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#2:
Participe hace años en el proyecto, y me alegra que por fin se empiece a implantar.
Los exámenes en remoto, para universidades en remoto ( o presenciales pero con situaciones adversas) son una ventaja para todos. Permiten que gente con discapacidades pueda realizar las pruebas sin desplazamiento, permite que universidades o centros de educación en remoto lo sean, y permite automatizar mejor procesos. Pero como pruebas homologadas que son, exigen que se pueda verificar que el usuario que está en el otro extremo del teclado sea quien dice ser. Reconocimiento facial solo era una de las herramientas, también había reconocimiento por teclado, de voz, lenguaje usado, plagio, etc
Ps, el proyecto cuando participé se llamaba TeSLA (Adaptive Trust-based e-assessment System for Learning)
Los exámenes en remoto, para universidades en remoto ( o presenciales pero con situaciones adversas) son una ventaja para todos. Permiten que gente con discapacidades pueda realizar las pruebas sin desplazamiento, permite que universidades o centros de educación en remoto lo sean, y permite automatizar mejor procesos. Pero como pruebas homologadas que son, exigen que se pueda verificar que el usuario que está en el otro extremo del teclado sea quien dice ser. Reconocimiento facial solo era una de las herramientas, también había reconocimiento por teclado, de voz, lenguaje usado, plagio, etc
Ps, el proyecto cuando participé se llamaba TeSLA (Adaptive Trust-based e-assessment System for Learning)
#7:
#1 La UOC lleva más de una década comparando con una foto en los exámenes no presenciales (aquellos que viven en el extranjero, en lugares donde no hay una sede cerca).
Pero con la pandemia, en lugar de hacer el examen unos 500 alumnos, ahora los harán online más de 50.000. El semestre pasado y el anterior, se puso de manifiesto que es posible hacer trampas, así que ahora se utiliza una herramienta de reconocimiento facial, para no depender de decenas de personas mirando cada pocos segundos.
El sistema, según la UOC, es legal, porque se comparan los datos con la persona, es decir, solo se usan para reconocerla durante el examen, según sus datos biométricos. No como la propuesta de UNIR, que fue rechazada por la AEPD, porque trataba de identificar a las personas automáticamente.
En realidad, UNIR y UOC querían hacer lo mismo, pero UNIR pidió lo segundo, y fue rechazada.
Pero con la pandemia, en lugar de hacer el examen unos 500 alumnos, ahora los harán online más de 50.000. El semestre pasado y el anterior, se puso de manifiesto que es posible hacer trampas, así que ahora se utiliza una herramienta de reconocimiento facial, para no depender de decenas de personas mirando cada pocos segundos.
El sistema, según la UOC, es legal, porque se comparan los datos con la persona, es decir, solo se usan para reconocerla durante el examen, según sus datos biométricos. No como la propuesta de UNIR, que fue rechazada por la AEPD, porque trataba de identificar a las personas automáticamente.
En realidad, UNIR y UOC querían hacer lo mismo, pero UNIR pidió lo segundo, y fue rechazada.
#9:
#2 TESLA acabó descartándose. Ahora el programa de proctoring es el de Smowl.
Desde el segundo semestre de 2020, TODOS los estudiantes de la UOC (casi 75.000, pero en estudios oficiales, solo unos 50.000) hacen tanto PS y EX en remoto, y probablemente ya no vuelvan a ser presenciales nunca.
Pero para ello, tienen que probar esto, y que no sea denegado por la AEPD.
Desde el segundo semestre de 2020, TODOS los estudiantes de la UOC (casi 75.000, pero en estudios oficiales, solo unos 50.000) hacen tanto PS y EX en remoto, y probablemente ya no vuelvan a ser presenciales nunca.
Pero para ello, tienen que probar esto, y que no sea denegado por la AEPD.
#1:
No entiendo muy bien la "denuncia". Con el coronavirus llevamos 3 (con este 4) semestres con exámenes telemáticos, se sabía iban a hacer algo similar (de hecho, en la uoc, creo ya lo hicieron el semestre pasado grabaciones, aunque quizá sin reconocimiento, solo grabaciones).
Comentarios
Participe hace años en el proyecto, y me alegra que por fin se empiece a implantar.
Los exámenes en remoto, para universidades en remoto ( o presenciales pero con situaciones adversas) son una ventaja para todos. Permiten que gente con discapacidades pueda realizar las pruebas sin desplazamiento, permite que universidades o centros de educación en remoto lo sean, y permite automatizar mejor procesos. Pero como pruebas homologadas que son, exigen que se pueda verificar que el usuario que está en el otro extremo del teclado sea quien dice ser. Reconocimiento facial solo era una de las herramientas, también había reconocimiento por teclado, de voz, lenguaje usado, plagio, etc
Ps, el proyecto cuando participé se llamaba TeSLA (Adaptive Trust-based e-assessment System for Learning)
#5 Poder, se puede. Se podía hace más de 5 años de hecho. Revisa mi comentario en #2
#2 TESLA acabó descartándose. Ahora el programa de proctoring es el de Smowl.
Desde el segundo semestre de 2020, TODOS los estudiantes de la UOC (casi 75.000, pero en estudios oficiales, solo unos 50.000) hacen tanto PS y EX en remoto, y probablemente ya no vuelvan a ser presenciales nunca.
Pero para ello, tienen que probar esto, y que no sea denegado por la AEPD.
#2 Y con los gemelos?
Supongo que se podria usar la huella.
#5 Pasa como con el voto es dificil hacerlo tan transparente como con una urna y papeles.
Tal vez se podria preparar habitacion de examenes con este fin. Con camaras, acceso restringido, tal vez baño y havituallamiento. Internet justo para hacer el examen, Equipamiento de biometria, para poner huellas, cara, retina, etc. Consigna para guardar cosas, muestras de ADN o de tejidos, apuntes, material informatico y de la materia. Un telefono o medio de cominucación para emergencias, si se te ha olvidado el carnet o un papel. Con la conversacion grabada se puede saber si afecta al examen.
Tal vez habria que hacer otra version multitudinaria, por rendimiento y porque algunos examenes se tienen que hacer todos a la vez.
#13 en TeSLA (el prototipo cuando participé) insisto, tenía la validación facial como una herramienta más.
La suite completa contemplaba entre otros que el sistema aprendiese el patrón de escritura del alumno (entrenado usando la plataforma online de la universitat para rellenar texto). Y a no ser que otra persona haga todo el curso por ti, a ese no le engañabas. El resultado para validar que el usuario era quien decía ser se calculaba con una ponderación de las herramientas utilizadas. Y reconocimiento facial era sólo una de tantas.
Desconozco por qué descarriló, pero capacidad para hacerlo hay.
#13 los gemelos podrán hacer lo mismo que han hecho toda la vida en exámenes presenciales.
#2 perdón, dedazo, te compenso en otro.
#2 A mi los exámenes en remoto desde casa me parecen más estresantes, porque te pueden suspender por rascarte la cabeza, porque te llame el cartero a la puerta, o por salirte de la webcam 1 segundo... Pierdes concentración haciendo ver qué no copias...
Hay veces que es inevitable, pero por mi parte, a evitar siempre que pueda.
#27 Por desgracia, creo que muchas normas, medidas, leyes... al final tienden a perjudicar justamente al que respeta las normas. El que hace trampa simplemente se la juega, y lo mismo le sale a cobrar.
#2 Tengo una noticia. Tras 2 años usando Smowl, en enero se pondrá en marcha de forma oficial TESLA, para todos los estudiantes de la UOC. Todo esto de la noticia, es precisamente de Tesla.
Estuvo descartado, porque Smowl hacía lo mismo, y aunque era un proyecto privado, ya estaba contrastado. Sin embargo, Smowl se basa en la identificación, que es lo que no permite la AEPD, mientras que TESLA hace reconocimiento que sí está permitido. Así que Testla ha recibido el último empujón, y será lanzado oficialmente.
#56 Oh, gracias!
Participé en el segundo semestre de vida del proyecto con las POC para moodle y otros lms, así como el refinamiento y sdk de los conectores API - herramientas.
Con suerte algo de lo que escribí sigue ahí. Me alegra que una iniciativa (sea Tesla o smowl) de este tipo llegue a buen puerto.
No entiendo muy bien la "denuncia". Con el coronavirus llevamos 3 (con este 4) semestres con exámenes telemáticos, se sabía iban a hacer algo similar (de hecho, en la uoc, creo ya lo hicieron el semestre pasado grabaciones, aunque quizá sin reconocimiento, solo grabaciones).
#1 En semestres anteriores el sistema te hacía de vez en cuando una foto y era lo que revisaban.
Este año no entiendo bien la diferencia, pero por lo que he visto entiendo que lo revisará este sistema nuevo en vez de una persona, y si salta algo raro imagino q ya lo revisará una persona.
Eso si das tu consentimiento para todo antes de hacerlo, por lo que solo entiendo la denuncia porque no se supiese a la hora de hacer la matricula.
Al final por querer algunos no se sabe bien qué, nos harán volver a los exámenes presenciales .
#3 Según la UOC, no es necesario pedir el consentimiento, porque no hay diferencia con lo de la foto, y porque esto es necesario para la prestación del servicio (es inherente al servicio).
Es posible que se vuelva a la presencialidad en los exámenes, pero ahora mismo, la intención de la UOC es probar si es posible dar garantías de calidad, y que AQU lo certifique. De ser así, creo que los exámenes online se quedarán.
#11 La AQU de facto lo aceptó los últimos semestres de pandemia, así que ahora le será complicado decir que no se puede verificar la autoría del exámen, para mi deberán transigir.
#1 No puedes obligar a la gente a dar datos biometricos si existen alternativas menos invasivas.
Y además todos esos datos son muy privados y peliagudos y deben tener un tratamiento muy cuidadoso que me juego lo que quieras a que no se está haciendo.
#6 La alternativa menos invasiva con un nivel similar de prevención de trampas en el examen es un examen presencial. Se trata justo de eso, de encontrar la manera de poder hacer exámenes online con garantías.
#6 los datos biométricos los das al presentar una simple foto. Como en casi todas las matrículas. Es la distancia, tamaño y relación entre los distintos elementos de la cara. Otra cosa es añadirlo a sistemas automáticos de reconocimiento.
#43 Eso iba a decir, es mas peligroso que almacenen tus fotos que tus datos biométricos dado que estos son unidireccionales.
#48 ¿Acaso crees que no se quedarán la foto? Si fuera como en las huellas digitales, que calculase un hash que se calcula al tomar la foto sin subirla entonces estaría bien, pero no te garantizan eso.
#50 Pues funcionan de manera parecida a las huellas digitales, se guarda un vector de puntos fisionómicos los cuales son unidireccionales, con ellos no puedes reconstruir una cara, solo puedes validar si una cara probabilísticamente es la misma que la que dió como resultado ese vector.
#1 La UOC lleva más de una década comparando con una foto en los exámenes no presenciales (aquellos que viven en el extranjero, en lugares donde no hay una sede cerca).
Pero con la pandemia, en lugar de hacer el examen unos 500 alumnos, ahora los harán online más de 50.000. El semestre pasado y el anterior, se puso de manifiesto que es posible hacer trampas, así que ahora se utiliza una herramienta de reconocimiento facial, para no depender de decenas de personas mirando cada pocos segundos.
El sistema, según la UOC, es legal, porque se comparan los datos con la persona, es decir, solo se usan para reconocerla durante el examen, según sus datos biométricos. No como la propuesta de UNIR, que fue rechazada por la AEPD, porque trataba de identificar a las personas automáticamente.
En realidad, UNIR y UOC querían hacer lo mismo, pero UNIR pidió lo segundo, y fue rechazada.
#7 Podría ser legal si se guardan bien y si se pide permiso.
Si no se lo dan estaría bien saber qué otras opciones hay porque nadie te puede obligar a dar tus datos.
#14 Los datos se han dado siempre, y hay confirmación por parte del alumno. Datos personales, dirección, incluso datos bancarios. Y una foto para ser comparada en los exámenes. Ahora, además, habrá ciertos patrones biométricos para automatizar el proceso.
Lo único que podría hacerlo no legal, es que se considerara que se trata de datos especialmente protegidos. Pero estos datos, solo serían aquellos datos biométricos para ser utilizados en la identificación de personas. No se considera este caso en el simple reconocimiento de una persona, con los datos que se han recogido previamente de ella.
Obviamente, esto debería decirlo la AEPD en resolución vinculante, para tener más seguridad, por mucho que la UOC lo tenga claro por haberlo consultado a sus servicios jurídicos.
#14 El permiso aquí de poco vale porque son "lentejas"; no es un consentimiento libre. La cuestión más bien sería si es viable hacerlo de otra manera o no. Si como dice #7 han multiplicado por 100 la demanda en poco tiempo sí que podría ser entendible que no haya literalmente, manera humana de abordarlo.
#30 Sin quitarte razón, hablar de "consentimiento libre" es una trampa... siempre puedes llevarlo al extremo de que nunca es libre, de la misma forma que no das tus otros datos libremente, tienes que darlos, y si no es así no te matriculas. Punto.
Son quejas para poder hacer exámenes en remoto pero con poco control y poder copiar.
Ahora resulta que a la gente le preocupa la protección de datos cuando no hace más que bajarse apps y dar a aceptar a cosas sin leer
#10 o que la queja proviene de esa otra gente que existe a la que sí le preocupa su privacidad y seguridad
#15 He estado en otra universidad online, y estoy seguro que es extrapolable.
No te haces idea los pifostios generalizados que se montaban para tratar de que no se impusieran sistemas que controlaran mucho. Las excusas absurdas que leía para criticar el hecho de ponerse una cámara. Una cámara por cierto que no te graba conitnuamente ni hay nadie viéndote. Sólo saca fotos y una téorica IA con todos los datos y demás emitía avisos de si se podría estar copiando. Sólo en ese caso alguien va a ver tu jeta. Una vez se cierran actas, se borran los datos.
La gente le cogió gusto a los exámenes en remoto que se hicieron sin control y claro, una vez pruebas el jamón de bellota no me des del barato.
Yo antes de la pandemia estaba matriculado a 6 asignaturas en un cuatrimestre. Todo el mundo flipaba porque eran muchas. Ahí la mayoría trabajamos y demás. Me costo un huevo pero lo saqué todo. Ahora se ha puesto de moda matricularse a 7 y 8 asignaturas el cuatrimestre. Blanco y en botella
#10 Algunas personas si que lo hacemos ademas de que no puedes decirle a la gente cuando renunciar a sus derechos o no
#10 A mi pareja se lo pidieron y a mi me molestó mucho, ya sabemos que pasa al final con estos datos, cada semana hay brechas de seguridad que revelan millones de datos privados. Pero es que me altero igual y también a ella cuando les obligan a hacer trabajos en grupo en carreras que no tiene sentido o que se corrijan entre ellos para que el profesor trabaje menos, o que les obliguen a usar Drive/dropbox y un correo de gmail, libros que deben leerse con adobe bajo windows por que tienen drm y mil mierdas más en las que la gente claudica por que no dan otra opción. Van de progres con la temática pero te meten estas mierdas privativas que es bochornoso, por que los datos de mi pareja también me afectan a mi. Ahora si guardan la foto pueden procesarla tantas veces como quieran, si guardasen únicamente un hash generado en ese momento sería aceptable, pero no te garantizan eso, seguro se guardan la foto y todos las etiquetas que habrán reconocido sobre ella.
#51 Por cierto, mi pareja que lleva unos años en la UOC, ve a los ineptos a leguas y en cosa de días ya los tiene calados, que hay bastantes y tiene que soportarlos y hacérselo todo y tirar de ellos en los trabajos en grupo. Si hubiera menos trabajos en grupo y los profesores corrigiesen más en vez de delegarlo a los alumnos (¡Si, te mandan a corregir el trabajo de otros!), esto no haría falta. Te bajan 2,5 puntos si eliges no hacer el trabajo en grupo y hacer el trabajo de tres personas tu solo (Que encima tarda menos así), es demencial y cada trabajo que le toca hacer me hierven las venas.
En el colegio/insti de toda la vida seguro sabíais quienes estudiaban, quienes no y quienes podían tener intención de copiar. Así que pensándolo bien, esto es para cubrir una deficiencia del profesorado y universidad.
Qué chorrada, podrán complicar lo que quieran pero no podrán impedir que alguien copie o que un tercero haga el examen en lugar del alumno matriculado. Al menos de momento. Cómo evitarán que haya otra persona controlando un ratón y teclado que no sea el que está delante de la cámara o que no tengas una pantalla adicional a modo de prompter donde te pasen respuestas si es oral.
#5 Las certificaciones se llevan haciendo años asi y claro que se puede. Antes de hacer el examen te piden que muestres la sala donde estas y el sitio donde esta y tiene que estar vacio todo completamente. Solo el portatil con el que haces el examen.
Y usan una herramienta que unicamente te permite usar esa aplicacion bloque el resto de aplicaciones.
#12 (cc #5) Eso nunca es garantía de nada, las posibilidades de la informática son ilimitadas, bien puedes estar compartiendo tu pantalla y tener un teclado en la habitación de al lado, o si lo quieres, a alguien debajo de la mesa. Otra cosa es que se acepte como razonable, así como realmente en un examen presencial es relativamente fácil que otro haga el examen por ti. La mayoría de veces no se comprueba nada, e incluso si se comprueba al entrar, no se comprueba al entregar.
#36 No puedes ejecutar ningún otro programa que no sea el del examen por lo cual no puedes compartir pantalla.
Y lo de tener alguien debajo de la mesa pues no se de que te vale.. Como vean un movimiento raro suspenso.
#38 No voy a entrar a discutir eso, supongo que simplemente no sabes el nivel de absurdo que supone lo que dices... a mi me pierdes.
#12 Para hacer los HSK de chino desde casa lo hacían así. La aplicación bloqueaba prácticamente todo lo del ordenador, el examen se iba cargando en tiempo real según se iban desbloqueando secciones, y era obligatorio tener una cámara que abarcase al candidato, su teclado y su pantalla, de manera que los vigilantes pudieran ver quién estaba ante el ordenador y qué tenía en la pantalla.
Es invasivo, pero seguramente muy eficaz.
#12 maquina virtual y video pregrabadp por webcam y ya
#5 En terminos de seguridad se dice que es imposible tener un sistema seguro.
Lo que puedes hacer es ir añadiendo capas de seguridad. Todas las posibles. De esta forma hacer trampas es más difícil
La credulidad, e ignorancia de muchas personas aquí, en materia de derecho, es apabullante, en serio. Cualquiera, con dos dedos de frente, denunciaría estas prácticas cuando hay métodos menos invasivos.
Saludos.
El gobierno provee de una ley que permite obtener el título de ESO y Bach sin aprobar todas para que cuando lleguen a la carrera tengan la opción de copiar en los exámenes.
Tema de protección de datos, seguramente, como con esto
Obligué a mis empleados a fichar con huella dactilar y ahora tengo una multa de protección de datos
Obligué a mis empleados a fichar con huella dactil...
pymesyautonomos.comNo entiendo el drama. Todo lo que sea avanzar en este sentido es bien y la UOC hace bien en buscar la forma de darle seguridad y valor a los titulos.
Es un uso legítimo, consentido, puntual y lógico. No es como la mierda de Mercadona. Hablamos de algo concreto, temporal, identificado, avisado...joder, yo querría ea ti en mi Universidad, que me den garantías de que no sé hacen trampas.
#54 hablando del caso q conozco, podias imprimirlo si querias, o hacerlo en folios en blanco y escanearlo con una app de movil mismamente.
El examen esta disponible en la web al empezar, no lo mandan antes ni tienes acceso antes.
Es muy jurasico, toda la razón.
Aclarar que es asi solo en algunos casos vaya.
Yo soy estudiante de la UOC desde hace tiempo, y confirmo que el curso pasado los exámenes fueron un cachondeo (excepto tu cara con alguna foto de tu cara, había 0 control de lo que hacías en tu ordenador y con conexión a internet el vecino puede hacer el examen por ti), y por eso este año no me he matriculado. Es más, no me volveré a matricular hasta que exista un verdadero control de que es pepe quien hace los exámenes y no luis o que se vuelvan hacer presenciales.
Comentar que aun con esto, la gente va a copiar. He visto ofrecerse gente a hacerte los exámenes (x $$), o montar grupos de telegram/whatsapp y estar conectados durante el examen compartiéndose las respuestas...
Ayudará en algún caso, pero no es la panacea. Por desgracia por culpa de unos pocos no podemos tener cosas bonitas.
Lo digo xq a mi las sedes me quedan bastante lejos todas (mínimo 2h de tren) y el cambio a online me ha venido genial, ojalá se quede.
Pero para algunos ha sido una oportunidad de sacarse la carrera sin dar palo al agua, o sacarse unos dineros vendiendo examenes.
#28 Hay examenes que se tienen que hacer a mano y escanearlos .
#31
imprimiéndolos antes?,
lo cual requiere más hardware,
o se recibe el examen por correo ordinario?
y, si llega a tiempo, se dispone de mucho más tiempo que el necesario para hacer el examen.
De cualquier forma, me parece poco sostenible y algo jurásico
Es que lo que no se puede es discriminar a los que estudian y saben de los que se han dedicado a tocarse el violoncelillo. Toda discriminación es inaceptable. Viva la igualdá.
Hoy resulta que es lo mismo ser derecho que traidor
Ignorante, sabio o chorro, pretencioso estafador
Todo es igual, nada es mejor
Lo mismo un burro que un gran profesor
Vivimos revolca'os en un merengue
Y, en el mismo lodo, todos manosea'os
Y como hago un examen si no puedo bajar la cabeza para escribir?
#25 escribiendo en la pantalla , mirando al frente
Ya no podrán hacer el examen por mí. Vaya caca
Bueno, pero trampas se seguirán pudiendo hacer, ¿no?
Esto me recuerda que en la competición mundial de programación se tiene un sistema de retransmisión en vivo que permite ver lo que hace cada persona en frente de su equipo, a la vez que la pantalla, con eso me parecería prácticamente imposible ningún tipo de trampa, aunque claro, son entornos preparados para ello.
Reconocimiento facial sin consentimiento previo a la denuncia .. a la mierda la RGPD
De todas formas esto solo garantiza la seguridad que es el individuo que es el .. pero no la del titulo obtenido por su esfuerzo y conocimiento
.. le pueden estar chivando
#41 Que una persona en mire.por.una camara para ver si eres tu o que lo haga una.maquina que diferencia hay ?