Hace 3 años | Por Kailink a 3djuegos.com
Publicado hace 3 años por Kailink a 3djuegos.com

suscripción llamado Luna. Aunque los detalles de lanzamiento son más bien escasos por ahora, al menos sí que se han presentado numerosas características interesantes.

Comentarios

ccguy

#11 que conste que amazon no reparte dividendos.

Coronavirus

#22 Cierto, se pagan impuestos cuando se vendan las acciones en el caso de Amazon.

D

#26 Después sois los primeros en afirmar que amáis a España, cuando lo que estáis haciendo es justificar la evasión fiscal

Coronavirus

#37 Si es legal no es evasión, y lo de que amo España es un bonito gol del señor, ya que ni vivo ahí ni tengo ganas de volver. Con la cantidad de economía sumergida, simplemente hace gracia que se apunte a Amazon como el señor malo que roba.

D

#46 Entonces Amazon = ciclos sanos pero gente corriente = demigrante?

Tapate un poco q no veas cómo se te ve el plumero, porque está empezando a ser gol de Aristóteles lol

Es evasión generalizada, al consejo europeo me remito.

Coronavirus

#48 Amazon hará lo que sea, pero lo mismo hacen empresas españolas. Si tanto os jode Amazon, compara las cifras de Amazon en España con las de Grifols en Europa.

¡Anda, de repente España perdería dinero en impuestos!

De deberes, repasa el IBEX35 a ver cuánto perdería España solo por joder al malvado Bezos.

D

#55 Creo que tú planteamiento es erróneo, basas la realidad en el IBEX y no al revés, como buenamente indica la lógica.

D

#11 explicación extremadamente interesante, no conocía lo de BEPS, a favorito que vas.

D

#23 Explicación que para tu nivel de conocimientos te ha bastado y ahora copiarás la respuesta sin saber si realmente es válida o no, ya que Amazon no reparte dividendos.

D

#33 no he copiado la respuesta en ningún lado, simplemente me guardo lo de BEPS para estudiarlo más detenidamente en el futuro ya que he buscado en google y lo que dice tiene una base que parece interesante y seguro que es más compleja obviamente.

Que es la pena de estas cosas, que es muy fácil decir "que paguen impuestos" cuando en realidad es un tema muy complejo.

Sergio_ftv

#11 ¿Qué tiene que ver la tributación de los accionistas por los dividendos que reciben con lo que tiene que pagar una sociedad por los rendimientos de su actividad? nada ¿verdad?. No se por qué sacas eso si no tiene nada que ver una cosa con la otra.

Por lo que he visto, la filial de Amazon en España es Amazon Spain Fulfillment SL (un nombre muy castellano) que en 2019 (los datos los he sacado de una página que enlaza con las el Registro Mercantil correspondiente, por lo que se supone que los datos salen directamente de las cuentas anuales depositadas, las cuales son públicas y cualquiera puede verlas) tuvo una cifra de negocio de 333.288.786 €, y un resultado de explotación (esperemos que después de impuestos ) de 13.322.085 €, lo cual nos deja una rentabilidad de un 4%. En 2018 fue del 2,62%, alguien del Gobierno-Hacienda debió hacer una llamada para que se dejasen de vaciladas, que ya no estaba el PP en el gobierno.

¿Una rentabilidad del 4%-2,62%? ni de coña, ese no es el resultado real de la empresa, ahí hay una facturita proveniente de Luxemburgo, la sede fiscal de Amazon para Europa, para reducir el beneficio real y trasladar impuestos hacia Luxemburgo. Por tanto a Amazon le corresponde pagar más impuestos del que paga en España y que no hace porque efectivamente, las empresas buscan la rentabilidad máxima y unos de los aspectos que tienen en cuenta son las operaciones desde paraísos fiscales para reducir el pago de impuestos. No se si estamos hablando de una cuestión semántica, para mi les corresponde pagar por lo generado con la actividad, y otra cosa es lo que paga cuando se aplican operaciones provenientes desde paraísos fiscales, tal y como hace Amazon y otras muchas.

#23 interesante lo fácil que es engañarte, ¿estás escocido por algo que te haya dicho? lol lol lol

D

#11 pero cuando la alternativa es multiplicar los departamentos de contabilidad de las empresas, y que deban coordinar y consolidar regímenes fiscales de tremenda disparidad, no tengo claro que sea mejor, ya que sólo gigantes se lo pueden permitir.

Te voy a contar un secreto que igual parece una chorrada pero realmente no lo es:

Eso ya se hace y se tiene que hacer, independientemente donde pagues los impuestos.

Porque te cuento otro secreto: la declaracion la tienes que hacer igual aunque tengas pérdidas, y se consolida a nivel mundial, independientemente de donde tengas la "sede" o empresa de cabecera. Y el departamento de contabilidad existe aunque no pagues impuestos. Y si, todo eso ya se hace por defecto. Asique no, no supone un mayor coste de estructura pagar sin hacer ingenieria fiscal.

De nada.

Or3

#5 ¿Por qué ibas a tener esa latencia tan alta? Yo tengo 7ms a casi cualquier sitio de España y 22ms a Paris.

Xtampa2

#12 #15 Mezclas dos latencias diferentes. La que te da la conexión que es de la que hablas tu, el ping de siempre, y la que comenta #1 y #5 que es la que hay desde que mandas una orden desde tu ordenador hasta que la ves reflejada en pantalla. Es decir, mandar tu orden, el servidor la interpreta, genera la imagen, la comprime y te la envía. En un juego en tu ordenador de toda la vida te ahorras la latencia de generar la imagen, comprimirla y mandarla (es más información que mandarte de vuelta el resultado de tu acción desde el servidor como se hace normalmente).

Que valga o no para jugar a FPS ya no digo nada porque no lo sé

Or3

#21 Esa latencia ya la puedes comprobar con un Steam Link y en mi caso es de menos de 40ms en la WiFi 5Ghz de casa a un teléfono Android. Pero hay bastantes tests que se pueden encontrar por la red:



Este señor tiene 15ms por ejemplo. Muy lejos de los 100~200ms que indica el compañero y algo que supongo que desde un entorno profesional se puede mejorar.

D

#50 De tu mismo comentario. Preguntaté como es posible tener 40ms en tu red local y solo 15ms con un servidor de videojuegos externo. Uno de esos dos números está mal por cojones, y me juego el cuello que es el segundo.

Or3

#58 Pues es bastante sencillo. El vídeo es de un usuario de la aplicación Steam Link de un televisor Samsung conectado por red a un router y el PC de origen está en la casa. Mis datos son de un Android chusquero que igual hasta lo pasa mal decodificando vídeo.

En la RPi creo recordar que obtenía resultados parecidos conectada a Ethernet pero no la voy a montar para decírtelo seguro.

w

#58 Con sistemas como Stadia o Steam link, la mayor parte de la latencia se produce en el servidor (u ordenador actuando como tal). Para que un frame se pinte en tu pantalla, tiene primero que generar la gráfica dicha imagen, luego comprimirla en el codec que use y finalmente enviarla por red. En el caso de SteamLink eso dependerá de la potencia de tu ordenador, mientras que en Stadia toda la infraestructura está hecha con eso en mente.

Stadia no debería tener mayor latencia que Steam Link, posiblemente en la mayoría de casos sea menor, a
pesar de que físicamente esté mas cerca de tu ordenador que del servidor de Stadia.

cc/ #50

Enésimo_strike

#12 según leí sobre stadia , y sin ser un experto en el tema, lo que decía el experto es que si estás a más de 500km de un nodo de fibra tendrás retardo debido a es mucho recorrido aunque sea a la velocidad de la luz.

nergeia

#5 Pero, lo has probado o te lo imaginas? A mi me da una latencia de 4ms con Stadia (de red). A ver si actualizas ese ADSL, hombre

(si, ya se que hay otras fuentes de latencia. Por ejemplo, un ratón normal por usb, con un polling de de 125Hz te está metiendo solo por eso una latencia de 8 ms, a lo que hay q añadir el retraso del click y el procesado interno

uno_ke_va

#18 supongo que tienes razón porque todo lo que dices es cierto. Pero para los que somos de jugar a un jugador, o echar un Rocket League como mucho (por decir algo online) esa latencia es imperceptible, con lo que estos servicios son una alternativa bastante interesante. Eso sí, para mí la mejor es el Game Pass, que combina lo mejor de los dos mundos: en el PC el juego descargado y cuando estás por ahí por streaming. En cuanto mejoren un poco el soporte de Android en la switch para poder usarla como portátil para Game Pass, se quedará el combo (para gente como yo) perfecto.

D

#25 Y para mi también son una alternativa interesante esos servicios para cuando no lo estoy dando todo y para ver si de una puta vez desaparecen las consolas, que son con sus exclusivos el SIDA de los videojuegos.

Ni mucho menos estoy echando por tierra a los servicios de juegos en streaming, simplemente apunto que no son una opción viable para la mayoría de juegos online competitivos.

Paisos_Catalans

#52 Para eso si que puede ser útil, sustituir los hardwares de las consolas por suscripciones y una caja tonta que se comunique con el servidor.

Paisos_Catalans

#25 Es muy perceptible, yo intenté stadia con el Path of Exile y lo abandoné otra vez por el PC, por el lag insufrible. Lo he probado también con juegos de los que no depende el lag para jugar y va "bien", cuesta distinguirlo de mi pc, salvo en que es mas lento de cargar todo.

La sensación que me ha quedado, es que es pronto aún para este sistema, salvo que queramos retroceder en la velocidad de respuesta.

p

#68 según se derive la distribución de caché y el sistema predictivo.
Piensa que la programación de los videojuegos van a predecir varias opciones de lo que vas a hacer para entregar en pantalla la opción que realmente hagas desde una caché cercana, e incluso hacer un reescalado en la caché.
Muy posiblemente eso va ser un producto aparte del proveedor de internet, baja latencia tanto para el jugador como la empresa que da soporte al juego.

a

#14, #15 Aquí tienes medidas, llegando a 300ms @4k:

D

#31 300ms es una burrada.

a

#41 4K es una burrada, y las maquinas de Google son normalitas.
Pero vamos, que se ve en el video que hay una latencia significativa a la que subes la resolución.

i

#15 Primero, 4ms tendrás en Madrid, en Málaga por mucha fibra que tengas de 20ms no baja. Después tienes que enviar la señal al servidor, que se procese y enviarte la señal de video de vuelta, es viaje de ida y vuelta con procesamiento intermedio, no es simplemente la latencia del ping.

g

#5 Stadia tiene FPSs que puedes probar y ver si "te vale", porque no es para todos los gustos. Yo he jugado a un par de FPS en Stadia y no era consciente de que estaba jugando desde un navegador, no notaba mucho más lag que jugando desde mi PC, pero depende de a lo que estés acostumbrado y qué expectativas tengas.

El rendimiento de juegos en la nube va a depender de muchos factores, como tu conexión a Internet y desde dónde te conectes.
Está claro que Stadia no añade solamente 4ms de latencia, y que no vas a tener la misma experiencia que con un PC de gama alta, sin embargo el cliente objetivo de los juegos en la nube no es el gamer que se deja una pasta en un PC y se pega el curro para tenerlo actualizado constantemente, sino la mayoría de la gente que mas busca una experiencia más "casual".

El atractivo está en coger el mando o meterse al navegador, darle a un botón y empezar a jugar desde donde sea, sin preocuparse de actualizaciones y descargas, espacio en disco, drivers, configuración de gráficos, etc.

D

#51 No se trata de probar. Se trata de excelencia.

Yo si juego a un FPS no es para pasar el rato, es para hacerlo de forma competitiva y darlo absolutamente todo durante cientos de horas. Para eso ni los mandos ni jugar por streaming son opciones viables.

Por supuesto para jugar casual el streaming espero que sea el futuro y que las consolas desaparezcan cuanto antes.

w

#5 No has probado nunca Stadia verdad? 100 o 200ms ni de coña, eso se notaría mucho. Puedes jugar sin problema a Destiny, a PlayerUnknown's Battlegrounds (este es crossplay, por lo que juegas con usuarios de consolas y PC), Grid, F1 2020, y muchos mas juegos que son sensibles a la latencia sin ningún problema. Ya te digo, sin haber hecho pruebas exactas, diría que la latencia es de unos 60ms o menos, que es bastante similar a la latencia de cualquier consola.

D

#64 Me resulta fascinante que penséis que alguien que ha visto de primera mano la diferencia entre jugar en una TV de salón a jugar en un monitor de PC (donde el tiempo de respuesta es bastante inferior) no la vaya a ver entre jugar con un PC con monitor a jugar en una tele (o en el monitor si me apuras) con Stadia.

Desgraciadamente, el único juego que podría comparar es Destiny 2, y ni siquiera puedo hacer eso porque antes me corto las manos que jugar a un FPS con mando.

Es cross-play el Destiny 2? Si lo es aun podría organizar algo para probar que tal la gente que juega con Stadia. Si no lo es... por algo será.

w

#66 Stadia no está pensado para la gente que se gasta mas de 2000€ en un ordenador. Además, si tienes una gran librería en Steam, posiblemente te interese mas GForce Now. Stadia está pensado principalmente para los jugadores de consolas los cuales no notarán prácticamente diferencia (la única pega que le veo son los degradados oscuros, que se nota la compresión del vídeo, como si fuera un vídeo de youtube, pero por lo demás, perfecto).

Y no tienes por que jugar con un mando, Stadia soporta también teclado y ratón, por lo que puedes probarlo tú mismo cuando quieras simplemente con Chrome instalado, hay una prueba de 1 mes a Stadia Pro gratis que incluye varios juegos, Destiny entre otros. No es cross play, pero no porque Stadia no lo permita, es el desarrollador quien no lo ha implementado. Con PUBG sí hay crossplay con consolas si usas mando y crossplay con PC si usas teclado/ratón, pero la parte de PC he oído que está plagado de bots, aunque no lo he probado.

Veelicus

y el lag de cuanto?

w

#1 Puedes probar Stadia para hacerte una idea, supongo que Amazon será similar. Funciona muy bien y no se nota nada de lag (al menos yo no lo noto). Yo al menos estoy seguro que ya no me compraré ninguna consola, Stadia cumple mas que de sobra lo que necesito y encima es gratis

Dark_Wise

#3 Por lo que veo vale 10 leuros al mes.

dudo

#3 antes de Stadia ya existia el nvidia geforce now que te deja jugar gratis una hora

w

#36 Tú lo has dicho, te deja jugar solo una hora gratis, lo cual para mi lo descarta como alternativa. Si tienes una librería de juegos en steam o similar, puede ser una alternativa, pero no es mi caso por lo que no me sirve de nada.

m

#3 gratis pero pagas cada juego, con el de Amazon es suscripción pero incluye el catálogo de juegos.

w

#53 Claro, y para mi caso de uso prefiero no tener una subscripción y pagar por cada juego de forma individual. Me sale mas rentable además de poder jugar a juegos recién lanzados (con la subscripción no permitirán jugar a juegos tipo Cyberpunk por ejemplo). Y luego, si cada plataforma tiene sus exclusivas, y te tienes que subscribir a cada una de las plataformas es un gasto de dinero innecesario, mejor comprar el juego que quieras en cada una de las plataformas

m

#63 Google debería ofrecer las dos opciones, en mi opinión.

w

#76 Ya hay algo parecido al fin y al cabo. Es Stadia Plus, que cuesta unos 10€/mes. Nada mas registrarte tienes unos 20 juegos y cada mes regalan 4 o 5 juegos mas. En un año puedes acabar con mas de 50 juegos en tu cuenta sin problema. Pero es mas al estilo de PS+ o Xbox Live (es decir, tienes los juegos mientras tengas la subscripción)
Luego también se anunció que iba a llegar Uplay a stadia (tarifa plana de ubisoft), pero creo que aun no se saben ni fechas ni precio.

Gol_en_Contra

#4 Tiras un tiro y llega la siguiente ronda.

No vale para competitivo hoy por hoy.

omegapoint

#4 más bestia si la tiras en half life 2 y explota en half life 3.....

Or3

#8 Eso es que se ha perdido el paquete.

visualito

#4

¿como esto?

O

#20 O shawarma

totope

#1 Es que yo creo que el futuro de estas plataformas no son los juegos multijugador online en los que dicho lag sea un factor determinante. Yo por ejemplo he probado Stadia y he podido jugar a juegos que en teoría con mi pc no puedo, supongo que esa es su mayor virtud no?

Ojo, no soy un gran jugador de nada, solo juego por pura procastinación lol

crycom

#42 Exacto, los que no nos dejamos tanta pasta y no jugamos a nivel competitivo, preferimos gastar poco y jugar de vez en cuando, otra cosa es que Stadia para lo que pide por suscripción sea escaso comparado con el futuro XCloud, Luna, PS Now v2, etc.

totope

#72 xcloud es brutal, pero de momento solo en móviles no?

crycom

#73 está en trámite pasar a más plataformas

Sergio_ftv

¿Amazon paga en España los impuestos que le corresponde?

Sergio_ftv

#7 No creo, les corresponde pagar por los beneficios generados por sus operaciones en España, es decir, sin descontar la factura de gastos por gestión o similares que emiten desde Holanda, Irlanda, Luxemburgo u otro semiparaíso fiscal.

fcruz

#2 Y que tiene que ver esto ahora

Enésimo_strike

Lo que me sorprende es que TODAS las empresas de videojuegos con mando propio ponen setas asimétricas exceptuando a los cabezotas de Sony. No sé a qué carajos esperan, si hasta Nintendo que siempre ha destacado por sus mandos poco convencionales desde la Nintendo 64 tiene el mando “pro” asimétrico y los joy-con de la swich también tienen distribución asimétrica.

Veinte años haciendo consolas y aún no saben cómo se maneja un mando, que debe ser protagonista y que es lo que menos se usa. Viva y bravo sony...

G

#32 En la WiiU, tanto en el mando con pantalla como en el mando pro, los sticks son simétricos... pero ambos encima de cruceta y botones. Al principio es un poco raro, pero una vez te acostumbras es la mejor configuración posible (en mi opinión) para juegos en 3D, ya que el pulgar derecho se encuentra en una posición más cómoda ( para que el uso de botones sea cómodo en esta posición los botones frontales "principales" son el superior y el derecho en vez de el izquierdo y el inferior).

Enésimo_strike

#56 aunque no tengan un diseño asimétrico tiene ambos sticks en un lugar que les da protagonismo sobre las flechas de la izquierda. También es raro que sean los únicos que tienen la función de aceptar en el botón derecho (A en caso de nintendo) cuando el resto de consolas lo tiene en el de abajo (B en el caso de Nintendo, X en play y A en xbox)

m

#32 qué pejigueras que sois algunos, yo juego indistintamente con las dos variantes sin problemas, acaso tienes los pulgares asimétricos que necesitas que los sticks estén en diferente posición?

Enésimo_strike

#57 la cruz de la izquierda tiene un uso residual, no es lógico que tenga el lugar protagonista izquierdo cuando es lo que menos se usa del mando.

Solo es un buen mando para los juegos de lucha.

m

#59 por qué el lado de arriba es el protagonista? Discrepo en lo de los juegos de lucha, la cruceta es una mierda (al contrario que la de la Vita).

nergeia

A los que hablan de lag... habeis probado Stadia? (q te dan 30 días gratis, por cierto)

Juego a Destiny 2, sobre todo en competitivo, y no hay lag. Y hablamos de un juego que armas con un TTK (time to kill) de 0,66 segundos tienen una ventaja que se nota frente a otras de un TTTK de 0.88

Y se puede jugar con un portatil barato de hace años sin problemas (únicamente tiene q ser capaz de decodificar vp9 por hardware, cosa que hacen los intel desde la versión 5-6)

Si, yo tampoco me lo creía hasta que lo jugué. Parece un sacrilegio jugar estas cosas en un navegador. Ni que fueran minijuego.com

Enésimo_strike

#38 todos los juegos que requieren conexión tienen la limitación de que pueden dejarte tirado cuando les salga de ahí. La cosa ya no son los cartuchos de game boy que si lo tienes juegas siempre, el modelo es otro. Es una lástima porque da pie a abusos.

crycom

#49 Los cartuchos de Game Boy se iban a la mierda cuando se acababa la pila de botón interna y ya no podías grabar partidas

D

8 GB de trnasfer cada 10 minutos.

earthboy

Si venden un mando como ese sin Alexa me pienso en probarlo.

crycom

#10 Puedes probarlo con un mando tipo XBOX, cuando el servicio esté disponible en España.

D

Pues yo voto SPAM, no encuentro otro voto que signifique que esto es propaganda.

Tuatara

Que feliz soy con mi ordenadorcito en mi casita, echando una partidita sin depender de que la conexión vaya bien o no.

¿Va bien? Juego con los colegas.
¿Va mal? Juego solo.

Ya hace tiempo que se ve venir por dónde van los tiros... pero ayyyyyy la libertad de que el trasto sea mío, y tenga yo aquí la copia del juego...

Enésimo_strike

#30 tienes una copia del juego, pero es una licencia “en usufructo” que solo podrás usar cuando ellos quieran si hablamos de online.

Tuatara

#35 Me encanta la palabra usufructo

Ese tipo de copias no me gustan mucho. Steam es muy cómodo y tal, pero ya da cierta grima estar ahí atado. Si también renuncio a tener mi propio equipo... al final dependes demasiado de que los demás no te quieran jorobar.
Cada vez le tengo más alergia a las cosas basadas en la nube.

Álvaro_Díaz

Luna se llama su plataforma de videojuegos?