bitcoins entre:
ETH, LTC, DOGE, BCH, OFF (ésta es buena: "Chtulhu Offerings", vaya parece que desapareció del mapa), BLK, Monero, Dash, NET, y 17.000 más, que hace tiempo que no me meto en un "exchange" de esos.
Al final de los finales son cromos de colorines digitales, muy chulos e imposibles de falsificar, pero cromos al fin y al cabo.
Y sí, tengo algunos satoshis.
#32 no llegará nunca a su fin, la gente sigue especulando con el oro . Otra cosa es que pueda ser menor la especulación y por tanto tener un vaivén de precio menor también.
Lo que me queda clsro es que hay gente que usa argumentos pro-criptos en referencia al bitcoin y sinceramente... No creo que el bitcoin sea el futuro, lo que no quiere decir que no lo sean las criptos.
Las transcciones son hiperlentas y es bastante poco eficiente energéticamente hablando.
#75 Lo de que las transacciones eran hiperlentas (si te parece tan lento 10 minutos comparado con lo que tardan los bancos) se arregló hace lo menos 4 o 5 años con el segwit, ahora tardan pocos segundos.
#32 un 10% diario se puede convertir en un 70% semanal.
#29 ¿Pero cómo va a preservar valor si tiene caídas del 80% cada dos por tres?
#26 que uso tienen el oro y los diamantes?
#61 dicen que María Antonieta hacía cruasanes con ellos....
#61 googlea un poco, el oro se usa en infinidad de componentes electrónicos
#61 Cientos de aplicaciones industriales para empezar. Joyería para rematar. Seguiría pero para qué, si ya está y además son el referente histórico de riqueza.
#22 absolutamente todos los que han comprado Bitcoin desde su creación no solo han preservado el valor de la inversion inicial, si no que ademas, se ha multiplicado
Cómo se os nota que necesitáis más pardillos porque como se pare la rueda, os pegáis el hostion 
Claro claro, la caída de valor del 85% que hubo no pilló a nadie
#22 y?
No se usa para nada más. Esa es la clave.
En todo ese tiempo no se ha logrado expandir salvo como producto de inversión.
#87 En todo ese tiempo no se ha logrado expandir salvo como producto de
inversiónespeculación.#22 "Que burbuja mas rara que se puede pinchar multiples veces ...
"
Precisamente, es lo que llaman el pump and dump, y los que tienen la llave de los bitcoins lo harán tantas veces como puedan, siempre que puedan esquilmar el dinero al útimo pardillo que entró.
#22 "Los pisos nunca bajan"... Meneame 2007
#22 En las burbujas nadie está en pérdidas hasta que explotan.
El Bitcoin es un valor que crece únicamente por la esperanza de vender más caro (no porque hoy tenga más valor que hace 10 años) y está durando mucho porque al no estar regulada es una burbuja a nivel mundial, es decir, hay mucho dinero con el que alimentar la burbuja. Pero ese dinero no es infinito y llegará un momento en que nadie más quiera entrar al mercado de Bitcoin y su valor se pare en seco primero y caiga después por la imposibilidad de vender (si nadie compra nadie vende).
Que lleve años así no hace que sea mentira ni que sea un valor seguro como muchos pretenden.
Si alguien se hace las cuentas para estimar cuándo explotará la burbuja y piensa salirse antes genial por él, pero todos los que piensan que esto acaba de un modo que no sea el Bitcoin valiendo 0 se están engañando.
#22 Eso de que nadie que haya mantenido está en pérdidas... antes de que estalle la burbuja, ocurre en TODAS las burbujas, genio.
#15 los sellos y los tulipanes no creo que fueran considerados como la nueva era de nada
#15 si, en las 3 veces que hubo burbuja en bitcoin pasó, también es la única burbuja que vuelve cada 4 años
#14 Él a lo mejor es un dinosaurio, pero el equipo de matemáticos, economistas, inversores y expertos tecnológicos que tiene en su equipo son lo mejor que hay en todo el mundo. A ver si te crees que él lo hace todo.
#14 Una nueva era 😂 . Creo que Buffet ha vivido ya los suficientes años para vivir varias "nuevas eras".
Pero no hay que ser Buffet. A poco que estudies algo sobre historia económica te darás cuenta que los cambios de paradigma y nuevas eras suceden frecuentemente con diferentes nombres. Al final siempre se tratan de lo mismo, de mucha gente intentando forrarse con un activo de moda que no para de subir, dando todo tipo de explicaciones lógicas a la subida, aunque realmente NADIE está comprando de manera seria ese activo por esos motivos. Incluso aunque te cuenten que ellos no van a vender, que en realidad invierten ahí porque saben que es el futuro... lo que quieren es forrarse. Y siempre acaba igual. Y que haya gente "que sabe" metida en ello nunca ha evitado que todo vuelva de nuevo a su sitio.
#14 buffet no critica al bitcoin por su tecnología ni nada similar. Siempre ha estado en contra del oro como inversión, es normal que tampoco le guste el bitcoin.
#57 En cambio ha comprado empresas mineras de oro (que es la alternativa a comprar oro)
#14 Ya comentó que el no invertía en lo que no entendía y ciertamente nadie le explicó que era Bitcoin y para que servía.
“Ya tengo bastantes problemas con cosas de las que creo saber algo. ¿Por qué debería tomar una posición larga o corta en algo de lo que no sé nada?"
El mismo lo dice todo.
#14 lo primero es que conociendo al tipo sabe de esto más de lo que expresan esas frases en forma de titular.
Lo segundo es que una cosa son las criptomonedas y otra el Bitcoin. Algunas se quedarán, las impulsadas por los estados como el cripto yuan, pero dudo que el Bitcoin lo haga. Es un burbujon de libro y nadie relevante lo apoya. Lo quieren regular, que no es lo mismo.
No creo que se use nunca como moneda salvo en negocios turbios. Por lo demás, es pura especulación.
#14 A todo dinosaurio le llega su meteorito.
Soy experto en cambios inevitables
#14 Pero vamos que el mismo te lo dice que no invierte porque no tiene ni puta idea sobre ello en alguna de sus frases, otra cosa es que los periodistas le pregunta una y otra vez por el BTC. Me gusta una de sus frases para dejar claro lo que piensa del dinero en si:
Vas a estar mucho mejor si eres dueño de activos productivos en los próximos 50 años que si eres dueño de trozos de papel o de Bitcoin
#14 Sí, se están "subiendo", y eso es lo que pasa en una burbuja.
El coste de una transacción es ahora mismo algo mayor de 0.5 MWh. Eso le da una única utilidad: la especulación, y lo convierte en una catástrofe ecológica.
#7 Sin desmerecer al señor Warren Buffet, creo que él puede ser al Bitcoin lo que Einstein a la mecánica cuántica.
¿Qué quieres decir, que Warren Buffet en realidad es Satoshi Nakamoto?
(Es que a Einstein le dieron el premio Nobel por dar una explicación al efecto fotoeléctrico, uno de los comienzos de la mecánica cuántica)
#19 he pensado lo mismo: el compañero no ha estado muy lúcido con la comparación
#7 Para prepotente tu afirmación sobre Einstein y la mecánica cuántica.
#7 fundador y creador de la teoría que sostiene todo el campo? Einstein fue el primero en hablar de cuantos de energia
#2 Iba a citar Justo ese, el 11.
Mira que es listo para lo suyo con cosas que ha hecho pero esto no lo entiende (que no Quita que muchos se hayan metido ahora en el BTC en modo especulativo)
#2 Si realmente crees que Warren Buffet (que es básicamente el Michael Jordan del mundo de las inversiones) , no sabe nada del BTC solamente porque él lo dice es que no sabes quien es Warren Buffet.
#76 El problema no es quien lo dice (si no sería una burda falacia de la autoridad), el problema es lo que dice.
Y sus argumentos no suenan muy sólidos: acaso no hay especulación en la bolsa? Acaso no hay empresas que valen más por sus expectativas futuras que por sus activos?
#2 #6 Claro y las islas Caiman y todos los paraisos fiscales nada de nada.
O: FinCEN Files: cómo los gigantes bancarios ayudan a blanquear billones de dinero negro
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-09-20/fincen-files-investigacion-icij-grandes-bancos-mundiales_2752107/
Pero el problema es el Bitcoin...
#2 si nos fijamos en el dolar
con el dolar compras de todo.
Con las cryptos compras otras cryptos, otra moneda de curso legal, y a penas bienes y servicios.
Tiene razón. Otra cosa es que no se quiera verlo.
Qué sabrá este tío de inversiones. Que venga aquí a meneame, que hay un montón de expertos en bitcoin, mucho más que él y su fondo de inversores de élite.
#6 Hombre, segun sus propias palabras, cualquiera que sepa escribir bitcoin casi sabria mas que el.
#8 De bitcoins seguro. De inversión de valor, no. De hecho, aquí la mayoría están confundiendo inversión con especulación.
#6 Hombre precisamente en Meneame, cualquier noticia positiva sobre Bitcoin o criptomonedas se trata como especulativa, capitalista y neocon y pocas llegan a portada. Bitcoiners haberlos haylos pero ...
#52 A ver... minar bitcoins puede no ser especulación, pero comprarlos para HODL es especulación, sí o también. Es que eso es la especulación.
#6 También tienes sus cagadas como todos.
#6 De inversiones sabra pero no es capaz de ver la revolucion de tener dinero programable, es algo nuevo en la historia. Las nuevas ideas no son aceptadas por la mayoria, simplemente sus detractores van muriendo de viejos.
#6 en meneame estoy seguro que hay mucha gente que sabe infinitamente mas sobre Bitcoin que Warren Buffet. Igual que en forocoches hay gente que sabe mas de mecánica que Elon Musk
#6 Dame a mí una cantidad, que te la muevo en BTC y altcoins y dale otra al Warren .. y hablamos en un año.
El BTC es solo una herramienta, lo que pasa es que puede ser más versátil, seguro y dinámico que el dinero fiduciario (fiat) convencional.
Soy experto en operaciones e inversiones con criptodivisas, criptomonedas, cibermonedas, monedas electrónicas y monedas alternativas
#99 ¿Tiene Monero una ventaja competitiva por ser más seguro? ¿Y Zcash? ¿Tiene alguno de ellos una particular ventaja distintiva por la supuesta seguridad que ofrecen?
#6 Falacia de la autoridad.
No es que yo defienda el bitcoin pero Buffet también dijo en su momento que invertir en Apple o Microsoft no era buena idea.
#1 Pero Apple y Microsoft al menos producen algo. Con Bitcoin tu única esperanza es que en el futuro alguien quiera pagarte más dinero por ella ya que hoy por hoy no tiene uso "realista".
#3 Con el oro también tienes la única esperanza de que en el futuro alguien quiera pagarte por él. Incluso los billetes de €uros, también tienes la esperanza de que mañana te den cosas a cambio de ellos.
#17 Lo mismo exactamente. Con oro puedes hacer cosas, desde joyería a circuitos integrados. Y con los Euros seguirán dándote cosas a cambio mientras los gobiernos de la Eurozona sigan diciendo que por ley te tienen que dar cosas a cambio de Euros.
#18 El gobierno puede decir lo que le dé la gana. Si una moneda se devalúa el gobierno no puede obligar a la gente a aceptar esa moneda a cambio de bienes en la cantidad que el gobierno ordene.
Aunque el gobierno diga que el dinero vale, si el dinero no vale nadie lo aceptará y te pedirán más dinero que hace una semana por 1 kg de patatas:
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economia.iprofesional.com#23 De hecho el gobierno sí puede obligar a la gente a aceptar una cantidad determinada de dinero por bienes y servicios. De hecho se ha hecho, se hace y se seguirá haciendo. El último ejemplo lo tienes en las mascarillas.
E incluso en el caso de que el dinero "no valga nada" como ha pasado en países africanos o en Alemania, todavía podrías quemar los billetes para hacer fuego y fundir las monedas para reciclar el metal.
Con el Bitcoin si se cae la red (falta de interés, caída de mineros...) pues ya. Fin.
#25 Tranquilo, la diferencia entre la devaluación total del bitcoin y quemar los billetes de 20 € para quitarte el frío, es muy poca.
#27 La diferencia es que quemando billetes sí te quitas el frío
#28 ¿Muchos billetes tienes tu? Porque hace años que está todo en la tarjeta de credito/debido...
Así que hoy en día, ni el frío te sacas.
#18 Casi todos los productos tecnológicos de la UE son importados.
#3 es un almacén de valor.
#3 ¿Y el oro? ¿Qué coño haces con el oro? ¿Lo masticas?
#3 como el oro, que tampoco le gusta a Buffet.
#56 Pero el año pasado compró mineras, vio llegar la inflación... No creo que nunca llegue a comprar bitcoins reales, pero sí es probable que se exponga de alguna otra forma, quizás comprando Microstategy, Coinbase, o alguna otra empresa del sector.
#3 Millones de personas invierten en divisas, desde hace décadas.
El Bitcoin es una divisa, quieras, o no.
Buffett habla de lo que le gustaría que pasara, no de la realidad.
#3 ya, y toda la gente que hace dinero con la bolsa y sobre los futuros? Es lo mismo, no compran acciones es pura especulación. Ganan de lo que pierden otros
#3 el bitcoin es oro digital incensurable e inconfiscable
#3 estafa piramidal en toda regla, muchos se ríen de los afectados por el forum filatélico y se meten en estas cosas.
#3 opino como tú.
Parece una sofisticada estafa piramidal... adecuada a nuevos tiempos para nuevos clientes y con nuevas normas. Con márgenes globales para impresionar más.
#1 seguro? porque es una de las compañias en las que mas pasta ha tenido invertida
https://www.investopedia.com/articles/investing/022816/top-5-positions-warren-buffetts-portfolio.asp
1. Apple
Comprising 49.1% of the Berkshire Hathaway portfolio, Apple Inc. (AAPL) represents Buffett's largest holding. Berkshire Hathaway owns approximately one billion shares in the tech giant, worth $109.3 billion at the time of this reporting.
#5 cambió de opinión
#5 Buena matización. Efectivamente, dió un giro radical después de alos afirmando que no invertiría en algo que no entendía, y es una de las frases que usa para el bitcoin. Podría pasar lo mismo en un futuro. Me llama la atención el repentino interés en tildar la criptomoneda de fiasco ahora que en 2020 ha pegado otro petardazo al alza. Puede desinflarse o seguir subiendo y eso no lo sabe ni Buffet.
#5 Buffet dijo que nunca invertiría en tecnológicas. Ahora dice que Apple es una empresa de servicios, pero no una tecnológica.
#1: Muchas veces este tipo de declaraciones no son consejos, sino son para que la gente compre o venda y que el precio suba y baje y con ello ganar dinero. Con esto no intento decir que Bitcoin o otras inversiones sean mejores o peores, sino que tengamos cautela con lo que leemos por ahí.
Por otro lado no se si Bitcoin subirá o bajará, pero me temo que estas 16 tesis pasarán a engordar la lista de obituarios de Bitcoin, que tiene registros desde hace 10 años.
https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/
#1 y curiosamente Apple es una de sus mayores posiciones en su cartera
#55 Durante muchisimo tiempo no invirtio en tecnologicas porque "no las entendia", este tio comprara Bitcoin cuando valgan un millon de dolares cada uno. Lleva hablando contra las criptomonedas desde que BTC costaba 200$.
#81 este tio comprara Bitcoin cuando valgan un millon de dolares cada uno
¡Que no, coño! Que Buffett no es un especulador, que es un inversor. No va a comprar nada que no tenga un valor intrínseco y lo que él llama "foso". Que él de bitcoins admite que no tiene ni idea... pero que muchos bitcoineros tampoco tienen ni idea de cómo funciona él.
#1 No sé si dijo exactamente eso, pero lo que siempre dice es que él no invierte en negocios que no entiende. Y ya ha dicho que no entiende el bitcoin. Otra cosa es que luego los hechos cambien, el bitcoin sea aceptado como medio de pago internacionalmente (el catalizador de valor que la gente que tiene bitcoin espera) y entonces él diga “me equivoqué en mis apreciaciones “.
Warren Buffet es bastante humilde en eso y admite sus errores. Tanto es así que el 47% de su cartera es Apple ahora mismo.
Dicho lo cual, el bitcoin está en un momento de euforia total debido a la situación actual de todos los bancos centrales imprimiendo billetes sin parar. Mucho cuidado de entrar ahí sin saber porque puedes perder el 50% de tu dinero en dos días....
#1 "pero Buffet también dijo en su momento que invertir en Apple o Microsoft no era buena idea."
Esto que te marcas es un fake en toda regla.
1. Warren Buffett tiene la mayor posición individual de Apple con más de 100bilions.
2. Nunca ha dicho que Microsoft sea mala idea. Es amigo personal de Gates (veranean juntos). Solo dice que no invierte en lo que no entiende totalmente. En esta carta de 1997 WB responde al board de Microsoft sobre porque el modelo de Microsoft le genera dudas a la hora de asignar posibilidades a 20 años vista (lo compara con coca cola de la cual también es principal accionista)
https://lh4.googleusercontent.com/SBfzEs--4Ho0-BDvbSKRiOEwSK16Qs9esWzUuFHiEnYG-d1RziO0QYLT2dnnxHM6J0QMWwVG9XN65jlub61xFYB9EXYCOKrmVX-ZgNo6Gnix4n09J0WQmz26YXb6rAV8er0ty4DJ
#1 Apple es el 47% de su portfolio...
https://warrenbuffettstockportfolio.com/
#1 Lo dijo en su momento y en aquel momento había ideas mucho mejores y mucho menos arriesgadas.
No tengo ninguna criptografía
Vaya telita con el traductor. Yo tengo RSA y ED25519.
#21 La mejor cita es esta: "No tenemos que saber lo que los granos de cacao van a hacer, o las criptas, sólo tenemos que centrarnos en ocho o 10 acciones".
Invierta en criptas, todo el mundo querrá ser enterrado en una y no en un nicho como un vulgar campesino.
#21 #36 yo también me he fijado más en las traducciones que en el argumento de la noticia... ya podrían trabajarse un poco más estos “artículos”.
Al margen del fondo del artículo, la traducción es tan penosa que no se merece llegar a portada.
Hay muchos argumentos que están incompletos. Además que Buffet es conocido por sus decisiones en contextos de inflación alta.
Warren Buffett explains how to invest in stocks when inflation hits markets
https://www.cnbc.com/2018/02/12/warren-buffett-explains-how-to-invest-in-stocks-when-inflation-rises.html
Bitcoin has no Problem with Deflation. Fiat does.
https://blog.trezor.io/bitcoin-has-no-problem-with-deflation-fiat-does-395468654820
#13 Hombre, está justito ahí. Hablamos de una diferencia de menos de un 5% en total en 10 años. Y habrá que ver cómo va evolucionando la cosa este año que va a ser interesante.
No tengo ni puta idea de Bitcoin. Para mi es un gran casino global en el que de vez en cuando un grupo de peña con mucha pasta decide comprar, hinchar artificialmente el precio, esperar a que pequeños inversores sigan la tendencia alcista pensando que se van a hacer millonarios... y poco después retirar la inversión original llevándose consigo la pasta de todos los incautos pequeños inversores.
Estos últimos, para "no perder", hacen aquello del "HODL", contribuyendo a un crecimiento constante, aunque más lento... y vuelta a empezar.
Todos los "holders" piensan que aguantando llegará un momento que se harán millonarios, y no se dan cuenta de que el dinero no crece por generación espontánea. El beneficio de algunos solo puede salir, necesariamente , de la pérdida de otros. Lo que pasa es que esos otros son muchos y todavía no se han enterado.
Me explota la cabeza cada vez que leo aquí a alguien defender la inflación, en serio que respeto vuestra opinión, pero, ¿os gusta también que os meen en la cara?
#73 Luego ves gente por la tele protestando porque le han subido un 1 o 2% los impuestos, y no saben ni lo que es la inflación. Nos han bajado los sueldos más del 30%, y la gente ni se ha enterado... la inflación es el crimen perfecto.
Realmente Berkshire Hathaway no bate los índices
#10 Claro, claro:
Berkshire Hathaway has averaged an annual growth in book value of 19.0% to its shareholders since 1965 (compared to 9.7% from the S&P 500 with dividends included for the same period), while employing large amounts of capital, and minimal debt.
55 años casi duplicando al SP500 en crecimiento anual medio. De la Wiki.
#11 me refiero a la última década
#12 ¿La de la recuperación tras la crisis?
#12 ¿La de la recuperación de la crisis? #13 Y en esas últimas cifras... ¿estás contando el precio de la acción solamente, o es incluyendo los dividendos? Porque Buffet, como inversor (que no especulador) no compra acciones para que se pongan más caras... sino para cobrar dividendos por los beneficios que esas compañías producen. #88, Lo mismo te digo. A Buffett se la suele pelar el precio de la acción (si no es para comprar la compañía a buen precio), lo que le interesan son compañías que produzcan beneficios en forma de dividendos.
Por lo que veo (corregidme si me equivoco, me cuesta entender estas gráficas), lo que pasa es que en el último mega-boom de las bolsas, efectivamente, muchas compañías han visto subir el precio de las acciones. Pero, ¿dan dividendos a los accionistas, o se gastan los beneficios en recomprar acciones para subirles el precio? Porque si solamente se cuenta el precio de la acción, y no los dividendos, la información está sesgada.
#11 esto me refiero
https://www.fool.com/investing/2019/12/22/5-reasons-warren-buffett-didnt-beat-the-market-ove.aspx
#11 Sus inversiones cada vez rentan menos, mira la grafica historica.
Si el limpia botas invierte tu retira el dinero. Si la Historia nos explicó algo es que las burbujas son creadas por gente con conomientos, que convencen a gente sin ellos, para que sigan invirtiendo dinero en algo infravalorado. Donde los grandes inversores tiene la sartén por el mango.
#53 Estamos muy lejos de ese punto, los grandes son los que están empezando a comprar ahora, cuando tengan lo que necesitan es cuando empezaremos a ver noticias por todos lados, series de televisión usándolo con normalidad (como pasó con la marihuana), famosillos hablando de él... cuando eso pase y los limpiabotas empiecen a comprar, se podrá pensar en vender una parte para recomprar si baja el precio, pero ahora mismo el riesgo de vender es muy alto porque seguramente te quedarás fuera.
Yo dudo que no haya invertido algún milloncete de calderiila que llevara en el bolsillo, aunque haya sido para especular.
#16 pues sabiendo como opera el bueno de Warren lo dudo muchísimo
#45 Yo creo que a gente como éste, el invertir unos cuantos millones en algo así no les supone una perdida importante: si pierden, pierden poco, y si ganan, ganan mucho.
#16 ¡Otro! Que Buffett NO es especulador, que es inversor de value investment. Ningún inversor, ninguno te va a invertir en criptomonedas, porque eso es especular.
Buffett invierte en compañías que producen bienes o servicios, y espera que los beneficios vengan de los dividendos que producen esas compañías. NO basa su inversión en que las acciones que haya comprado sean más caras mañana. Eso lo hacen los especuladores. Por eso no se mete ni en punto.coms ni bitcoins. Aunque de base, como es listo, no se mete en nada que no entienda.
La semana pasada dije esas cosas exactamente en una noticia de portada (sin ser capaz de explicarlas con la simplicidad y maestría de Buffett) y me llevé un baneo de la chupipandis.
Hombre Buffet!!! Hablando de Bitcoin...
Ni me he leido la noticia. Esperad que la voy a adivinar. "Comprar Bitcoin es de tontos, porque lo compran muchos, no?"
Y que salga Warren Buffet por una noticia de Bitcoin en meneame... Como estais decayendo...
Todo el mundo es detractor del Bitcoin hasta que lo entiende. Es la reserva de valor del futuro. Evidentemente ahora está en fase de adopción especulativa pero cuando vaya madurando su precio será mucho más estable.
El Bitcoin es una manera de proteger tu dinero de la inflación y de las políticas monetarias tan nefastas de los bancos centrales, además de no depender de bancos ni gobiernos. Tu dinero es tuyo y seguirá siendo tuyo.
Si esto no es una revolución en términos monetarios no sé que lo será.
Ah! Y por qué todo los medios económicos, bancos, bancos centrales, gobiernos atacan el Bitcoin? Porque les puede joder el chiringuito, ni más ni menos.
#80
y de las políticas monetarias tan nefastas de los bancos centrales
Claro que si. Que antes de la regulación de la moneda desde bancos centrales para evitar los ciclos locos de deflación e inflación no tiene nada que ver. Que la especulación de las monedas (que es lo que le pasa a BTC) con gran implantación en economias estables se haya cortado en gran medida, no es gracias a ellos.
Venga va. Que la tecnología sea buena y con grandes aplicaciones os impide ver la realidad. El mercado ha de regularse, y la moneda por extensión tambien.
edit
Warren, no te quiero desanimar, pero te está esperando en un agujero para tu descanso eterno, más pronto que tarde, donde vas a poder disfrutar de todo el dinero que te lleves.... pregúntale a Sheldon Adelson ...
Mi gato cuando murió, se llevó mucho más.
Soy experto en eternidades
#95 Buffett fue el primer milmillonario que dijo que iba a donar el 99% de su fortuna. Tras él, han firmado ese manifiesto varios más (Gates, Musk). No quieren que sus familias vivan en la absoluta decadencia. Les van a dejar a sus hijos bastante como para que puedan hacer cualquier cosa que deseen (lo suficiente como para poder dedicarse toda la vida a componer polka o bailar danzas tradicionales de los Cárpatos), pero no lo bastante como para que se pasen la vida haciendo nada, y no lo bastante como para dejar a 20 generaciones en la decadencia más absoluta.
Y eso, repito, lo empezó él, que vive en una casa de cinco habitaciones (teniendo tres hijos, calcula), que compró una casa en la playa a petición de su mujer, y que tiene de lujo solamente un jet al que llamó algo del tipo "el injustificable".
No es él quien necesita la lección, precisamente. Fue de los primeros en avisar que iba a donar casi todo y que sus hijos deberían espabilarse por la cuenta que les traía.
Malditos especuladores! (cuando son los demás). Me hace mucha gracia cuando la gente critica a los especuladores cuando les afecta a ellos, pero no les importa especular
#44 que sea un señor moralmente cuestionable no le quita razón en este caso.
#44 ¡Otro que ni puta idea! Que Buffett NO es especulador, que es inversor de value investment. Ningún inversor, ninguno te va a invertir en criptomonedas, porque eso es especular.
Buffett invierte en compañías que producen bienes o servicios, y espera que los beneficios vengan de los dividendos que producen esas compañías. NO basa su inversión en que las acciones que haya comprado sean más caras mañana. Eso lo hacen los especuladores. Por eso no se mete ni en punto.coms ni bitcoins. Aunque de base, como es listo, no se mete en nada que no entienda.
El valor de la azada está por los suelos.
Un señor viejo diciendo cosas de viejos.
#59 No creo que se pueda expresar más ignorancia en tan solo 7 palabras.