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#6:
#2, yo conozco a unos que tienen una tienda online y me comentaron por qué no vendían en Amazon. Si vendes en Amazon te tienes que currar la página del producto, y luego además Amazon te exige que le pases los datos del proveedor y tal. Así que no vendían allí porque sabían que al final Amazon les sustituiría.
Y yo sí lo veo injusto de ser así, que no es que Amazon simplemente venda por su cuenta, es que se aprovecha del trabajo de ellos.
Y yo sí lo veo injusto de ser así, que no es que Amazon simplemente venda por su cuenta, es que se aprovecha del trabajo de ellos.
#22:
#2 #3 #10 Osea que Amazon requiere información comercial confidencial, precios, se queda con el negocio, NO PAGA A LOS PROVEEDORES, y encima es la culpa de estos porque son unos llorones.
Cerrillo ha entrado en contacto con unas 30 pymes que tienen impagados originados por esa práctica, con cantidades que van desde los 50.000 euros a millones de euros
Cerrillo ha entrado en contacto con unas 30 pymes que tienen impagados originados por esa práctica, con cantidades que van desde los 50.000 euros a millones de euros
#33:
#2 El proveedor en España y Portugal se ha trabajado la relación con el fabricante de los productos. Ha creado la logística necesario y desarrollado el know-how de cómo vender esos productos en éstos dos mercados.
Todo esto cuesta dinero que hay que invertir además de tiempo. Amazon se ha ahorrado muchos pasos al pedir documentación a ese proveedor sobre el fabricante. Amazon, en cierto modo, ha adquirido propiedad intelectual gratis básicamente.
Poco entiendes de lo importante que es la cadena de suministro si no te importa que una multinacional se convierta en la única tienda de productos en una mercado. Cuando eso ocurra, tu bolsillo lo sufrirá y tú lo entenderás, porque es lo que se llama monopolio.
Todo esto cuesta dinero que hay que invertir además de tiempo. Amazon se ha ahorrado muchos pasos al pedir documentación a ese proveedor sobre el fabricante. Amazon, en cierto modo, ha adquirido propiedad intelectual gratis básicamente.
Poco entiendes de lo importante que es la cadena de suministro si no te importa que una multinacional se convierta en la única tienda de productos en una mercado. Cuando eso ocurra, tu bolsillo lo sufrirá y tú lo entenderás, porque es lo que se llama monopolio.
#75:
#40 Independientemente de que este intemediario no haga nada, los hay que si hacen y aún así las corporaciones se aprovechan y los hunden.
No es solo que Amazon, te pone la web, que esto sería lo fácil. Es que te pone una web con un tráfico impresionante, donde todo el mundo está familiarizado y acostumbrado a comprar. Amazon se ha currado un ecosistema, Apple el suyo y Google el suyo. Si aceptas estar en sus tiendas, aceptas sus reglas, que suelen ser leoninas.
1) Si de cualquier forma (aunque sea inadvertida) haces algo que pueda afectar lo más mínimamente a su negocio, vas fuera, sin posibilidad de recurso y con apenas explicaciones
2) Si se pueden aprovechar de tus ideas para mejorar sus números cuatrimestrales, lo van a hacer.
Claro, es casi imposible tener visibilidad sin estar dentro de esas plataformas. Antiguamente, nadie compraba por internet, porque no había confianza y era muy dificil poner una tienda online que funcionara. Ahora gracias a estas multinacionales, todo el mundo compra por internet, y tienes clientes de todo el mundo a tu alcance. A cambio, hemos sacrificado tener un nuevo dios corporartivo que hace y deshace a su gusto.
No es solo que Amazon, te pone la web, que esto sería lo fácil. Es que te pone una web con un tráfico impresionante, donde todo el mundo está familiarizado y acostumbrado a comprar. Amazon se ha currado un ecosistema, Apple el suyo y Google el suyo. Si aceptas estar en sus tiendas, aceptas sus reglas, que suelen ser leoninas.
1) Si de cualquier forma (aunque sea inadvertida) haces algo que pueda afectar lo más mínimamente a su negocio, vas fuera, sin posibilidad de recurso y con apenas explicaciones
2) Si se pueden aprovechar de tus ideas para mejorar sus números cuatrimestrales, lo van a hacer.
Claro, es casi imposible tener visibilidad sin estar dentro de esas plataformas. Antiguamente, nadie compraba por internet, porque no había confianza y era muy dificil poner una tienda online que funcionara. Ahora gracias a estas multinacionales, todo el mundo compra por internet, y tienes clientes de todo el mundo a tu alcance. A cambio, hemos sacrificado tener un nuevo dios corporartivo que hace y deshace a su gusto.
#63:
#35 ¿consideras justo que te obliguen a usar su plataforma logística (pagando, claro) con tal de tener la buy box? ¿Consideras algo normal que acepten las devoluciones de pedidos y simplemente devuelvan una caja de piedras y reembolsen el pedido sin comprobar nada? Y lo mas rastrero, cuando no les interesas te bloquean la cuenta (y el dinero que hay en ella) hasta 180 días. Sin contar que si no recoges la mercancía de sus almacenes supuestamente la destruyen (capaces de volver a poner a la venta con el gestionado y enviado por amazon)
#100:
#6 Había entendido mal la noticia por culpa del titular. La tienda de tu amigo no es "un proveedor" de Amazon. Proveedor es otra cosa.
Si yo tengo una tienda online, yo soy un vendedor a cliente final. Puedo meterme en una "plataforma de ventas" como Amazon (que al final me comerá, me digerirá y me jiñará en un descampado), pero eso no me convierte en "su proveedor".
Proveedores son Frutas Martínez, S.A. que va al campesino, le compra a dos céntimos el kilo y luego se va a Consum Supermercados y le vende por 50 céntimos el kilo.
Si yo tengo una tienda online, yo soy un vendedor a cliente final. Puedo meterme en una "plataforma de ventas" como Amazon (que al final me comerá, me digerirá y me jiñará en un descampado), pero eso no me convierte en "su proveedor".
Proveedores son Frutas Martínez, S.A. que va al campesino, le compra a dos céntimos el kilo y luego se va a Consum Supermercados y le vende por 50 céntimos el kilo.
#114:
#63 No han obligado a estar en Amazon a nadie. El contrato entre las partes seguro que está claro y, además, seguro que puedes irte cuando quieras.
Entonces considero que si una empresa acepta las condiciones de otra es porque le interesa. No me voy a meter yo con mis consideraciones o valoraciones.
Aquí la pregunta correcta no son nuestras consideraciones, sino si Amazon a roto el contrato que tenía firmado con otra empresa. Hay multitud de empresas que tienen su propia plataforma de ventas al margen de Amazon y con bastante éxito. Pero te lo tienes que currar. Estoy pensando en PC Componentes, por ejemplo.
Entonces considero que si una empresa acepta las condiciones de otra es porque le interesa. No me voy a meter yo con mis consideraciones o valoraciones.
Aquí la pregunta correcta no son nuestras consideraciones, sino si Amazon a roto el contrato que tenía firmado con otra empresa. Hay multitud de empresas que tienen su propia plataforma de ventas al margen de Amazon y con bastante éxito. Pero te lo tienes que currar. Estoy pensando en PC Componentes, por ejemplo.
#49:
#45 #46
Quizás, solo quizás, si os leéis la noticia sabréis que el titular es engañoso y no va de que ahora no le compren porque le compren a otros en lugar de a el. Va de que:
Amazon no les paga los productos con excusa de que son falsos
Amazon se queda con los productos y no los paga
Amazon no comprueba las devoluciones y les entrega productos que no son los comprados a los fabricantes sin posibilidad de defensa
Amazon destruye productos y les encarga la factura a los proveedores
Etc, etc.
Quizás, solo quizás, si os leéis la noticia sabréis que el titular es engañoso y no va de que ahora no le compren porque le compren a otros en lugar de a el. Va de que:
Amazon no les paga los productos con excusa de que son falsos
Amazon se queda con los productos y no los paga
Amazon no comprueba las devoluciones y les entrega productos que no son los comprados a los fabricantes sin posibilidad de defensa
Amazon destruye productos y les encarga la factura a los proveedores
Etc, etc.
#42:
#36 Creo que entonces no hemos leido la misma noticia:
Los clientes compran productos y devuelven uno falso (que todos sabemos que hay muchos que lo hacen), Amazon no los comprueba y se los tiene que comer el proveedor sin derecho a defensa.
Amazon dice que los productos son falsos, el proveedor asegura de que no lo son y presenta facturas. Amazon no les hace ni caso y se queda con todos los productos sin pagarselos o los destruye y exige al proveedor que los pague.
Entre otras cosas, que la noticia habla de muchas malas prácticas. Yo he conocido a gente que trabaja en proveedores para Amazon y me lo han confirmado.
Los clientes compran productos y devuelven uno falso (que todos sabemos que hay muchos que lo hacen), Amazon no los comprueba y se los tiene que comer el proveedor sin derecho a defensa.
Amazon dice que los productos son falsos, el proveedor asegura de que no lo son y presenta facturas. Amazon no les hace ni caso y se queda con todos los productos sin pagarselos o los destruye y exige al proveedor que los pague.
Entre otras cosas, que la noticia habla de muchas malas prácticas. Yo he conocido a gente que trabaja en proveedores para Amazon y me lo han confirmado.
#60:
#36 A lo mejor no lo he entendido bien, pero el problema no es por productos falsos o defectuosos. Amazon detecta los productos más vendidos, se inventa una reclamación al proveedor en cuestión y éste tiene que facilitarle la información del productor al que quiere puentear.
Te parecerá estupendo porque Amazon está aún en fase de expansión monopolística. Cuando no haya nada más que Amazon, todo serán lloros y qué caro venden pordios, pero... ya no habrá competencia.
Te parecerá estupendo porque Amazon está aún en fase de expansión monopolística. Cuando no haya nada más que Amazon, todo serán lloros y qué caro venden pordios, pero... ya no habrá competencia.
Comentarios
Pero la base del exito no era el esfuerzo?
#1 Amazon? Aunque vamos, normalmente así es, pero el esfuerzo de otros.
#1 Correcto. El esfuerzo de los otros.
#1 Y las buenas ideas. Con esfuerzo no basta,
Aquí yo entiendo lo que explican, pero ¿es punible? Al fin y al cabo ellos aceptaron usar la plataforma de Amazon para la venta. y Amazon vende directamente. Y obviemente Amazon ve lo que ellos venden.
#35 ¿consideras justo que te obliguen a usar su plataforma logística (pagando, claro) con tal de tener la buy box? ¿Consideras algo normal que acepten las devoluciones de pedidos y simplemente devuelvan una caja de piedras y reembolsen el pedido sin comprobar nada? Y lo mas rastrero, cuando no les interesas te bloquean la cuenta (y el dinero que hay en ella) hasta 180 días. Sin contar que si no recoges la mercancía de sus almacenes supuestamente la destruyen (capaces de volver a poner a la venta con el gestionado y enviado por amazon)
#63 No han obligado a estar en Amazon a nadie. El contrato entre las partes seguro que está claro y, además, seguro que puedes irte cuando quieras.
Entonces considero que si una empresa acepta las condiciones de otra es porque le interesa. No me voy a meter yo con mis consideraciones o valoraciones.
Aquí la pregunta correcta no son nuestras consideraciones, sino si Amazon a roto el contrato que tenía firmado con otra empresa. Hay multitud de empresas que tienen su propia plataforma de ventas al margen de Amazon y con bastante éxito. Pero te lo tienes que currar. Estoy pensando en PC Componentes, por ejemplo.
#6 #157 La empresa a la que fusila, además a iniciado el tiron comercial y si ve que el producto se compra, se pone ella para quitar el proveedor.
Intentar vender un producto que no sabes si se vende, es un trabajo y riesgo que se ahorra manzon. Lugo solo tiene que plagiar lo que se vende y todo es ahorro y beneficio.
#63 Tu esfuerzo no es inutil, los datos que has dado me interesan. No los conocia, aunque conocia otras cosas.
El morro de las multis no deja de sorprender.
#1 Y la falta de escrupulos para aprovecharse de los demás.
#75 Al final el problema es la concentracion de poder. Parece que interne iba a repartir el poder, pero unas pocas empresas concentran todo(visitas, ingresos y demas)
#107 #173 Pues he comprado en PCcomponentes por no comprar en Amazon.
#1 O unos padres ricos.
#37 quién tuvo padres ricos?
#62 Muchos ricos. La gran mayoría de ellos.
#76 Mi pregunta venía porque en este caso Bezos no viene de padres ricos. Como estamos comentando una noticia de Amazon pensé que lo decías por él.
#62 botin y la mayor parte de los ricos.
En general, los hijos de los ricos
#1 El problema es cuando no hay esfuerzo y eres un intermediario QUE NO HACE NADA su Amazon te pone la web, el almacén, el transporte... ¿Tu que pones?
#40
¿
El producto? Creo que es la base del comercio.#40 Independientemente de que este intemediario no haga nada, los hay que si hacen y aún así las corporaciones se aprovechan y los hunden.
No es solo que Amazon, te pone la web, que esto sería lo fácil. Es que te pone una web con un tráfico impresionante, donde todo el mundo está familiarizado y acostumbrado a comprar. Amazon se ha currado un ecosistema, Apple el suyo y Google el suyo. Si aceptas estar en sus tiendas, aceptas sus reglas, que suelen ser leoninas.
1) Si de cualquier forma (aunque sea inadvertida) haces algo que pueda afectar lo más mínimamente a su negocio, vas fuera, sin posibilidad de recurso y con apenas explicaciones
2) Si se pueden aprovechar de tus ideas para mejorar sus números cuatrimestrales, lo van a hacer.
Claro, es casi imposible tener visibilidad sin estar dentro de esas plataformas. Antiguamente, nadie compraba por internet, porque no había confianza y era muy dificil poner una tienda online que funcionara. Ahora gracias a estas multinacionales, todo el mundo compra por internet, y tienes clientes de todo el mundo a tu alcance. A cambio, hemos sacrificado tener un nuevo dios corporartivo que hace y deshace a su gusto.
#75 El éxito empresarial es el reflejo de como es la sociedad a la hora de consumir y comportarse.
Niños caprichosos crean empresas como Amazon.
#94 y Facebok.
Por cierto AMAZON KK.
#75 Es que Amazon al igual que Ebay consiguieron algo que nadie te daba antiguamente, la seguridad al comprar que si algo iba mal podias devolverlo, es aún y se tienen problemas con tiendas a travez de amazon pero sabes que lo puedes devolver sin problema, por eso muchas tiendas no usan amazon, no pk les "roben" sino pk son unos desgraciados que al minimo problema se lavan las manos.
#40 De acuerdo en que no aportaban ningún valor añadido... pero el abuso de amazon es inmoral y se verá si ilegal....
#40 Eso es, Amazon al final lo que hace es eliminar intermediarios.
#1 Esfuerzo el de Amazon que ha llegado a ser una de las más grandes plataformas de e-commerce. El intermediario no aporta nada.
#1 Las leyes anti monopolio (Que también están en el liberalismo) deberían actuar. Amazón debería hacer 1 sola función y no varias con el fin de que pueda haber competencia. Sin competencia no podemos hablar de libre mercado y sin libre mercado tampoco tenemos capitalismo, tendremos una corporatocracia bonita.
Me gustaría añadir que hay un timo que esta llevando a webs como Amazón y Aliexpress a colocarse como ""baratas ""cuando realmente son más caras que los proveedores tradicionales. Es que ofrecen medidas para no tener que recaudar el IVA de las ventas.
La artimaña es que hacen las ventas desde fuera de UE, tipifican unos costes inferiores a 20€ que en teoría no van sujetos a recaudación en objetos que son más caros. A parte de esto tenemos montada unas leyes que benefician a vender desde fuera de Europa, que es lo propiamente dicho, si aquí compráis un cable de 5€, 1€ irá a la recaudación (4+1), mientras al comprar en webs tipo Aliexpress o Amazón solo habrá el coste de 4€ pues se saltan el IVA. Así logran precios un 20% más baratos que en tiendas, a veces más al tener en cuenta que también saltan los aranceles valorados entre 3.5% y 10% habitualmente. Estos aranceles sirven para que compense el crear empresas dentro del país donde las leyes son más estrictas. Las leyes políticas están beneficiando el comercio de empresas fuera de la UE
Vaya, un intermediario llorando porque el dueño de la tienda se va a comprarle directamente al productor en lugar de pasar por él.
Por una vez y sin que sirva de precedente: todo mi apoyo a la multinacional americana Amazon y mi más rotunda condena a esa PyME española extractora de riqueza.
#2 Eso mismo iba a comentar. Una empresa que no aporta absolutamente ningún valor al producto (salvo el ser intermediaria) y ganando dinero a espuertas.
Ahora a quejarse de que finalmente ha resultado ser totalmente prescindible.
#2 #3 #10 Osea que Amazon requiere información comercial confidencial, precios, se queda con el negocio, NO PAGA A LOS PROVEEDORES, y encima es la culpa de estos porque son unos llorones.
Cerrillo ha entrado en contacto con unas 30 pymes que tienen impagados originados por esa práctica, con cantidades que van desde los 50.000 euros a millones de euros
#22 estamos como estamos porque mucha gente le da por principio la razón a los poderosos.
#80 estamos como estamos por vividores que no dan palo al agua
#22 La pregunta es si esas pymes aportaban valor.
#22 no pierdas el tiempo explicando cosas lógicas a gente que no tiene ni idea. Es una pérdida de tiempo, siempre dirán que el empresario es malo. Y cuando solo quede un monstruo Amazon dirán que malos son los ricos. El pan de todos los días en españa.
#22 Amazon NO requiere PRECIOS. Lee la noticia y verás que es opcional darlos...
va, que como se que no te la vas a leer te pongo el trozo,
"Hay la opción de que, en esa documentación, tú omitas el precio al que adquieres ese artículo. Yo no lo hice, nunca pensé que ocurriría esto tras años trabajando con ellos y ahora sé que Amazon lo ha usado para pasar por encima de nosotros, contactar directamente a nuestros fabricantes-proveedores y ofrecerles pagarles lo mismo o menos para venderlo directamente sin pasar por nosotros"
#22 Si. Después, algunos de estos ingeniosos que vapulean al intermediario, te hablan de la cultura del esfuerzo como si tuviesen la más mínima idea.
Eliminar intermediarios y después si tal fabricantes, y después ya trabajamos para el que nos vende.
15 empleados tuvo que echar.
De la lucha obrera, hasta ahora, hemos perdido demasiadas neuronas.
#22 Algún día voy a escribir un artículo sobre cómo funciona Amazon, tanto para vendedores como para clientes.
Es lo peor que hay en internet y es una lastima ver empresas nacionales como PComponentes, elcorteingles, entre muchas otras que siguen las mismas prácticas.
Pero lo peor de todo es que los que compran en Amazon, son tan ignorantes que aplauden con las orejas.
A pesar de todo, como vendedor de Amazon me saco unos 100.000€ de beneficio al mes.
Es decir, para mi como empresa no está tan mal. Pero para sus clientes es una putada porque les vende la moto como tontos.
No quiero insultar a nadie, pero la verdad duele.
#3 define "no aporta nada".
Si hablas de una empresa que simplemente intermedia entre proveedor y cliente, sí.
Sí hablas de una empresa que diseña el producto, crea sus prototipos, los prueba, los mejora, y luego busca a un proveedor que fabrique el resultado final, ¿no ves cierto valor en lo que hacen?.
Y entonces llega Amazon y fusila tu producto directamente solo que se han ahorrado todo el trabajo anterior e incluso buscar al proveedor.
Pero sí, son unos llorones. Claro.
..
#2, yo conozco a unos que tienen una tienda online y me comentaron por qué no vendían en Amazon. Si vendes en Amazon te tienes que currar la página del producto, y luego además Amazon te exige que le pases los datos del proveedor y tal. Así que no vendían allí porque sabían que al final Amazon les sustituiría.
Y yo sí lo veo injusto de ser así, que no es que Amazon simplemente venda por su cuenta, es que se aprovecha del trabajo de ellos.
#6 ¿La página del producto? Yo he comprado artículos en Amazon cuya descripción estaba en una mezcla de morse y esperanto. Porque el product number me cuadraba y me fio de la política de devolución.
En guiri mejora pero la descripción en castellano hace aguas cada vez más. Y no es una anécdota puntual.
#29, tú hablas de cuando el que vende es extranjero y hace páginas en varios idiomas con traductor de Google o similar.
#32 Pues seguro pero el control de calidad ¿no es el mismo? Porque sale así en Amazon. Al ladito del resto.
#6 que trabajo? Ser intermediario que aporta 0 valor añadido, extractor de riqueza es un trabajo? No me extraña que un proceso automático, que es lo que es, le quite el "trabajo" a quien se dedica a eso
#47 Depende... Por ejemplo, algunos distribuidores de portátiles (no voy a decir marca) se les acusa de ser meros intermediarios entre la empresa china y tú, y que si se lo compras a la empresa directamente te ahorras una pasta. Peeeeero tiene una ventaja comprarlo al distribuidor de aquí, y es que aquí tienes seis meses de garantía*, y si hay algún problema se lo come el distribuidor, no tú. Sólo por eso ya compensa.
* sí, la ley dice dos años, pero sólo durante los primeros seis meses la carga de la prueba cae en el fabricante; en los otros 18 tienes que demostrar tú, con un peritaje, que venía mal de fábrica. Y eso, en general, es lo suficientemente caro como para que no compense, por lo que, en la práctica, la garantía es de seis meses.
#89 Nadie ha hecho un peritaje después de los seis primeros meses para que le respeten la garantía. Qué dices.
#6 Había entendido mal la noticia por culpa del titular. La tienda de tu amigo no es "un proveedor" de Amazon. Proveedor es otra cosa.
Si yo tengo una tienda online, yo soy un vendedor a cliente final. Puedo meterme en una "plataforma de ventas" como Amazon (que al final me comerá, me digerirá y me jiñará en un descampado), pero eso no me convierte en "su proveedor".
Proveedores son Frutas Martínez, S.A. que va al campesino, le compra a dos céntimos el kilo y luego se va a Consum Supermercados y le vende por 50 céntimos el kilo.
#6 exactamente lo mismo que sucede con las redes sociales.
La gente genera contenido y la compañía saca pasta vendiendo la información generada por ese contenido.
#6 Habría que tener más datos y analizarlo mejor.
¿Qué significado es sustituirlo? ¿Lo echan? ¿Pueden echarlos? ¿Puede ocurrir que un vendedor de un producto lo gestione mal? Haberlos los hay (productos abiertos, empaquetado malos, productos defectuosos, etc.). Y la devolución del dinero o el producto por parte de Amazon es bastante aceptable.
#2 Pues mi apoyo va totalmente a la pyme Paco de mierda y no a la multinacional explotadora que en pocos años será capaz de ir enviándote los productos antes de que pienses que los necesitas.
#7 PyME Paco son otros explotadores de mierda y además miembros fundadores de partidos como España 2000, etc.
Lo sé porque he trabajado para ellos.
#2 Si lees la noticia, verás que no se refiere a eso
#10 #2 #4 ¿Os habéis leído la noticia?
La denuncia es porque Amazon se ha quedado con 2.5 millones en mercancía que estaba en sus almacenes.
#16 te has leído mi comentario? No discuto nada más que un ejemplo concreto que me parece una mentira como un camión
#16 La pregunta es si te lo has leido tú. Claro que se quejan de que les quitan de intermediaros ya que han de facilitar información de sus proveedores. También se quejan de lo que tú dices. Y se quejan de tienen devoluciones falsas a su cargo por que Amazon no comprueba nada y que Amazon destruye su mercancia también a su cargo. Es decir se quejan de muchas cosas, no solo de una.
#2 a quién se le ocurre! Sinvergüenzas que asumen los riesgos de la intermediación siendo españolitos!
En fin...
#2 #10 A ver... Esto pueden ser varias cosas.
A) Hace ya muchas decadas existen los distribuidores oficiales e importadores de un producto exclusivo.
En esos casos el distribuidor, tiene un acuerdo comercial con el fabricante / compañia y distribuye de forma exclusiva. Y no, otras tiendas NO pueden venderlo.
Si ese es el caso, pues Amazon actua de forma digamos poco etica. Aunque si, puede hacerse distribuidor oficial. Si le dejan...
B) Si el caso es que eran unos importadores sin mas sin ningun acuerdo, es una putada, pero... asi es la vida.
#2 Es que de eso trata la relación comercial con Amazon, de pequeños proveedores intermediarios que surten a los clientes a través de su aplicación. Lo que no es ético es que luego te sustituyan si ven que tienes demasiado éxito y te dejen colgado con la mercancía de la noche a la mañana.
#20 Y no te la paguen, de eso va la noticia. Y que te entreguen mercancía devuelta que no es la comprada y que el distribuidor no pueda hacer nada.
#2 En este caso Amazon no es el productor es otro intermediario...
#25 solo puede quedar uno !
#2 El proveedor en España y Portugal se ha trabajado la relación con el fabricante de los productos. Ha creado la logística necesario y desarrollado el know-how de cómo vender esos productos en éstos dos mercados.
Todo esto cuesta dinero que hay que invertir además de tiempo. Amazon se ha ahorrado muchos pasos al pedir documentación a ese proveedor sobre el fabricante. Amazon, en cierto modo, ha adquirido propiedad intelectual gratis básicamente.
Poco entiendes de lo importante que es la cadena de suministro si no te importa que una multinacional se convierta en la única tienda de productos en una mercado. Cuando eso ocurra, tu bolsillo lo sufrirá y tú lo entenderás, porque es lo que se llama monopolio.
#33 Pues depende la información que se le quiera dar. Nosotros teníamos un cliente, que en cada proyecto pedía listado de piezas comerciales con nombre de proveedor y precio. Nosotros le poníamos el precio sin ningún descuento.
#33 gilipolleces. Solo hace falta poner tu producto en Amazon directamente y ya está disponible para todo el mundo. No hacen falta intermediarios ni logística ni nada ya.
#51 Obviamente no lo has hecho nunca porque no tienes idea. Ni de cómo funciona Amazon ni de cadenas de producción o logística.
Estudia y después utiliza el tiempo que has dedicado a escribir éste comentario a hacer algo por el mundo para que sea mejor mañana. Ya me darás las gracias luego.
#51 Hasta que te empiecen a llegar las devoluciones... verás entonces qué divertido.
#33 gracias. No sabes la impotencia que da como profesional del sector que el cliente piense que Amazon aporta más que otros intermediarios, cuando todo lo que aporta es gracias a recursos de los demás (fabricantes, intermediarios, compañías de transporte, no pagar impuestos en los países donde se genera la transacción...). Gracias por tu comentario
#51 ¿Sabes que a Amazon lo han denunciado por pedir fabricar para ellos directamente productos que se empezaron a vender mucho y los vendía en su plataforma directamente el fabricante? A modo de resumen: si Amazon no te hace la jugada, ya seas fabricante o intermediario, es porque todavía no has tenido suficiente éxito con un producto
#2 Porque Amazon no es otro intermediario, no? Entiendo la queja de esta empresa, igual que los que se quejan de trabajar con el corte inglés. Te dan un escaparate para vender, pero te tienes que comer con patatas prácticas abusivas: devoluciones sin contrastar, presión con márgenes, etc.
#2 Pues nada, apoya a los ladrones, usureros y explotadores de amazon...
Por cierto, en tu escenario amazon también sería un intermediario...
#2 lo entiendo nunca fuisteis empresario ni gestionaste una empresa. En empresariales se llama competencia desleal y uso de información privilegiada. Como también sabes el monopolio está prohibido y Amazon abusa de su superioridad. Supongo que cuando tú te quedes sin trabajo saldrás a la calle a protestar pero mientras no te afecte seguirás diciendo cosas de gente sin estudios.
#2 no sé cómo puedes soltar una cosa así y quedarte tan pancho.
#2 El día que Amazon se meta en el negocio inmobiliario, sobre todo de alquiler, adios agencias sanguijuelas.
Lo de que la gente devuelva un producto con otro que no era el que había recibido es lo que más atónito me deja. Que hijos de puta y además la empresa se lo tiene que comer con patatas.
#13 Pero si Amazon no pone ningún control, es dar riendas suelta a las malas acciones. Y lo peor es que muchos de esos "chorizos" lo hacen pensando que roban a una multinacional, sin saber que están jodiendo a una pyme española.
En la noticia de hoy:
-Gente que no ha entendido ni una palabra del artículo.
-Gente que va a llamar a Verbatim para comprarles diez dvd directamente a ellos a ver si logran acabar con los intermediarios.
Yo estoy con sentimientos encontrados, por un lado me da pena que se pierdan puestos de trabajo por estás prácticas de Amazon, pero por otro el servicio que te da Amazon no lo consigues en casi ningún sitio donde vayas a comprar, me explico, tu vas a Amazon y tienes cualquier queja del producto o fallo y sabes que te lo van a solucionar, en una tienda por ahí tendrás suerte si te devuelven el dinero, porque hay algunas que a día de hoy te hacen un vale para que compres otra cosa, a parte de que no te suelen mirar muy bien. Y por último el precio... aquí es donde está la gran diferencia, yo entiendo que Amazon tiene una gran red logística con procedimientos que permíteme maximizar cada movimiento para ahorrar, pero eso no quita que hay productos que te valen hasta 100€ menos que en una tienda, es decir, que hay gente que solo con tenerlos en la vitrina del negocio cogiendo polvo se van a ganar unos 100 € por la cara.
#18 El secreto de su buen servicio es que pierden dinero con el. No es que sean mas listos sino que en conjunto Amazon gana dinero con sus servicios informáticos (AWS) y PIERDEN dinero , en todo el mundo menos USA, a costa de monopolizar el mercado y echar de él a los competidores. Con su músculo financiero y su plataforma logistica e informática se están quedando con todo. Cuando lo tengan verás como la sonrisa de la caja la quitan. Tiene un buen servicio al cliente, es cierto que mejor que la competencia, pero vender por debajo del coste real deberian estar prohibido, igual que la ingenieria financiera para pagar 4 perras por sus actividades en España.
#18 Como persona que se dedica a la venta, en general eso de las grandes diferencias de precio es falso. Las únicas diferencias las he encontrado en vendedores desde fuera de la UE y son cercanas a un 20% respecto aquí (El IVA que obligan al de aquí, que el de allí no paga)
En el tipo de productos que llevo si hay algo que tiene grandes diferencias pero es falso, pues se trata de piratería. Copias chinas hechas pasadas por originales, que a simple vista alguien no profesional es incapaz de verlas. Ahora esa calidad que no se ve a simple vista, al uso se nota muchísimo
#81 robándote el trabajo y los contactos
#92 si les robaron algo que los denuncie.
El articulo dice que puentear proveedores es "una operativa comercial controvertida". Hasta donde yo se lo controvertido es ser un mero intermediario.
#11 Depende, quizas a la empresa productora no le interesa distribuir al por menor sino exportar al por mayor, o prefiere que ese trabajo la haga una empresa en el pais en vez de abrir una filial y contratar gente en el pais.
#11 Si yo me pongo a fabricar posavasos de ganchillo, seguramente se los podré vender a mis conocidos y poco más. Si me encuentra una empresa de distribución seguramente mis ventas crezcan, lo que supone un valor añadido, todos ganan. Amazon seguramente jamás me habría encontrado.
Según entiendo la noticia, los problemas son dos: el puenteo, que parece poco ético cuanto menos, ya que Amazon se ha ahorrado unos cuantos pasos en el camino de la distribución, y las prácticas fraudulentas para conseguir la información del fabricante para poder puentear.
Las cadenas de distribución infladas producen sobreprecios. En este caso, no. Y será así mientras Amazon aún tenga competencia. Cuando todos los pequeños distribuidores se hayan extinguido y el monopolio esté consumado, ¿qué impedirá a Amazon subir los precios al cliente final o bajarlos en los pagos a proveedores?
Y todo esto alrededor de una cadena de distribución que no deja apenas nada en impuestos y dentro de poco tampoco en creación de empleo.
#48 Correcto. Lo que ha hecho Amazon es evitar el delito de dumping al mercado para obtener un monopolio. Lo han hecho mediante la obligación de darles los datos de tu proveedor. Para conseguir eso, antes hacían falta investigadores privados/espías. Ahora va la sentencia de muerte de tu negocio por contrato.
Es alucinante
#0
Edito.
Creia que era duplicada, pero es un caso distinto
Cc:@AGIC
#72 “tiene” ¿por qué?
Si eres Jeff y te interesa el negocio, Abres google, buscas verbatim factory, contact, llamas, le dices “hello chino, I’m bezos, I’ll buy your fucking entire production for 1cent a pice, if you don’t agree I’ll put verbatim products in the last page in all amazons, ¿què? ¿,firmamos?”
No lo veo descabellado, y creo que funcionaria.
#74 ¿entonces por qué usan la excusa de mercancía pirata para quitarle de los listings?
El ejemplo de Vervatim (el único concreto que da) me parece inverosímil.
Amazon no necesita liar ese proceso para saber quién los fabrica.
#4 pero sí saber a qué precio lo vendía Verbatim para pedirle el mismo precio o menor.
#8 amazon llega a verbatim con el pijo sacado y le aprieta el cuello hasta que no pueda respirar, y luego afloja un poco.
Excepto con la Coca-Cola, en el resto de productos la distribución es la que manda.
#14 El tema es que Amazon no conoce el margen del producto en el que hace de intermediario, por lo que desconoce cuanto beneficio potencial existe en caso de venderlo el.
Al pedir las facturas del proveedor, sabe esos datos, con lo que, como tú dices, puede sacarse la chorra y apretar a verbatim, y llevarse él ese márgen.
Para mí, es un abuso a sus vendedores, que como alguno decía arriba: pasaba a no aportar nada de valor (15 trabajadores para 15M de facturación, probablemente tuviera un take rate muy bajo).
#55 lo del margen no lo había pensado, es cierto que conociendo los margenes y volúmenes puedes priorizar a quien levantarle Antes el negocio.
Pero sigue pareciéndome mucho lío...
#65 Puede ser mucho lío hacerlo con un solo producto. Cuando hablamos de millones de productos, compensa.
#93 un proceso ineficiente multiplicado por millones es millones de veces ineficientes...
#99 Al contrario: usar toda una cadena como Amazon para hacerlo con un solo producto es ineficiente. Usarla para muchos productos no lo es, porque reutilizas muchas partes.
#4 Pero amazon tiene que hacerlo para quitarse al distribuidor habitual de su página.
Esto es para partirse la caja. Un intermediario denunciando a una tienda (Amazon) por comprarle directamente al fabricante en lugar de hacer que el producto pase por dos manos distintas. ¿Qué va a hacer el juez? ¿Obligar a Amazon a dejar de ser una tienda online?
Dentro de un tiempo van a obligar a la frutería de la esquina a comprarle los suministros a otra frutería más pequeña en lugar de al proveedor para que los pobrecitos no se arruinen
#10 Si lees la noticia, veras que no se refiere a eso que dices.
Vamos a resumir, Amazon es para vendedores chinos que importan paralelamente, esos que no declaran ni iva ni aduanas (y por tanto no te dan factura legal por mucho que compres en amazon). También es válido para meter stock invendible en tiendas físicas a precio ridículo, errores de tallaje, desprecintados, etc... .Meter tu negocio principal en Amazón es de tontos, darle el nombre de tu proveedor sin que tengas un contrato de distribución blindado es de tontos al cuadrado, si ya le colocas todo el stock en sus almacenes es de tonto al cubo.
#82 vamos el cerrillo ese estudio el máster de empresariales con casado
Y por aquí algunos defendiendo y apoyando a amazon...
mentalidad borreguil a tope!
#70 ECI nunca ha estado ni cerca de ser un monopolio, y que yo sepa no ha echado del mercado a sus competidores a base de dumping de precios, más bien lo contrario: se ha vendido como caro+calidad.
Mercadona está más cerca del monopolio y será un horror cuando lo sea del todo. No sólo porque seguirán con su política de bajos precios a proveedores, sino porque también podrán inflar a voluntad los precios a consumidor final.
Monopolio es mal.
Yo ya tengo trabajo, pero gracias por la idea. No tengo nada en contra de la venta online. Sí contra los monopolios, sobre todo cuando dejan menos dinero en impuestos que yo, que tengo una diminuta academia de idiomas. No tengo ni pienso tener cuenta en Amazon. Compro a empresas más pequeñas, las que no tienen posibilidad de eludir la fiscalidad.
#86 que tendrá que ver la fiscalidad de Amazon que me parece lamentable con la noticia? Nada de nada.
El problema de la fiscalidad de Amazon que usan otras empresas incluida Inditex es algo que deberían evitar nuestros politicos, querer convertir a Amazon en el culpable de la situación es ridículo.
Por mi parte contigo se acabó el debate si para ti soy un fanboy de Amazon tu eres un hater y poco hay que hablar con alguien que ni sabe lo que es la experiencia en comprar en Amazon, yo tb compró en muchas tiendas online y ninguna jamás me ha dado una experiencia como Amazon, la única similar ha sido Pc Componentes.
Por tanto si quieren evitar el monopolio de Amazon que aprendan de su experiencia al cuidar al cliente.
Con no vender/comprar en Amazon solucionado. Cada vez hay mas productos que prefieren vender fuera de Amazon y es por algo.
¿Extrae riqueza? Que yo sepa amazon se lleva el dinero fresco a Luxemburgo, y salvo los gastos de sus empleados el resto tributa fuera de España.
#66 ahí la culpa la tiene la gente que pone en el poder a gobiernos lacayos del capital.
Veo similitudes con Mercadona y los productos agrícolas
Al principio bien, todo bonito, luego aprietan y solo puede suministrarle a ellos y al final te tiran el precio cuando no tienes otro canal de venta...
Me parece que es una práctica muy común.
El caso por ejemplo de PcComponentes, que se crearon su web para ellos mismos y ahora venden allí también intermediarios... ¿No harán lo mismo en un futuro? Llevan poco tiempo en ese modelo de negocio, pero veremos...
#95 totalmente exactamente igual que lo de mercadona, aceitunas la española pico pero bien, los tomates BONYSA también , querían también hacerlo con los muslitos esos congelados de pollo , pero se encontraron que detrás estaba el mayor distribuidor del mundo de carne de pollo que es holandesa y aquellos le bajaron los humos a Mercadona de que cojones te voy a decir yo quien me suministra , y Mercadona tuvo que callar por qué si no estos le cortaban el suministro , lo se por que me lo ha contado mi cuñado.
Joder 1,5millones en artículos destruidos por que no se vendían, y 600mil en costes de destrucción.
Yo no sé con las condiciones que ponía Amazon como trabajaban con ellos
Esto es monopolio!!! En china le pararon los pies!! O eres una plataforma de venta o vendedor, pero no las dos cosas, porque al final pasa esto, sabes cuales son los productos de exito, contactas con el productor y pones tu el producto unos céntimos mas barstos por encima del vendedor original.
#53 eso venía a decir. no juegas limpio si eres juez y parte. Amazon no debería vender nada en su tienda. nadie puede competir con ella.
Amazon's choice!
¿El abrazo del oso de Amazon? Perece el abrazo del oso de Alibaba a Amazon a medio plazo.
Está claro que esa empresa está mejor sin existir. Así se elimina un intermediario que no aporta ningún valor.
Si el problema es que desaparecen puestos de trabajo hay dos soluciones:
- Reducir la jornada laboral.
- Poner una Renta Básica Universal.
#28 vamos a ver, un intermediario se curra un producto, negociando con el fabricante o fabricantes, se busca la vida para quedarse el producto en un país, mete dinero en esas gestiones y en la compra, jugandose el dinero en la transacción ¿no merece tener un beneficio económico por todo ello?
#39 en el mercado no existe 'merecer' hay vender buenos productos a buen precio y ahí lo hizo mejor Amazon.
#28 y ahi viene otra segunda y tercera parte porque Bezos va a ser de los primeros trillonarios, propietario de millones de millones de euros, ni paga impuestos entonces adios renta universal, su fortuna se basa en malas condiciones laborales ... https://www.publico.es/internacional/trump-carga-amazon-pagan-o-impuesto-gobiernos.html Y lo que preparan, compras una lampara que de fabrica sale a 15 euros, Amazon y Google te la venderian por 12, de donde sacan los 3 euros ? de que has estado navengado por su buscador, red social etc ...
#41 eso entiendo también yo, que capitalismo y renta universal son conceptos antagónicos.
#50 no lo son, muchos economistas pro capitalismo son también pro RBU. Milton Friedman por ejemplo.
También muchos comunistas están en contra.
#28 El crecimiento de gigantes como Amazón y Aliexpress no se debe a eliminar intermediarios. Sino también a evadir impuestos. No lo digo por los impuestos de beneficios que tanto cabrean a los socialistas, hablo incluso de impuestos directos. IVA y aranceles.
Para que liberales como yo se pongan en contra, es porque hay bastante tufo a corporatocracia
#83 Claro, pero esos mismos gilipollas son los que están comprando sabiendo que se ahorran los impuestos y creen ser genios
#85
La RBU es un invento liberal, pero ya te digo que este rollete de Amazón y Aliexpress no tiene nada de capitalismo/libre mercado
#41 ahí la culpa es de la gente que pone a gobiernos que tienen el poder de cobrarle impuestos y no lo hacen.
En el artículo solo veo lloriqueos de un intermediario que recibía muchas devoluciones a través de Amazon por bajan calidad o por directamente vender productos falsos...
Me parece estupendo la actuación de Amazon que siempre protege al cliente por encima de gorrones como estos.
#36 Creo que entonces no hemos leido la misma noticia:
Los clientes compran productos y devuelven uno falso (que todos sabemos que hay muchos que lo hacen), Amazon no los comprueba y se los tiene que comer el proveedor sin derecho a defensa.
Amazon dice que los productos son falsos, el proveedor asegura de que no lo son y presenta facturas. Amazon no les hace ni caso y se queda con todos los productos sin pagarselos o los destruye y exige al proveedor que los pague.
Entre otras cosas, que la noticia habla de muchas malas prácticas. Yo he conocido a gente que trabaja en proveedores para Amazon y me lo han confirmado.
#42 la noticia es una visión subjetiva de dos empresas que dejaron de vender en Amazon. Hay cientos y miles que lo hacen pero curiosamente el artículo no se molesto en contrastar la visión de ninguna de ellas.
Nadie te obliga a trabajar con Amazon, yo tb conozco a muchas empresas que han trabajado con Amazon y lo que se quejan es del sistema de devoluciones de Amazon porque en España estamos acostumbrados a vender mierda y luego no permitir la Devolución del cliente algo que va en contra de la filosofía de Amazon.
#59 Que se junten 30 empresas para presentar una demanda colectiva supongo que no quiere decir nada. ¿Cuantos proveedores puede tener Amazon en un mismo país? Cientos de miles lo dudo. Y personalmente dudo que estén todos encantados.
Como tu mismo dices, conoces empresas que han trabajado. Si ya no trabajan, será por algo. Si tu compras (ciñendome a la noticia) unas zapatillas y luego devuelves otras viejas y Amazon no lo comprueba, la culpa es del proveedor que vende mierda
En fin, no entiendo el fanboysmo hacia Amazon. Solo es una tienda mas y muchas veces ni siquiera es la mas barata.
#64 ¡A menudo es hasta cara!
La de clientes que escucho " lo compraré en Amazón más barato" y se creen que voy a ignorarlo. Les abro Amazón en el PC y les pregunto, solo 1 de cada 20 aciertan. Será de capullo, pero basta ya con esta cultura estúpida
#36 A lo mejor no lo he entendido bien, pero el problema no es por productos falsos o defectuosos. Amazon detecta los productos más vendidos, se inventa una reclamación al proveedor en cuestión y éste tiene que facilitarle la información del productor al que quiere puentear.
Te parecerá estupendo porque Amazon está aún en fase de expansión monopolística. Cuando no haya nada más que Amazon, todo serán lloros y qué caro venden pordios, pero... ya no habrá competencia.
#60 en el sector de la venta siempre va a haber competencia la había cuando El Corte Inglés era casi un monopolio en España e incluso cuando el Mercadona casi lo es en España.
Mientras la filosofía de Amazon sea proteger al cliente frente a estos intermediarios chupopteros me parecerá estupendo.
Por cierto Amazon no ha descubierto el mundo, tu mismo puedes crear un ecommerce y competir con el...
En el artículo habla de problemas por la venta de mercancía que los compradores consideran falsa y devuelven. La teoría que se hace eso para que Amazon venda el producto por sus medios está insinuada pero no demostrada.
Desde luego Amazon tendrá sus defectos despistes y otros tejemanejes raros, pero para el consumidor hoy por hoy es el mejor sitio de compras online con diferencia, su servicio de atención al cliente y pos venta es inmejorable y ofrece confianza, que en otros sitios no encuentras ni de lejos.
Nada nuevo, en Amazon son unos cabrones de cuidado.
Y que después vengan anormales (porque no tienen otro nombre) a los que les dices que si es posible evite comprar en Amazon (evidentemente que cada uno haga lo que quiera) y que digan que las empresas locales sean más competitivas, claro, como si tuviesen opción.
Qué gracioso capitalistas llorando por qué otros capitalistas les comen el negocio, ADN del capitalismo, el pez grande se come al chico.
#45 #46
Quizás, solo quizás, si os leéis la noticia sabréis que el titular es engañoso y no va de que ahora no le compren porque le compren a otros en lugar de a el. Va de que:
Amazon no les paga los productos con excusa de que son falsos
Amazon se queda con los productos y no los paga
Amazon no comprueba las devoluciones y les entrega productos que no son los comprados a los fabricantes sin posibilidad de defensa
Amazon destruye productos y les encarga la factura a los proveedores
Etc, etc.
#49 Pareces nuevo... Aquí no se viene a leer noticias, se viene a comentar titulares.
Para ser del 2011 (o antes)...
Bueno, es lo que pasa cuando no añades ningún valor a tu producto. Si solo eres un intermediario que compra en China y cambia las etiquetas... me parece de traca que te quejes porque otro hace lo mismo, mejor y más barato.
Que Amazon es un cáncer que va hacia el monopolio y el Bezos un hijoputa sin escrúpulos, pero es que estos se quejan de que ellos querían hacer lo mismo y el otro los ha chafado. Poca pena.
Otra cosa es cuando una empresa te copia (como hace Zara) o piratea tus productos (como hace la cadena Tiger), pero aquí yo solo veo limpia competencia capitalista. La ley del más fuerte y el mercado autoregulándose.
#54 El trato con cliente final, que es un tocacojones en algunos casos y es quien te va a presentar las reclamaciones sobre la garantía y devoluciones del producto es valor añadido.
El soporte al cliente final es valor añadido.
A ver si os creeis que los fabricantes trabajan con distribuidores porque les mola socializar los beneficios...
#71 Un valor añadido es algo que solo tú (o poca gente) puede ofrecer. El trato al cliente lo puede hacer cualquiera, como lo hace Amazon o los propios chinos cuando les compras en Aliexpress. El negocio este de compro en China a 5€ y revendo a 30€ me lo conozco yo y te aseguro que no hay 25€ de valor añadido en atención al cliente.
El fabricante trabaja con distribuidores porque no tiene capacidad de atender al cliente final, no porque le moleste hacer devoluciones o reclamaciones de garantía. De todos modos, para mí como cliente no es un valor añadido, porque la garantía y los derechos como consumidor los tengo le compre a quien le compre.
Que me parece bien, es el capitalismo, compro barato y vendo caro mientras puedo. Lo que no me parece bien es que cuando el capitalismo sigue su curso, entonces a llorar.
2,5 millones es para Jeff Bezos lo que para nosotros 1 céntimo. https://www.cibercuba.com/noticias/2020-07-22-u199370-e199370-s27061-jeff-bezos-gana-13000-millones-solo-dia-impone-record
#9 no, porque la mayor parte de su patrimonio está ligado al valor del mercado de sus acciones de Amazon que no puede vender, pues si las vendiera se hundiría el precio en bolsa
#57 Interesante reflexión. Imagino que alguna forma habrá de ir vendiendo poco a poco sin que se entere el mercado..
Y? Si no aportas valor porque no fabricas nada y solo vendes lo que ha hecho otro porque debes seguir existiendo si cualquiera puede hacer lo mismo? Os encanta defender a los inutiles