Portada
mis comunidades
otras secciones
#14:
#12 #13 Creo que el trabajo tradicional está sobrevalorado ahora. Me explico.
Hace un siglo hacía falta una cantidad de mano de obra brutal. Ahora mismo esa misma mano de obra ha sido sustituida por máquinas. Y la producción se ha incrementado brutalmente. El trabajo sinsentido repetitivo y pesado, ya no está tan bien pagado como antes porque lo puede hacer una máquina mejor y más rápido. Y tenemos exceso de producción... Se tiran toneladas de comidas, hay casi un millón de viviendas vacías, hay parques enteros de coches aparcados que nunca van a llegar a venderse porque ya está saliendo el nuevo modelo...
Desde mi punto de vista, ya que tenemos exceso de producción, no tiene sentido mantener jornadas maratonianas y se debería asegurar un sustento básico a cada individuo (alimentos y techo bajo el que cobijarse) y a partir de ahí, que cada individuo se busque (o amplíe) la vida. De ahí surgen toda una serie de actividades que no puede hacer una máquina: artesanos, cuidadores, profesores, artistas, programadores, fisioterapeutas...
Pero con el sistema actual tenemos a la gente en la pobreza y anclados a trabajos que no hace falta que hagan ellos mientras se tira comida y las casas se mantienen vacías. Absurdo.
Como puedes ver, mi visión es un poco rarita, pero creo que estamos en un cambio de paradigma económico en realidad. Pero la mente sigue anclada al paradigma pasado de trabajo=dignidad.
Pero no es el trabajo lo que dignifica al ser humano, es la dedicación. Ya sea a una artesanía, cuidar a tu familia, proteger la naturaleza, luchar por lo que crees...
Ser la pieza sustituible de una máquina debería dejar de ser la única opción que nos dan.
Vaya turra os he dado...
Hace un siglo hacía falta una cantidad de mano de obra brutal. Ahora mismo esa misma mano de obra ha sido sustituida por máquinas. Y la producción se ha incrementado brutalmente. El trabajo sinsentido repetitivo y pesado, ya no está tan bien pagado como antes porque lo puede hacer una máquina mejor y más rápido. Y tenemos exceso de producción... Se tiran toneladas de comidas, hay casi un millón de viviendas vacías, hay parques enteros de coches aparcados que nunca van a llegar a venderse porque ya está saliendo el nuevo modelo...
Desde mi punto de vista, ya que tenemos exceso de producción, no tiene sentido mantener jornadas maratonianas y se debería asegurar un sustento básico a cada individuo (alimentos y techo bajo el que cobijarse) y a partir de ahí, que cada individuo se busque (o amplíe) la vida. De ahí surgen toda una serie de actividades que no puede hacer una máquina: artesanos, cuidadores, profesores, artistas, programadores, fisioterapeutas...
Pero con el sistema actual tenemos a la gente en la pobreza y anclados a trabajos que no hace falta que hagan ellos mientras se tira comida y las casas se mantienen vacías. Absurdo.
Como puedes ver, mi visión es un poco rarita, pero creo que estamos en un cambio de paradigma económico en realidad. Pero la mente sigue anclada al paradigma pasado de trabajo=dignidad.
Pero no es el trabajo lo que dignifica al ser humano, es la dedicación. Ya sea a una artesanía, cuidar a tu familia, proteger la naturaleza, luchar por lo que crees...
Ser la pieza sustituible de una máquina debería dejar de ser la única opción que nos dan.
Vaya turra os he dado...
#11:
#3 Yo trabajo aqui: http://youtu.be/wKpyPO76yZ4
Obviamente se necesita muchísima menos gente cargando cosas para funcionar, pero a cambio somos mas de 300 desarolladores manteniendo , ajustando y mejorando el software de control. Luego están los ingenieros que mantienen, reparan y construyen las maquinas, etc.
Es ridículo tener a gente haciendo un trabajo que puede hacer una máquina, cuando existen otros muchos trabajos más estimulantes y creativos por hacer.
Obviamente se necesita muchísima menos gente cargando cosas para funcionar, pero a cambio somos mas de 300 desarolladores manteniendo , ajustando y mejorando el software de control. Luego están los ingenieros que mantienen, reparan y construyen las maquinas, etc.
Es ridículo tener a gente haciendo un trabajo que puede hacer una máquina, cuando existen otros muchos trabajos más estimulantes y creativos por hacer.
#10:
#3
Pensamiento 1: por esa regla de tres deberíamos ir en carros todavía. Es que nadie piensa en los conductores y fabricante de carros? Y en las fondas de aprovisionamiento?
Pensamiento 2: he trabajado en Amazon como picker y prefiero pedir debajo de un puente que volver allí. Que meten robots, perfecto, esa mierda de trabajo no es para un humano que se respete.
Pensamiento 3: renta básica. Ya no hace falta trabajar tanto como antes para conseguir la misma producción. Se trata solo de repartir alguna manera que no sea a través de un sueldo.
Pensamiento 1: por esa regla de tres deberíamos ir en carros todavía. Es que nadie piensa en los conductores y fabricante de carros? Y en las fondas de aprovisionamiento?
Pensamiento 2: he trabajado en Amazon como picker y prefiero pedir debajo de un puente que volver allí. Que meten robots, perfecto, esa mierda de trabajo no es para un humano que se respete.
Pensamiento 3: renta básica. Ya no hace falta trabajar tanto como antes para conseguir la misma producción. Se trata solo de repartir alguna manera que no sea a través de un sueldo.
#5:
#2 #3 Hay muchas cosas que hacen las máquinas si no fuera por ellas no se harían. Las máquinas han permitido que los hombres no hagan los trabajos más duros y peligrosos para que se dediquen a realizar trabajos más creativos. La falta de trabajo que hay en España no es por culpa de la automatización, es por culpa de que el sistema económico tiene fallos. El dinero ha dejado de circular porque está en paraísos fiscales. Hay muchas cosas que se pueden hacer, que tienen su demanda. El problema es que el dinero necesario para ese intercambio de bienes y servicios no está.
#19:
#15 Más que comunista, es matemática. Tenemos exceso de producción... Pues que se reparta el exceso.
Crisis había en la edad media cuando una helada te mataba la cosecha. ESO ERA UNA CRISIS. Esto es totalmente artificial. Creo que en realidad es mala gestión de la sobredosis de recursos.
#16 Si se mantiene la tendencia en unos años no habrá bastante gente que pueda comprar para mantener Amazon.
Crisis había en la edad media cuando una helada te mataba la cosecha. ESO ERA UNA CRISIS. Esto es totalmente artificial. Creo que en realidad es mala gestión de la sobredosis de recursos.
#16 Si se mantiene la tendencia en unos años no habrá bastante gente que pueda comprar para mantener Amazon.
#2:
Alguno seguirá pensando que el problema del desempleo se podrá solucionar... 
#64:
#3 #10 O por la misma lógica llevada al extremo: pongamos que un extraterrestre o viajero del tiempo nos regalara mil millones de máquinas capaces de crear grandes cantidades de cualquier cosa que le pidieras (comida, ropa, etc.)... ¿nos moriríamos todos de hambre por no tener trabajo, al tener tanta comida y objetos gratis? ¿No parece un poco absurdo?
Comentarios
#12 #13 Creo que el trabajo tradicional está sobrevalorado ahora. Me explico.
Hace un siglo hacía falta una cantidad de mano de obra brutal. Ahora mismo esa misma mano de obra ha sido sustituida por máquinas. Y la producción se ha incrementado brutalmente. El trabajo sinsentido repetitivo y pesado, ya no está tan bien pagado como antes porque lo puede hacer una máquina mejor y más rápido. Y tenemos exceso de producción... Se tiran toneladas de comidas, hay casi un millón de viviendas vacías, hay parques enteros de coches aparcados que nunca van a llegar a venderse porque ya está saliendo el nuevo modelo...
Desde mi punto de vista, ya que tenemos exceso de producción, no tiene sentido mantener jornadas maratonianas y se debería asegurar un sustento básico a cada individuo (alimentos y techo bajo el que cobijarse) y a partir de ahí, que cada individuo se busque (o amplíe) la vida. De ahí surgen toda una serie de actividades que no puede hacer una máquina: artesanos, cuidadores, profesores, artistas, programadores, fisioterapeutas...
Pero con el sistema actual tenemos a la gente en la pobreza y anclados a trabajos que no hace falta que hagan ellos mientras se tira comida y las casas se mantienen vacías. Absurdo.
Como puedes ver, mi visión es un poco rarita, pero creo que estamos en un cambio de paradigma económico en realidad. Pero la mente sigue anclada al paradigma pasado de trabajo=dignidad.
Pero no es el trabajo lo que dignifica al ser humano, es la dedicación. Ya sea a una artesanía, cuidar a tu familia, proteger la naturaleza, luchar por lo que crees...
Ser la pieza sustituible de una máquina debería dejar de ser la única opción que nos dan.
Vaya turra os he dado...
#14 Tu visión no es rarita, es comunista.
#15 Más que comunista, es matemática. Tenemos exceso de producción... Pues que se reparta el exceso.
Crisis había en la edad media cuando una helada te mataba la cosecha. ESO ERA UNA CRISIS. Esto es totalmente artificial. Creo que en realidad es mala gestión de la sobredosis de recursos.
#16 Si se mantiene la tendencia en unos años no habrá bastante gente que pueda comprar para mantener Amazon.
#14 Dos palabras: Renta Básica.
Y un par de textos: Derecho a la pereza y Derecho a la existencia.
#14 Considero que el fin ultimo del hombre es y será el arte, cuando las máquinas hagan todo, lo único puramente humana que podremos hacer será interpretar el universo según queramos.
#27 ¿Comunismo robótico? Claro, claro. Seguro.
#30 El comunismo robotico es la sociedad de la perfecta eficacia y de la supervigilancia, es mejor ser gobernados por superobots que por PPSOE o Podemos. Ese socialismo tecnologico es la sociedad del bienestar y viene de camino.
#30 jajajaja desconocía el término, pero vamos es evidente k los robots podrá, ir haciendo más y más tareas. Pero vamos, no lo veo como comunismo
#27 #14 El fin último del hombre es la pregunta.
#27 ¿Y si te dijera que hay quien considera que otros animales también hacen arte? De forma limitada, claro, pero personalmente creo que es un error juzgar el arte como capacidad diferenciadora y exclusiva de los seres humanos:
#90 somos nosotros, quienes tenemos el concepto "arte" los que le damos valor artístico a lo que hace el pájaro. Realmente lo que hace ese pájaro es más probable que sea tan solo algo estético, pero no es arte, no busca representar algo, es seguramente fruto de un proceso evolutivo, los pájaros que organizaban presentaciones de mayor colorido atraen más hembras y sus pollos sobreviven.
y no porque pinte, no porque use una típica técnica de arte humano sino porque está captando la realidad y representándola. En efecto el arte no sería algo plenamente humano sino de mamíferos más evolucionados.Para mí animales que hacen arte es esto:
#94 El concepto de arte no es universal, y tal y como se entiende ahora, es más bien una noción occidental. Lo que se entiende por arte varía según las épocas y las culturas.
Es curioso que propongas el ejemplo del elefante porque eso en realidad es un truco, el mahut (el cuidador) es el que guía al elefante en el proceso con toques en la oreja. Lo verdaderamente interesante es cuando los elefantes pintan solos, lo que les apetece, pero entonces no parece que representen nada, sólo se expresan. Hay casos de grandes simios que han representado cosas por su cuenta, de manera más básica:
http://www.koko.org/gorilla-art-0
Por otro lado, dices que el arte representa, y entonces ¿qué pasa con el arte abstracto? ¿Para ti es menos arte? Lo pregunto con curiosidad, obviamente éste es un tema subjetivo que varía para cada uno.
Y respecto a la explicación evolutiva, igual que se aplica a los pájaros se puede aplicar igual a los humanos. El hecho de que muchas obras de arte se hayan hecho para seducir a alguien no les quita valor. Hay más además de eso, las emociones que se sienten y expresan, las elecciones, las culturas y estilos transmitidos (que también se dan en los pájaros). Una reflexión interesante al respecto se da en el libro Why birds sing, de David Rothemberg, aunque aplicada a la música, tb hay un documental:
#96 Desconocía que lo del elefante es un truco, coincido contigo, me resulta mucho más interesante lo que hace un elefante cuando pinta solo.
Sobre representar y expresar, cuando hablo de representación no me quiero referir a simplemente "copiar" la realidad, realmente me refiero a expresar la propia idea que se tiene del mundo. Pero en efecto, y eso es error mío , existe la pura expresión, que sigue siendo en cualquier caso algo que personalmente me parece cosa de mamíferos superiores. Aún así voy a verme el documental que seguro que es interesante, gracias por el aporte
#11 #10 #14
Humans need not apply.
Los humanos no necesitáis presentar vuestra solicitud.
Ingenieros defendiendo el sistema de destrucción de empleo. ¡Gracias por contribuir a la creación de un país con 25 % de paro!
Los jóvenes no necesitáis parir. Los humanos sobran. Y que vuestros pitos robots os compren las mercancías .
#51 Esa planta de Amazon está en USA, no en España. Como curiosidad, vivo en un país mucho más tecnológico en su producción y el paro no llega ni a la mitad que en España.
#14 tienes toda la razón, pero la avaricia de unos pocos y la falta de visión de otros hace que eso sea muy difícil por ahora.
#14 Tu visión no es rarita, lo que pasa es que eres anticapitalista. Y no lo eres necesariamente por ser de izquierdas o comunista, lo eres porque tienes 2 dedos de frente y comprendes que el paradigma actual nos lleva a miseria a y la barbarie.
Un anticapitalista saludo
#12 Puedes dedicarte a negociar con gente, a organizar , a enseñar , a pensar ...
o a probar videojuegos, o hacer arte, o descansar.
Pero cargar cosas de un lado a otro es un trabajo de maquinas, no de personas.
#17 Aunque las máquinas del vídeo tampoco hacen mucho más allá de mover estantes, en un documental sobre una biblioteca de Alemania creo los robots clasificaban todo además de moverlo.
#80 Considero que clasificar cosas para ser almacenadas es un trabajo aburrido y repetitivo que claramente puede hacer una maquina.
Sobre lo que hacen las maquinas del video, las nuestras te aseguro que hacen mucho mas que mover cosas de un lado a otro. Las de Amazon como minimo se coordinan para mandarte el producto en el momento que lo necesitas, buscan la mejor ruta y controlan cuando un estante se ha quedado vacio para ir a que le repongan mas producto.
#84 Entoces me estás danto la razón de que esas máquinas no hacen nada espectacular, que hay otras que hacen muchas más tareas en el almacén y por lo tanto no veo para que debería estar en portada este vídeo.
#87 Si, tienes razon. Personalmente el sistema de Amazon no es nada del otro mundo, pero supongo que para los que ven por primera vez un almacen robotizado, queda muy bonito y de ciencia ficcion el ver a los robotitos moviendose cargando cosas de un lado a otro.
Alguno seguirá pensando que el problema del desempleo se podrá solucionar...
#2 #3 Hay muchas cosas que hacen las máquinas si no fuera por ellas no se harían. Las máquinas han permitido que los hombres no hagan los trabajos más duros y peligrosos para que se dediquen a realizar trabajos más creativos. La falta de trabajo que hay en España no es por culpa de la automatización, es por culpa de que el sistema económico tiene fallos. El dinero ha dejado de circular porque está en paraísos fiscales. Hay muchas cosas que se pueden hacer, que tienen su demanda. El problema es que el dinero necesario para ese intercambio de bienes y servicios no está.
#5 La producción se ha multiplicado gracias a estas máquinas, pero al quitar puestos de trabajo toda esa riqueza no se distribuye, se queda en muy pocas manos, dinero hay, lo tiene el dueño de esas máquinas. Y las máquinas también acabarán haciendo muchos de esos trabajos "más creativos", esto no ha hecho más que empezar.
#9 Sí, seguro que se necesita tanta gente para mantener eso robots como los puestos que han suprimido...
#5 Esto no es así. El problema de que no haya trabajo en España es porque se han votado políticos incompetentes que no saben aprovechar el potencial de traer los nuevos puestos de trabajo a España. Hay países que están creciendo construyendo estos robots de Amazon, hay países que están fabricando las energías renovables del futuro y luego está el nuestro, cuyo modelo económico hasta ahora consistía en poner un ladrillo y luego cemento y luego otro ladrillo. No me digas que son fallos del sistema. Llámalo por lo que es, país de pandereta sin iniciativa gobernado por ladrones.
#2 Jeje, muy buena observación. Te comento por que por algún motivo no puedo votar.
#23 https://www.meneame.net/values.php
#2 Prefieres una fabrica con robots aun con solo la mitad de gente trabajando o una deslocalizada y pagando impuestos en otro pais?
#38, yo prefiero una fábrica de robots propiedad estatal, para que los beneficios y las inversiones sean responsabilidad y a la vez reviertan en la sociedad. La solución es esa, o condenar a la miseria al 90% de la sociedad.
#2, el problema no es el reparto del desempleo que causan estos y otros robots. El problema, como han mencionado otros más arriba, es el reparto de la riqueza que generan estos y otros robots.
Y los economistas "expertos" que entrevistan en la tele dicen que es una locura la jornada de 35 horas.
Soy desarrollador y muchas veces me he sentido culpable al ver que mis programas ahorran puestos de trabajo a las empresas. Siempre he llegado a la misma conclusión: Hoy en día nos parecería impensable mantener a las operadoras telefónicas conmutado llamadas. "¿Con quién quiere hablar? Le pongo."
Gracias a la automatización de procesos la sociedad puede dedicar esfuerzos a tareas más productivas.
Aunque está llegando el momento en que estas tareas requieren de una capacitación y un esfuerzo intelectual que no todos pueden o quieren dar.
La renta básica es inevitable, ya no por que las empresas necesiten compradores (no es necesario el crecimiento infinito) sino para mantener una mínima paz social.
Por otro lado, ¿cómo lo hace el aspirador este para rotar 90 grados sin que la carga de encima se mueva ni un milímetro?
#45 Engranajes en la base elevadora (que será giratoria).
#37 Entonces las operadoras de las centralitas telefónicas de cuando yo era niño, eran fantasmas??
Read #45
El portero automático ha quitado muchos puestos de trabajo...
¿Y no es realmente un despilfarro mover bloques de estanterias de mas de 2 metros de alto por 1 o 1,50 de ancho decenas de metros, para una o dos cajitas que extraen en el final del proceso de las mismas?
No se.... tanta tecnología para terminar gastando electricidad a lo tonto por que las maquinas deben mover mas peso del realmente necesario. Estantería completa =/= 2 o 3 cajas
Si el sistema productivo espera que todos seamos clientes y que no haya nadie trabajando en las fábricas mal vamos.
Por otra parte, en un mundo perfecto,
con una economía perfecta, sin economía, el ser humano se dedicaría a la investigación, a las artes, a las ciencias, a su familia, etc... y sería nuestro propio ingenio en forma de máquinas quienes nos proporcionarían los elementos necesarios para satisfacer nuestras necesidades básicas.Es en este escenario en el que realmente ya habríamos alcanzado las estrellas, la cura de todas las enfermedades y la comprensión del lugar que ocupamos en la creación, el universo, la existencia o como la queráis llamar.
Pero para eso nos falta algo fundamental y es tomar consciencia de especie, raza y colectividad.
#20 Eso esta de camino con una mutacion de la conciencia y naturaleza humana que viene de la mano del imperio de los robots, los nuevos dioses y amos del planeta.
Me encanta los catastrofistas con la mecanización. Cada vez que algo se mecaniza, hace faltan nuevos puestos de trabajo y el propio hecho de mejorar, crea nuevos sectores/trabajos. La moda catastrofista no es nueva, ya tenemos a los luditas y llegó con la revolución industrial con la que hubo quema de máquinas. ¿Que destruyen puestos de trabajo la mecanización? es cierto, pero ¿que se crean nuevos? también. Si esa visión simplista y lineal de que se destruye el trabajo fuese cierta, desde la revolución industrial hasta la actualidad, con esos cálculos, aquí ya no trabajaba ni perry.
Pues nada todos a tirar la lavadora, la secadora y demás electrodomésticos y a contratar a personal de limpieza en casa, que hay que crear puestos de trabajo.
A las 18:37 del día 26 de agosto (en pleno verano, cuando la peña esté comiendo pescaítos en Caí) Skynet tomará conciencia de sí misma y comenzará la Revolución. Vamos a morir todos.
#53 Tu no has conocido ningún "cliente" ¿no? La lista de cambios que quiere es infinita.
Vaya tela, menudos comentarios mas chorras.
Es evidente de que un robot hace el trabajo de muchas personas, así que por una simple regla de tres, cada robot dejará en el paro a muchos trabajadores. Sí, evidentemente habrá que contratar a gente que repare los robots, pero JAMÁS se dará trabajo a tantas personas como si se prescindieran de dicha tecnología. Además es un pensamiento estúpido: El robot se usa porque es mucho más barato (incluyendo todos los gastos como consumo eléctrico, mantenimiento, reparaciones) que realizar el mismo trabajo con humanos, y no poco, por eso se usan.
El progreso tiene un coste, y en este caso, lo prescindible es el factor humano.
#25 Las centrales telefónicas automáticas hacen el trabajo de muchas personas. Es evidente que bla bla bla...
#34 Tu ejemplo no es el mismo caso. Las centrales automáticas surgieron al mismo tiempo que la expansión de la telefonía por cable; no sustituyeron ninguna mano de obra humana porque no la había.
#25 El robotismo implica otro tipo de sociedad, un comunismo tecnologico, sin dinero, sin despilfarro y con todas las necesidades basicas, comida, vivienda, vestido, educacion, sanidad, seguridad y justicia, satisfechas. Los robots se cruzaran con el hombre y surgira una nueva especie, la superacion del sapiens, el homo robotico de carne y hueso con implante de programas.
#41
Economía basada en recursos. No sé por qué nadie lo ha mencionado aún.
Es el único sistema económico basado en tecnología que ayuda, y no somete, al ser humano.
Sin dinero.
Sin propiedad privada.
Sin políticos.
#25 Que me pregunto yo, si la población de españa en 1900 era de unos 20millones, y ahora tenemos muchas máquinas, que quitan el trabajo a muchos de esos 20millones...y ahora le metes 20millones más....significa que tenemos 30millones de parados?
Joder, el PP maquilla las cifras de cojones!
Edit
Cada vez es más difícil distinguir a un troll de un tonto a secas, la verdad.
relacionada: http://focalizalaatencion.com/2014/08/16/de-humanos-ordenadores-y-el-futuro-incierto-que-nos-espera/
#83 Ahí tienes razón: el problema no son los robots, es el capitalismo.
#86 Coincido completamente contigo. El sistema actual esta obsoleto y necesita un cambio. Y me da la impresion que a la larga la Renta Basica va a ser una necesidad si o si.
Mi trabajo es tan mierder que ni un robot lo haría.
de tan increible es fantastico !!!!!
Relacionada: Amazon nos vuelve a enseñar a los robots que habitan sus almacenes
Amazon nos vuelve a enseñar a los robots que habit...
xataka.com¡Pues van listos!¡Pienso montarme mi propio almacén, con casinos, y furcias!
#33 Y si no, que besen tu brillante culo metálico.
Grande Bender !!!
Es tan grande que hay un trozo que parece ampliado por CGI
Impresionante.
De todas formas resulta escalofriante ver cómo esta empresa desplaza del mercado a muchas otras gracias su grado de tecnificación llevando a muchas personas al paro. No considero que haya nada malo en la tecnificación en sí pero sin un reparto de los beneficios de la misma es posible que vayamos a peor las personas.
Para añadir más lío al debate recomiendo esta portada de hoy mismo:https://www.meneame.net/go?id=2312358
Parecen roombas... Te organizan la tienda y de paso te limpian el suelo, mira tú
edit
Parece que son pocos los que trabajan ahi...
Esclavos baratos que no protestan..
El futuro...hoy!
Está bien el vídeo, pero no entiendo nada. Es decir, los Kiva estos que se mueven por ahí cargando con todas esas estanterías. ¿Que llevan encima? ¿Todo el almacén de Amazon o han sido precargados? No acabo de ver su función.
Las imágenes son impactantes...por un lado, gráficamente, me parecen muy bonitas, ver a todos los robotitos trabajando al mismo tiempo y de manera tan coordinada pero por otro...¿dónde está el encanto de ver un almacén lleno de trabajadores con carretillas elevadoras haciendo el mismo trabajo?
Las máquinas nos están sustituyendo y esto, por mucho que sea una adaptación de las necesidades del mercado es un tema peligroso.
interesante post, visite también http://obatkuatterbaik.com/selaput-dara-perawan-selaput-dara-buatan-perawan-tanpa-operasi/
No me entero muy bien de como funciona meneame!! os pido vuestro votos para poder publicar!! lo invito a visitar www.eldiarioamarillo.com, según las reglas necesitaría 8 votos
Sólo comprarán en Amazon los que viven de arreglar robots. El resto de gente estará en el paro.
#16 de arreglar robots, de diseñarlos, de repartir, de montar, del marketing asociado, de negociar con otros proveedores... Y además sin tener que hacer jornadas maratonianas porque el trabajo mas sacrificado lo hacen robots.
Yo pensaba que Amazon no necesitaba robots porque ya tiene muchos esclavos humanos.
La casta del Imperio Romano no era tan tecnológicamente atrasada como se piensa, lo que pasó es que en esa época había esclavos de sobra, los esclavos estaban de oferta, y salía más barato ponerle grilletes a un ser humano que inventar y fabricar robots. Si en el Imperio Romano no hubiese existido la esclavitud seguramente ahora mismo el ser humano ya habría colonizado Marte, la Luna, y el Sol (durante la noche porque de lo contrario se hubiesen quemado).
Ahora en el siglo XXI vuelve con fuerza la esclavitud, así que me parece raro que Amazon use robots.
#1 El sistema esclavista es un sistema en el que la productividad es tremendamente baja. Si el esclavo se enferma tienes que alimentarle. Tienes que darle vivienda. Fórmalos. Y además tienes el peligro de que se subleve y te mate. Es mejor pagarles un salario de mierda, y cuando te dejen de ser útiles mandarles a paseo.
#1 Si te informaras te enterarías que esos robots solo mueven las estanterias de un sitio a otro. Los paquetes los preparan humanos. Simplemente evitan que para coger un producto se tengan que recorrer todo el almacén.
Esta mierda debería ser ilegal. Muchos dirán que no se puede prohibir la evolución, pero yo prefiero decir que no se puede consentir la sustitución de las personas por máquinas para no tener que pagar sueldos.
"Los empresarios generan riqueza y empleo". Si... Se ve que es su sueño húmedo...
#3 Esas maquinas las tiene que arreglar alguien. En todas las profesiones ha pasado lo mismo, contabilidad por ejemplo, para hacer lo que hace SAP ahora necesitabas 100 personas, ergo aprende SAP
#9 Espera que haya máquinas que arreglen otras máquinas. Que las habrá. Y no tardará demasiado.
#9 y no solo eso, si se abarata el producto será mas accesible, para poder comprarlo haran falta menos horas de trabajo lo que compensa parcialmente la pérdida de puestos de trabajo de baja calidad.
#3
Pensamiento 1: por esa regla de tres deberíamos ir en carros todavía. Es que nadie piensa en los conductores y fabricante de carros? Y en las fondas de aprovisionamiento?
Pensamiento 2: he trabajado en Amazon como picker y prefiero pedir debajo de un puente que volver allí. Que meten robots, perfecto, esa mierda de trabajo no es para un humano que se respete.
Pensamiento 3: renta básica. Ya no hace falta trabajar tanto como antes para conseguir la misma producción. Se trata solo de repartir alguna manera que no sea a través de un sueldo.
#3 #10 O por la misma lógica llevada al extremo: pongamos que un extraterrestre o viajero del tiempo nos regalara mil millones de máquinas capaces de crear grandes cantidades de cualquier cosa que le pidieras (comida, ropa, etc.)... ¿nos moriríamos todos de hambre por no tener trabajo, al tener tanta comida y objetos gratis? ¿No parece un poco absurdo?
#64 Lo que demostraría que la Renta Básica es inevitable, tan sólo es cuestión de cuanto tiempo pretenden postergarla.
#64 Esto a Nobita le causa siempre grandes trastornos, solo aviso.
#3 Yo trabajo aqui:
Obviamente se necesita muchísima menos gente cargando cosas para funcionar, pero a cambio somos mas de 300 desarolladores manteniendo , ajustando y mejorando el software de control. Luego están los ingenieros que mantienen, reparan y construyen las maquinas, etc.
Es ridículo tener a gente haciendo un trabajo que puede hacer una máquina, cuando existen otros muchos trabajos más estimulantes y creativos por hacer.
#11 te informo de que no todos somos ingenieros y que también tenemos derecho a trabajar.
#12 quizás confundes entre el derecho a la vida digna y el derecho a trabajar. Pídele a un agricultor que abandone el tractor y cultive los campos sólo con sus manos.
#12 estudiaste picking superior??
#11 Obviamente se necesita muchísima menos gente cargando cosas para funcionar, pero a cambio somos mas de 300 desarolladores manteniendo , ajustando y mejorando el software de control. Luego están los ingenieros que mantienen, reparan y construyen las maquinas, etc.
El dia que ese software esté lo suficientemente optimizado, os iréis al carajo
#53 "El dia que ese software esté lo suficientemente optimizado, os iréis al carajo"
La verdad es que el software ya esta suficientemente optimizado, asi que en vez de despedirnos han optado por que sigamos programando , preparando el software de control de la segunda generacion de almacen robotizado, mas barato, mas eficiente y mas modular.
Supongo que cuando el software de ese futuro almacen este suficientemente optimizado nos iremos al carajo...o utililizaran nuestro conocimiento para desarrollar otra cosa que se necesite.
#11 ¿En serio crees que las empresas emplean robots para que la gente se pueda dedicar a "trabajos más estimulantes y creativos"?
#58
Claro que no! Las empresas emplean robots porque son mas baratos y eficientes, pero el efecto secundario es que se crean de rebote nuevos trabajos. Muy pocos seran igual de mierdosos que el trabajo que se ha sustituido, y la mayoria de nuevos trabajos seran mas estimulantes y creativos, simplemente por el hecho de que no puede hacerlos una maquina.
Coincido en que es probable que la cantidad de trabajos creados sea menor que la cantidad de trabajos eliminados, pero eso no es un problema de utilizar maquinas para hacer trabajos mierdas, sino de personas repartiendo mal los beneficios de utilizar maquinas. La solucion a eso es hacer politica decentemente para avanzar como sociedad civilizada, y no el hacer esfuerzos por quedarnos como estamos.
#11 La ultima frase es un autentico insulto a la inteligencia.
#11 #3 ¿Hay espacio en España para 20 millones de trabajadores en curros creativos? No lo creo y muchos no quieren, solo quieren currar y volver a casa.
Tal como está el sistema y con el nivel de paro actual, es imposible que se el trabajo manual sea sustituido por maquinas y también es necesario intentar mantener ocupada la población trabajando, por lo menos a corto largo plazo. Yo pondría impuestos a las maquinas como si fuesen trabajadores, a ver si salen tan rentables a los empresarios...
#11 estoy de acuerdo contigo, pero no todo el mundo es informático...
#89 He comentado antes que existen otros trabajos, pero fijate que el trabajo que desaparece es un trabajo no cualificado. No es que estes tirando por la borda un monton de esfuerzo de aprender a mover cajas de un lado a otro. Puedes buscar otro trabajo no cualificado por ahi, que aun quedan muchos ... o puedes aprender a hacer algo para lo que se necesite un cerebro humano.
Lo que creo es que a la larga los trabajos no cualificados seran sustituidos por maquinas, y los trabajos que queden requeriran utilizar el cerebro o las habilidades sociales... y si no hay suficientes cosas por hacer o no te apetece hacer nada, creo que tendrias que tener el derecho a quedarte en casa descansando y aun asi poder tener tus necesidades cubiertas.
#3
#Ludismo
#AbajoSkynet
#3 El problema no está en los avances, está en que Amazon no tributa una mierda en los estados donde hace negocio. Es como las máquinas de autopago, ¿han bajado de precio las autopistas que las tienen? ¿Los Alcampo, Carrefour etc han bajado los precios de sus productos? la respuesta es NO.
#3 No. El desarrollo tecnológico es bueno. Y todo lo que nos lleve a la eliminación del trabajo también (sobretodo de aquellos trabajos repetitivos y poco gratificantes).
Lo que hay que hacer es repartir la riqueza que esta tecnología trae. Antes, la riqueza que generaba amazon (por ejemplo) se repartía algo al menos en forma de salario entre los empleados. Con los robots ya no repartirá ni esa miseria, y sera toda para la compañía. Y lo mismo pasara con las empresas de transportes cuando en pocos años ya los coches se conduzcan solos (o los autobuses) o con la cajas automáticas en los supermercados. Mercadona se quedara con esa riqueza extra generada toda para si.
Para paliar esto, lo que hay que hacer es incrementar la carga fiscal sobre las empresas que hagan esto para que el estado cobre mas dinero y sea el el que reparta esa riqueza; ya sea manteniendo la sanidad publica, le educación publica (que es otra forma de redistribuir la riqueza), pagando paro o... y atención aquí, dado ese dinero a la ciudadanía sin trabajo en forma de renta básica.
#3 Lo que hay que cambiar es el sistema. Si un robot puede hacer el trabajo repetitivo de los humanos, estos tendrán tiempo para medrar en otros menesteres.
#3 Me encantaria ver tu ordenador. Seguro que al estar hecho por humanos y no por maquinas hace que te ocupe el tamaño de varios edificios.