Hace 11 meses | Por Deckardio a pixelmaniacos.com
Publicado hace 11 meses por Deckardio a pixelmaniacos.com

Cuando comprabas un juego de ordenador y lo ponías en tu equipo, rápidamente te dabas cuenta de que aquello no tenía la pinta que tenía en la publicidad de cierta revista que habías visto. Esto era una práctica habitual en juegos para microordenadores y los PC de los 80 y principios de los 90. Pero, ¿a qué ordenador pertenecían aquellas capturas de pantalla? Generalmente al Amiga, uno de los ordenadores más deseados de todos los tiempos y aquí te contamos su historia. La idea surge de un tal Jay Miner.

Comentarios

noexisto

#3 Esos monitores los he visto hasta hace nada en El Corte Inglés (entiendo que sería un programa del año de la polka y con eso serviría)

Nota: no sé si siguen allí en Caja Central o algún sitio así porque voy mucho menos por cuestiones geográficas

anv

#11 No sólo que serviría, sino que después de tantos años ya no tendría errores. A demás de responder muy bien, no tener posibilidades de virus ni que se ponga lento con el tiempo ni que requiera reinstalar porque falle sin explicación.

noexisto

#16 te voto peeero… son sistemas operativos antiguos y/o programas que deben tener (conocidos o no) bugs a mansalva + sí es una intranet aislada (lo dudo mucho) donde solo esté ese programa igual sí, peeero no: debe consultar otros sistemas para hacer su trabajo

Nota: yo he conocido cosas (sysadmin me lo han contado) entre extravagantes y estupidas: programa de clientes que no hacía más que fallar pero que era la base de una gran empresa de domótica de cierto país UE (hace muchos años) El programa reventaba cada X días. Al final descubrieron que era porque su base de clientes estaba limitada a 2.000 (o 20.000?) A pesar de ser un programa obsoleto continuaron usándolo porque según el jefe era el programa que “se adaptaba a sus necesidades y no tenían que comprar otro” (olvídate de darle explicaciones a un señor nacido antes de la 2gm)
Solución: parchearlo de mala manera
Solución final: encontrar al que creó el programa (jubilado) y hacer que hiciera las correcciones necesarias porque cuando añadías código y tal y como estaba hecho implosionaba de vez en cuando
Que yo sepa siguen con el programa a pesar de que está escrito en otro idioma de programación (no soy informático) y había que “traducirlo” al programa actual (no recuerdo como me lo explicó) pasando por el programa antiguo que seguía funcionado
Solución final de todas las finales: esperar que fallezca el duelo de la empresa y meterle mano de verdad porque “si es por mi esto no se va q cambiar mientras viva”

anv

#20 son sistemas operativos antiguos y/o programas que deben tener (conocidos o no) bugs a mansalva

Bueno, a ver... cuando usas un programa con el tiempo van apareciendo fallos y se van corrigiendo. Así que cuando el programa lleva tiempo en uso ya quedan pocos o ningún error de importancia. Por otro lado, antes el software era mucho más sencillo. Nada de colorines, animaciones o comodidades. Era el usuario el que se adaptaba a usar el software y no el software el que se adaptaba a la comodidad del usuario. Eso reducía enormemente la complejidad (y el consumo de recursos) con lo que los posibles errores también eran muchos menos y permitía una enorme mejora en rendimiento. Tanto así que si hoy en día estando acostumbrado a ordenadores unas 10 mil veces más rápidos, un software de los '90 te parecería que vuela de lo rápido que va. Eso sí: te resultaría imposible usarlo si no te dan un buen curso y no tienes a mano el manual de instrucciones. Y mejor ni pensar en hacerle modificaciones. Si te funciona como está, genial. Si necesitas algo diferente más te vale pensar la manera de usar lo que tienes sin tocar nada.

Pero es entendible que haya empresas que tienen personal que viene usando el software desde que entraron hace años y se lo saben al dedillo. Los que entran nuevos tardan tal vez semanas o meses en aprender a usarlo pero una vez que lo conocen tienen el más mínimo interés en meterse en los problemas que causaría cambiarlo por algo moderno, cómodo, visualmente atractivo pero lento y que se cae sin explicación varias veces al mes.

noexisto

#27 No, si todo lo que me dices lo entiendo perfectamente :aplaudo:
Es como Amadeus hoy en día que sí, que funciona con colorines y un entorno gráfico pero como vayas al especialista del producto (otra cosa que me han contado, no soy informático) el tipo se mete en la línea de comandos (o lo que sea) da instrucciones y la herramienta es super potente y seguramente lo mejor que haya desde sus tripas

llorencs

#30 Mi amigo que trabaja en una agencia de viajes, sigue usando Amadeus a través de la línea de comandos. Es decir, que Amadeus sigue funcionando así.

Azrapse

#16 Los programas antiguos pueden quedar obsoletos y requerir cambios. Por ejemplo, el programa de una caja registradora como las del El Corte Inglés puede requierir actualizarlo para que soporte las nuevas formas de pago como GooglePay/ApplePay, NFC, etc, o interactuar con nuevos datafonos o dispositivos.
Eso puede ser un dolor de cabeza espectacular si el programa es del año de la polka, usando un lenguage y sistema operativo que no tiene soporte ni actualizaciones, pero que no quieren cambiar porque patatas.

anv

#42 Si, y lo mismo pasa con software moderno cuando es comprado y no desarrollado por la propia empresa. Muchas veces se requiere una modificación que es imposible. Me ha tocado alguna vez hacer malabares con un software intermediario para engañar al software comercial y hacerlo funcionar con dispositivos para los que no tenía soporte.

Pacman

#35 Atari 64XE gastaba yo por esos años, conectado al a tele, tenia un juego de F1 que era como ver ladrillos corriendo por un desfiladero y la ilusión que me hacia.
Y en la academia un 386 lol

El colega me ponia el Ghost And Goblins en su Amiga y era, de verdad, fliparla. Exacto a la maquina recreativa, incluyendo un mando personalizado que se habia currado.

TipejoGuti

#3 Aquel bicho renderizaba!! , no era solo la calidad de los gráficos para el juego es que ese trasto te servía para tabajar a nivel gráfico como no habíamos visto antes, todas las empresas "medio qué" querían un ejercito de amigas y la industria del cine se tiró a saco a por ellas. Podías diseñar la maqueta de un rascacielos, renderiza un logotipo o incluso marcarte parte de las mejores escenas de pelis como Gondeneye o series como Seaquest o Babylon 5. Sus "hermanos mayores" curraron en Terminator e incluso en los primeros diseños de Jurassic Park ...un flipe del momento que abrió las puertas tempranas al diseño gráfico y todo lo que vendría después en el cine...

xvision

#3 De cajas y esferas leches: se han usado Amigas en Parque jurásico y Titanic entre otras, y en exclusiva en varias series de televisión y cabeceras de programas y publicidad.

Pacman

#48 Te digo el que yo probé. Aquello era a nivel domestico y el programa 3D modelaba usando bolas y cajas, ni texturas para cubrir, ni nada.
Podias hacer cosas muy curiosas a base de paciencia y unir muchas formas con diferente escala

Ademas, los Amiga que tu dices eran bicharracos tipo Amiga 3000, o 3000UX sobre todo, con bancos externos de memoria diseñados exprofeso, nada que pudiera comprar el usuario normal.

xvision

#53



Que no coñe, que había desde el año 86, y se han hecho maravillas, y hasta gente con un 500 y sin disco duro ¡renderizando a diskette! Hasta el Blender empezó en Amiga.

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.18172-8/13041344_1048116818579111_3400377412485030528_o.jpg

Deckardio

#3 La verdad es que el Amiga era un pepinaco, aunque lo cobraban. Siempre he oído que lo usaban profesionales de la música, el padre de un compi del cole lo compró por eso

K

#6 Amiga 500 y Atari ST simplemente jugaban en otra liga.

JanSmite

#36 Sí, Amiga en Primera y Atari en Segunda B… lol lol lol

y

#22 #49 #25 #36 #52 lo cierto es que existía una notable diferencia entre ambos sistemas:

AntiPalancas21

#9 Yo el primero que conservo ambos fue un ZX81 con 1K y un Spectrum 16K gomas.

p

#9 ídem, y ya del Amiga al PC, un 486 DX si no recuerdo mal.

MasterChof

#9 yo primero el Spectrum 128K+ (con el que flipé) y después el Amiga 500 (con el que me volví loco)

K

#7 Yo pasé del Spectrum 48K al +2A y de ahí a PC (un 286 con botón de "turbo" )

cenutrios_unidos

Todos querían una amiga.

Robus

#2 Tal cual... dicho en primera persona:

"Si tuviese dinero tendría una Amiga"

AntiPalancas21

#2 O un Atari el primer ordenador con interfaz gráfica.

JanSmite

#22 Uno, no fue el primero, ya te lo han dicho por ahí que fue el Mac (eso a nivel comercial, antes el Xerox Alto, en el que se basó Jobs, o equipos SGI). Dos, su interfaz gráfica es PENOSA. No tenía las capacidades gráficas o sonoras del Amiga, y mejor no hablamos de la multitarea, inexistente en el Atari. Lo ÚNICO que salvó al Atari es tener un interfaz MIDI que lo hizo popular para producción musical.

De hecho, y si uno se mira la historia de Amiga y Atari, el Atari es la respuesta rápida y mal hecha al fracaso de Tramiel a la hora de conseguir quedarse con el Amiga por 4 chavos. Sabiendo que el Amiga iba a ser un pelotazo que si salía primero iba a quedarse con el mercado, él quiso golpear primero con el Atari, aunque fuera una media ñapa. De hecho, esa interfaz gráfica no es ni suya, creada por Atari, es el GEM de Digital Research. El Atari salió unos meses antes que el Amiga.

Y, lo dicho, le salvó tener MIDI y ser más barato que el Amiga (porque hacía MUCHO MENOS, también). Bien por Tramiel al hacerse con ese nicho de mercado y por golpear primero con un equipo barato (en todos los sentidos).

WcPC

#49 Si querías hacer música con un ordenador, lo suyo era el MSX y luego el Atari ST... Tenían más de un canal de salida.
Al final de esa época (y antes de que los Mac comenzaran a fijarse en el audio) lo más de lo más era el Atari Falcon...
Además de ser más duro que un cactus del desierto de Atacama (se nos arrió la casa y el cacharro, tras sacar, lo encendimos y como si nada) tenía una versatilidad de componentes que podías instalarle que dejaban a cualquier otro ordenador de su momento (hasta que llegó el PC) en pañales.

JanSmite

#65 Me imagino que te refieres a "si querías hacer música con el ordenador y otros cacharros MIDI". Aparte de que un adaptador MIDI por puerto serie para Amiga estaba tirado de precio, el propio ordenador tiene un potentísimo chip de sonido, el PAULA, con el que hacer música sin necesitar de otros añadidos. ¿Sabes el SoundTracker/NoiseTracker/Protracker/etc.? Se creo en Amiga: todos los tracker posteriores de PC y de otros sistemas nacen de ahí. Ejemplo de la música que se puede hacer con el Amiga sin nada más, sólo el ordenador:



Y si buscas en YT "Amiga Music", hay ejemplos a patadas.

Por cierto, el PAULA del Amiga tiene 4 canales, es estéreo. Y con trucos de programación, más, Octamed, por ejemplo.

WcPC

#67 ¿el Amiga 1000 ya tenía 4 canales en estéreo?
Menuda burrada.
Bueno, en esa época uno accedía a lo que tenía y mi padre (no soy tan mayor como para trabajar yo con el MSX, fue mi padre, simplemente fueron las computadoras de mi infancia) supongo que tuvo acceso al MSX y en ese sistema se quedó, que en la España de los 80s no creo que publicaran mucha información para informática músical lol
Lo que si recuerdo fue la versión 4 del SO, que la consiguió con una disquetera... Además de 31/2 con una capacidad enorme (para la época)
El amiga como máquina sigue siendo una burrada, tengo un amigo que está en la Demo scene de amiga y aún hoy en día hace cosas impresionantes con aparatos sin modificar (salvo la expansión de disco duro)
El MSX no tengo conocimientos que tenga lo mismo...
La verdad es que el entorno gráfico del Amiga a mi siempre me costó un poco, me parecía más brusco que el del Atari ST, pero también era porque yo tenía un Atari ST en casa y el Amiga tan solo lo veía en casa de mi amigo.

JanSmite

#73 Tenía 4 canales, 2 por salida (2 x dcha, 2 x izda).

Grub

#49 Discrepo en todo. Positivo por la devoción que profesas para hundir mi infancia. Joputi!

JanSmite

#70 lol lol lol lol lol

AntiPalancas21

#2 O un Atari ST el primer ordenador con interfaz gráfica.

j

#25 el MacIntosh es anterior. Pero los que no los lo podíamos comprar teníamos un ST (por ahí está aún)roll

xvision

#25 NO. No te flipes. Era un Xerox el primero.

JanSmite

#47 El Xerox Alto no estaba a la venta.

xvision

#57 Pero era el primero . Y antes del ST ha habido otros.

D

#2 Pero no para jugar videjuegos

MasterChof

#24 Me flipaba el Turrican (pero no tanto como para gastarme 100 € en ese pack). Gracias por la info.

xvision

Recordemos su increible presentación en el Licoln Center de New York con Andy Warhol y Debbie Harry. Cada minuto de ese video es oro:

Paladio

#51 justamente me estuve acordando de eso la noche pasada.

JanSmite

#51 Dice la leyenda que el programa de dibujo que uso Warhol fue acabado de programar la noche anterior, y funcionaba todo excepto el relleno de áreas, por lo que le dijeron a Warhol que no lo usara. Pero ni puto caso, y no petó.

xvision

#72 sisisi jaja. Salió bien la presentación de puto milagro.

S

Justo ayer termine de restaurar el mio.
Pense que no volveria a funcionar, tenia apuntado 16/03/99 en la carcasa a lapiz que fue su ultimo uso.
Lavado y blanqueamiento de las teclas y carcasas. No pense que podria recueprar el color original.
Ademas le puse salida hdmi para poder usarlo en cualquier monitor (RGBtoHDMI) https://github.com/hoglet67/RGBtoHDMI/wiki
Estoy solo a la espera de la bateria para mi memoria A501.
Saludos

JanSmite

#56 Lo que necesitas es una PiStorm…

S

#58
No, porque perderia toda la esencia, seria practicamente un emulador en la carcasa del amiga.
En mi opiñion y lo descarte.

JanSmite

#60 Hmmm… no. Lo único que emula, más rápido, es el 68000, todo lo demás (Agnus, Denise, Paula, memoria CHIP, salidas de audio y vídeo para RGB, de ratón y joystick, teclado, etc.), sigue siendo el Amiga. Además, con la posibilidad de usar esa emulación de CPU o la CPU real a conveniencia. Además, añade al A500 servicios que, de otra manera, sería muy complicado tener, como Internet.

editado:
es decir, no es el AmiBerry metido dentro del Amiga. Por ejemplo, si quieres jugar a un juego que necesite 1MB de CHIP y tú sólo tienes 512KB en la placa del Amiga, el juego no va a funcionar, por más que tengas la PiStorm.

Elnuberu

Soy más del 128 K Spectrum, pero sin duda un icono el Amiga.

j

Que maravilla de ordenador y de tiempos.

lonax

Lastima la versión que sacaron del Amiga 500 mini... Que no estuvo a la altura del original.

D

#8 era esperable. Se veía a leguas que no era más que otro producto sumándose a la "moda mini".

Mike_Zgz

#8 El A500 mini es una carcasa con una placa tipo Raspberry dentro, peeeero, yo que lo tengo (soy un nostálgico pues en su momento tuve el Amiga 500 y aún lo conservo) desde la caja, a la calidad de los plásticos del A500 así como el mando y el ratón, están muy bien logrados, tiene un tacto muy agradable y los periféricos son de calidad, además es un sistema que te permite carga de juegos por USB sin ningún tipo de modificación. Es lo que es, pero de verdad, es muy bonito. También tengo el C64 mini (y la NES, SNES, Mega Drive) y aquí sí te digo que el mando deja que desear.

A todo Amiguero amante del maravilloso Turrican, le recomiendo encarecidamente este pack coleccionista, yo lo tengo y es brutalísimo (hasta que se agote): https://www.strictlylimitedgames.com/collections/turrican/products/turrican-collectors-edition-nsw-preorder

F

Mítico, yo tenía un Atari ST 520 y tanto la paleta de colores como el sonido era bastante peor que el del Amiga.

sieteymedio

Que rabia me daba ver en el Micromania la comparación de lo que vería en mi Amstrad con lo que verías en un Amiga.

MasterChof

¡Qué recuerdos!
Algo que descubrimos mi hermano y yo (y no recuerdo a nadie más que lo hiciera) era que se podía jugar al Lemmings dos jugadores, con dos ratones.
Se dividía la pantalla, se compartía escenario y cada uno tenía que preocuparse de meter sus lemmings en sus portales, pero podía mandar a algunos a dar por culo al otro equipo. A mí me encantaba enviar a un lemming a excavar un agujero vertical justo debajo de donde salían los lemmings de mi hermano, de forma que se mataban por la caída. ¡Era un estrés!

LeDYoM

- Papa, quiero un Amiga.
- Si salieras mas a la calle y no estuvieras todo el dia con el ordenador, tendrias muchas amigas.

n0user

Yo tuve un A500, un A500+ y un A1200. Y siempre me arrepentiré de haberlos vendido 😭

xvision

Si supiera lo que aprendí después, me hubiera comprado un Amiga de cabeza. Era la mejor inversión en informática que podías hacer en los 80, porque era como adelantarte 20 años: Música con samples de sonido. Gráficos con 24 bits de color. 3D, animación, emuladores, etc... una locura lo que ha contribuido esta plataforma a la historia.

c

Da Best!

Nómada_sedentario

Yo de C64 a Amiga. No le dimos la turra a mi padre durante meses mis hermanos y yo. Luego, visto con perspectiva, nos dimos cuenta que tuvo que hacer un esfuerzo económico serio, porque no era barato para la época.
Supongo que pensaría que mejor en casa jugando, que en la calle (recordemos los duros años 80-90 en los barrios).
Nunca olvidaré el primer juego que juegue en el Amiga, Shadow of the beast. Me pareció espectacular en cuanto a calidad gráfica y sonido.
Eso sí, tan espectacular como corto...

subzero

Por ahí sale la foto del "Defender of the Crown", en el artículo.

Recuerdo la versión para PC y tanto los gráficos (CGA) como la música (por llamarlo de alguna manera... más bien eran "pitos infernales") eran.... boufffggghh... !!

anv

#10 Es que en CGA... Con 4 colores poco se puede hacer. Hasta un msx con 16 colores de una paleta de 256 se veía aceptable.

superjavisoft

Lo compraron mis padres en 1991 creo, les comieron la cabeza para editar video y tal. Por supuesto no tenían ni idea y nunca lo tocaron, así que acabe usándolo yo para jugar a tres juegos que traía. Yo tampoco tenia mucha idea, lo máximo llegar a cargar los juegos, además los veía en blanco y negro porque no se que componente le faltaba.
Años más tarde sobre 1997 cuando empecé a comprar revistas de videojuegos, en Superjuegos tenían una sección llamada amigamania, me sorprendió que siguiera "activa" una comunidad sobre ello.

MasterChof

#23 pues no sabes lo que te perdiste (yo tenía cientos de juegos y lo exprimí al máximo: jugando, componiendo música, dibujando, haciendo animaciones...)

superjavisoft

#40 Ya, pero era un crio en el pueblo, sin acceso a mucha información, sin internet, revistas que costaban más que mi paga semanal... Alguna mierda pinte con el Deluxe paint, pero dado que veía todo en B/N, me gustaría saber como se verían realmente en color lol

JanSmite

#23 La comunidad Amiga sigue MUY activa, pero mucho, mucho.

n

Buf, sueños húmedos de infancia... yo del Amstrad CPC y el Commodore 64 pasé directamente a la MegaDrive.

Commodore

No hace falta que diga que el Amiga y el Commodore 64 son mis dos ordenadores preferidos de toda la vida. Basta con mirar mi nick (xD)

k

ufffffff que recuerdos¡¡¡
 
 

Emulator

Me gustaría saber que habría pasado si Commodore no hubiera gestionado tan mal y hubiera continuado en el tiempo, lanzando nuevos modelos y actualizando el s.o.
Habría sido la nueva apple? Habría desbancado al pc?, o hubiera sido como silicon graphics?

xvision

#64 https://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_Hombre_chipset

Cpu risc, Graficos 3D con efectos de las tarjetas gráficas actuales, y sonido con DSP. En 1993. Estaba hecho. Simplemente los ejecutivos de Commodore no querían gastar en producirlo en serie.

D

Prefiero el Enemiga