Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#8 Pues mira yo prefiero un lugar en que los descerebrados y los hijosdeputa no tengan muy fácil matarme a un lugar en que una persona pueda pegarme un tiro por el motivo que sea y salir indemne.
Llámame loco.
No,en serio, llámame loco si quieres, dime que es mejor que no haya ningún control en las armas anda. Va a ser divertido verte justificar un bowling for columbine.
Es que no me jodas, que cojones es "socialización del poder de fuego" ¿acaso un arma es algo más que una herramienta para agujerear a la gente?
Llámame loco.
No,en serio, llámame loco si quieres, dime que es mejor que no haya ningún control en las armas anda. Va a ser divertido verte justificar un bowling for columbine.
Es que no me jodas, que cojones es "socialización del poder de fuego" ¿acaso un arma es algo más que una herramienta para agujerear a la gente?
#1:
Quien piense en defenderse con esto, que se olvide. Las mafias ya disponen de impresoras 3d que fabrican sicarios de grafeno.
#37:
#8 Que cualquier botarate sin la ESO, lleno de odio y autoconvencido de la legitimidad de su cruzada neurótica personal pueda tener un arma de fuego automática o fácilmente camuflable, como ocurre en EEUU, no es el concepto que yo tengo de "seguridad"
Lo que pasa con los que defienden una mayor permisividad a la hora de tener armas de fuego es que se piensan que solo las personas responsables y de "justos" ideales como los suyos van a tener armas. No señor, el racista, el ignorante, el fascista y en general todo aquel que no comparta sus ideales también tendrán armas.
Y de todas maneras, ¿quien cree que un ciudadano armado puede hacer frente a soldados entrenados y equipados con tecnología militar? Ya no estamos hablando de una época en la que un campesino con una hazada podía matar a un soldado con espada; estamos hablando de tecnología que supera con creces lo que cualquier ciudadano corriente se puede permitir, tanto por complejidad como por coste.
Lo que pasa con los que defienden una mayor permisividad a la hora de tener armas de fuego es que se piensan que solo las personas responsables y de "justos" ideales como los suyos van a tener armas. No señor, el racista, el ignorante, el fascista y en general todo aquel que no comparta sus ideales también tendrán armas.
Y de todas maneras, ¿quien cree que un ciudadano armado puede hacer frente a soldados entrenados y equipados con tecnología militar? Ya no estamos hablando de una época en la que un campesino con una hazada podía matar a un soldado con espada; estamos hablando de tecnología que supera con creces lo que cualquier ciudadano corriente se puede permitir, tanto por complejidad como por coste.
#6:
#3 En realidad la solución pasaba por los servidores informáticos super protegidos, el compartir información y manuales para disidenca e insurgencia (recomiendo el CIA dirty tricks y el anarchist cookbook, si tienes más info coméntamelo) y el tema de las armas de fuego sale cuando aparecen los criptógrafos con rifles de asalto (ya se ha visto hace poco por aquí que en eeuu es legal portar armas si son visibles, pero yo el libro lo leí hacia el 2003 y flipé) manifestándose frente a la policía cuando les desmontan la oficina y cuando en casa de noséquién hablan sobre los mejores diseños de arma de fuego de fabricación casera.
Jo, me encanta ese libro, una pena que Stephenson no volviese a escribir más de ese estilo, aunque la trilogia del barroco me encantó.
Jo, me encanta ese libro, una pena que Stephenson no volviese a escribir más de ese estilo, aunque la trilogia del barroco me encantó.
#66:
#28 #35 #42 el fácil acceso a las armas de fuego ha provocado miles de muertos en Suiza, para comenzar, por suicidios. El acceso a un arma letal en un momento de debilidad es la diferencia entre la vida y la muerte para ciertas personas
En ningún otro país del Viejo Continente se registran tantos suicidios con arma de fuego como en Suiza.
http://www.swissinfo.ch/spa/suiza--r%C3%A9cord-europeo-de-suicidios-con-arma/8256592
Por otra parte, segun, estudios serios comparando países y colectivos sí hay una clara correlación entre armas y muertos
http://www.hsph.harvard.edu/hicrc/firearms-research/guns-and-death/
En ningún otro país del Viejo Continente se registran tantos suicidios con arma de fuego como en Suiza.
http://www.swissinfo.ch/spa/suiza--r%C3%A9cord-europeo-de-suicidios-con-arma/8256592
Por otra parte, segun, estudios serios comparando países y colectivos sí hay una clara correlación entre armas y muertos
http://www.hsph.harvard.edu/hicrc/firearms-research/guns-and-death/
#11:
#10 Nanai. Las armas tienen números de serie, ya sé que es posible matar y salir indemne pero desde luego es mucho más complicado que si todos tenemos armas sin control. Vamos que me estás vendiendo un Mad Max en el presente y seguro que no has tenido que matar a nadie hoy para comprar el pan,¿no? pues eso.
La clave de tu comentario es que has dejado ver que lo justo es que todos tengamos armas, creo que alguna vez he oído a Pablo Iglesias decir eso. Dime, ¿tú también por casualidad?
La clave de tu comentario es que has dejado ver que lo justo es que todos tengamos armas, creo que alguna vez he oído a Pablo Iglesias decir eso. Dime, ¿tú también por casualidad?
#44:
#28 Si mañana el ejército, por la razón que fuera, diera un golpe de estado
perdona, pero ese es un argumento que he oído mil veces de los pro-armas (sobretodo los yankees con su "amor por la democracia y la libertad" pero de esa libertad que solo saben defender a tiros).... y es una absoluta ridiculez. En serio piensas que si a cualquier ejército profesional y moderno se le ocurriera dar un golpe de Estado lo vas a parar con 4 locos civiles con armas?
Para saber que pasa cuando la población y el ejército se enfrentan a gran escala con armas, solo te basta con mirar el estado de Siria... y eso que el ejército sirio no es ni el más moderno ni el mejor preparado del mundo.
perdona, pero ese es un argumento que he oído mil veces de los pro-armas (sobretodo los yankees con su "amor por la democracia y la libertad" pero de esa libertad que solo saben defender a tiros).... y es una absoluta ridiculez. En serio piensas que si a cualquier ejército profesional y moderno se le ocurriera dar un golpe de Estado lo vas a parar con 4 locos civiles con armas?
Para saber que pasa cuando la población y el ejército se enfrentan a gran escala con armas, solo te basta con mirar el estado de Siria... y eso que el ejército sirio no es ni el más moderno ni el mejor preparado del mundo.
#3:
Se me viene a la cabeza la solución del Criptonomicón de Neal Stephenson para acabar con los totalitarismos y los genocidios: un nutrido arsenal de rifles de asalto y municiones en cada hogar del planeta.
#28:
#18
Claro. Por eso Suiza, un país con un ratio armas/ciudadano más alto que el de EEUU es un holocausto de violencia y asesinatos, ¿verdad?
Aparte que nadie esta defendiendo una absoluta desregulación de las armas, donde éstas pudieran existir sin numeros de serie, etc.
Lo que algunos defendemos aquí es que las armas puedan ser legalmente adquiridas por la ciudadanía, pero de forma que se sepa perfectamente quien compra qué, cuando, donde, etc, para poder tener un control sobre posibles criminales, pirados, etc.
Y la razón no es que creamos que la violencia es el método más válido para defender ideas ni nada por el estilo, sino para evitar que otros impongan las suyas por la fuerza.
Si mañana el ejército, por la razón que fuera, diera un golpe de estado nosotros nos quedábamos con una mano detrás y otra delante. Sin posibilidad alguna de defendernos a nosotros mismos y a la democracia.
Claro. Por eso Suiza, un país con un ratio armas/ciudadano más alto que el de EEUU es un holocausto de violencia y asesinatos, ¿verdad?
Aparte que nadie esta defendiendo una absoluta desregulación de las armas, donde éstas pudieran existir sin numeros de serie, etc.
Lo que algunos defendemos aquí es que las armas puedan ser legalmente adquiridas por la ciudadanía, pero de forma que se sepa perfectamente quien compra qué, cuando, donde, etc, para poder tener un control sobre posibles criminales, pirados, etc.
Y la razón no es que creamos que la violencia es el método más válido para defender ideas ni nada por el estilo, sino para evitar que otros impongan las suyas por la fuerza.
Si mañana el ejército, por la razón que fuera, diera un golpe de estado nosotros nos quedábamos con una mano detrás y otra delante. Sin posibilidad alguna de defendernos a nosotros mismos y a la democracia.
Comentarios
#8 Pues mira yo prefiero un lugar en que los descerebrados y los hijosdeputa no tengan muy fácil matarme a un lugar en que una persona pueda pegarme un tiro por el motivo que sea y salir indemne.
Llámame loco.
No,en serio, llámame loco si quieres, dime que es mejor que no haya ningún control en las armas anda. Va a ser divertido verte justificar un bowling for columbine.
Es que no me jodas, que cojones es "socialización del poder de fuego" ¿acaso un arma es algo más que una herramienta para agujerear a la gente?
#9 No es facil encontrar ese lugar, las fuerzas armadas y policiales ya estan llenas de descerebrados e hijos de puta y los criminales tienen accesoa alas armas con o sin regulacion que los permita
#10 Nanai. Las armas tienen números de serie, ya sé que es posible matar y salir indemne pero desde luego es mucho más complicado que si todos tenemos armas sin control. Vamos que me estás vendiendo un Mad Max en el presente y seguro que no has tenido que matar a nadie hoy para comprar el pan,¿no? pues eso.
La clave de tu comentario es que has dejado ver que lo justo es que todos tengamos armas, creo que alguna vez he oído a Pablo Iglesias decir eso. Dime, ¿tú también por casualidad?
#11 La clave de mi comentario es que no es justo que el estado tenga el monopolio de la fuerza, los criminales de mi país estan a veces mejor armados que la "fuerza del orden" las armas se consiguen ilegalmente, por contrabando o robo, el estado tiene armas, los criminales tienen armas pero los ciudadanos de pie no tienen armas
#12 En serio, todo lo que dices me recuerda a este discurso:
(no me has dicho si lo has visto, así que lo pongo)
Vamos, no sé, por mucho que Pablo se mofe de las masacres que ocasionan las armas yo sigo pensando que la violencia no es la solución.
Quiero decir, ¿Si piensa así que cojones hace este tío de eurodiputado cobrando una millonada por dar discursitos en Bruselas? ¿De qué coño va?
En fin, dime, sinceramente, ¿Cuántas veces has necesitado usar un arma? ¿De verdad piensas que el que todos podamos tener una va a hacer que se usen menos? ¿Acaso quieres que se usen más? ¿Crees que poder volar la cabeza del que sea hace progresar la sociedad? Porque las armas valen para eso, para matar, no para defender ideas ni derechos como dice el parásito/político de Pablo. Para mi eso es lo que es, una garrapata humana, igual que aquellos que él llama casta obviando que todos somos casta, parece que quiere que nos matemos todos por defender todas y cada una de las paridas que diga. A la mierda.
#12 #15 eso de que los americanos por tener armas sean libres ... precisamente si las usan como no debe si que iran para la silla electrica, no como en España ... que alli un conductor español recrimino a uno americano que por poco causa un accidente con los tipicos insultos, y vio como este no le contesto sino que le apuntaba con un arma desde su coche etc... y es la primera vez que escucho tres minutos seguidos al Pablo este y que arte de hablar tanto y tan denso para no decir nada claro ... mal me ha empezado, es el tipico ...
y repito precisamente en EEUU todos los ciudadanos podran comprarse hasta un bazoka libremente pero se comeran una mierda contra el estado que les responde con una Abrams o lo que haga falta y despues si no lo matan a la sillita electrica ...
sin llegar a dar la razón a #11, también te digo #12, que la clave no son las armas. Es la educación. Con educación puedes llevar un AR15 y saber cuando usarlo y cuando no. Sin educación, un tenedor es un arma mortífera.
#17 Nanai, No es solo educación, es oportunidad, es necesidad, es estupidez, es indiferencia, es miles de cosas que impiden la utopía armada y segura.
En fin desconecto ya, que me enervo y no tengo un magnum para ir a vuestra casa y convenceros a balazos.
PD: es bromita.
#18
Claro. Por eso Suiza, un país con un ratio armas/ciudadano más alto que el de EEUU es un holocausto de violencia y asesinatos, ¿verdad?
Aparte que nadie esta defendiendo una absoluta desregulación de las armas, donde éstas pudieran existir sin numeros de serie, etc.
Lo que algunos defendemos aquí es que las armas puedan ser legalmente adquiridas por la ciudadanía, pero de forma que se sepa perfectamente quien compra qué, cuando, donde, etc, para poder tener un control sobre posibles criminales, pirados, etc.
Y la razón no es que creamos que la violencia es el método más válido para defender ideas ni nada por el estilo, sino para evitar que otros impongan las suyas por la fuerza.
Si mañana el ejército, por la razón que fuera, diera un golpe de estado nosotros nos quedábamos con una mano detrás y otra delante. Sin posibilidad alguna de defendernos a nosotros mismos y a la democracia.
#28 pues podria ser Suiza si saliera a la luz, como aqui nadie mataba a su mujer hasta que la prensa lo puso de moda ... cuanto borracho irracional hay en todas partes ... y con un arma liandola en un bar mismo no te digo nada ... vamos yo con los vecinos que tengo por aqui ni loco que se apruebe una ley de comprar armas para todos es que me voy del barrio ... bueno aqui ha habido tiros y muertos varias veces en bares, y no ha trascendido a nivel nacional ni te habras enterado, simplemente "cosas que ocurren"
#28 #35 #42 el fácil acceso a las armas de fuego ha provocado miles de muertos en Suiza, para comenzar, por suicidios. El acceso a un arma letal en un momento de debilidad es la diferencia entre la vida y la muerte para ciertas personas
En ningún otro país del Viejo Continente se registran tantos suicidios con arma de fuego como en Suiza.
http://www.swissinfo.ch/spa/suiza--r%C3%A9cord-europeo-de-suicidios-con-arma/8256592
Por otra parte, segun, estudios serios comparando países y colectivos sí hay una clara correlación entre armas y muertos
http://www.hsph.harvard.edu/hicrc/firearms-research/guns-and-death/
#67 Si quiere dar armas a la población primero hay que asegurarse de que es una población educada, y en España, donde la envidia es el deporte nacional, donde la gente tiene una tolerancia nula con los que no son de "los suyos" (las famosas "dos Españas") y los problemas de tierras, herencias, celos y deudas se han arreglado siempre a escopetazos o cuchilladas, todavía falta mucho por aprender.
Y además está lo que dice #66
#71 estos oyen "Puerto Hurraco" y preguntan si eso cae por Suiza.
#57 Para guerra de guerrillas no te hace falta que todos los habitantes tengan armas. Es mas, muchas veces mientras menos armas tenga la población más fácil es hacer una guerra de guerrillas, pues menos protegido estaría un hipotético ejército o puesto militar frente a armas. Al final es todo cuestión de economía.
Siempre puedes robarle las armas al enemigo, que seguro que tendrá y muchas.
También esta el tema de que cualquier civil podría dejar de serlo con la sospecha de que tenga un arma. Con lo cual, todos los derechos de los civiles en guerra se pierden. No es que sirva demasiado... Pero al menos es algo que han firmado todos los países y que deberían respetar, que tampoco es que sirva demasiado... pero su opinión pública de la guerra podría empeorarse.
#66 Lo del suicidio es algo que no tengo muy claro. Nadie te dice que no se hubieran quitado la vida de otra forma, lo único que se podría asegurar es que hay menos intentos porque llegan a ejecutarse completamente mas pues las armas son mas eficaces para quitarse la vida.
Y si es verdad que existe una correlación entre armas y muertos, y que no influye la educación que se tenga sobre las mismas, no tiene ningún sentido que ningún país apruebe armas para los civiles.
#77 El único tonto que veo en estos comentarios es uno que no respeta con quien discute. O dicho de otra manera, vete a cagar.
#28 En Suiza se le educa a la gente a que las armas son para defender al país frente una agresión, no a matar al vecino de enfrente si se le ocurre ir por la pelota que ha caído a tu jardín.
Y en EEUU en teoría ya existe dicho control, que no evita que una gran parte de esas armas terminen con el numero de serie borrado y usadas por un criminal. Al final lo que haces es abaratar enormemente las armas pues son mas fáciles de conseguir, que también provoca que lo use clases mas bajas que quizás tienen problemas de drogodependencia, problemas económicos fuertes, problemas psicológicos, etc... También, al contrario que en Suiza, gusta de llevarla encima para intimidar.
Si somos capaces de educar correctamente a la sociedad a no usarlas, pues adelante. Pero en España estamos a muchos años de ni siquiera pensar remotamente dicha posibilidad, pues sin venta de armas libres y ya hay una barbaridad de problemas...
#42
Si somos capaces de educar correctamente a la sociedad a no usarlas, pues adelante.
Pues a eso me refería en mi comentario. A que lo que hay que hacer es educar a la sociedad para que sepa actuar de manera responsable. Y si se hace de manera efectiva, como en Suiza, se ve que los ciudadanos pueden comportarse con sensatez aún teniendo acceso a armas.
Evidentemente siempre habrá criminales que las usarán en su beneficio, pero es que ahora son los criminales los únicos con acceso a ellas (además del negocio de armas del mercado negro que les supone otro buen pellizco) a excepción de la policía/ejército.
Al final lo que haces es abaratar enormemente las armas pues son mas fáciles de conseguir, que también provoca que lo use clases mas bajas que quizás tienen problemas de drogodependencia, problemas económicos fuertes, problemas psicológicos, etc...
Esta frase delata un cierto clasismo. ¿Está mal porque entonces la clase baja tendría acceso a ellas en lugar de poder permitírselas solamente aquellos más adinerados?
A mi parecer el problema con las armas es el mismo que con las drogas. Prohibiéndolas solo consigues que se cree una mafia que se lucra con su venta ilegal, porque aquellos que realmente planeen usarlas lo van a seguir haciendo.
Aquellos que solo las usarían en defensa personal o del país son los que probablemente se quedan sin acceder a ellas.
#48 En verdad, el simple hecho de decir que una arma es para defensa personal ya es malo. No creo que sea justo ni bueno que te defiendas con una pistola frente a un tío que lo mas que va a hacerte es pegarte un puñetazo, y sin embargo en ciertos países no te pasa nada si lo coses a tiros.
En Suiza hay muchas armas pero realmente es porque tienen un ejercito bastante equipado para un país tan pequeño, y que también se ha "regalado" armas militares a la población (cuando se hace el servicio militar). Realmente a gente no es tan coleccionista de armas ni siente tanta necesidad de tenerlas o portarlas. Al final realmente quien tiene armas las tiene en un bunker o en un armario cogiendo polvo.
Estaría mal si dijera la clase media, pero hablo de la clase muy baja. Puede parecer todo lo clasista que quiera, pero creo que las armas solo les perjudicarían (a ellos mismos y a los demás). Si lo único que tienes es 20 euros, puede ser que estés lo suficientemente desesperado como para comprarte un arma y liarte a tiros. Total... no tienes nada que perder (y en algunos casos mucho que ganar).
#42 pero tu eres tonto o no te enteras? ... cuantas veces habra escuchado cada drogado cada alcoholico, el alcohol es malo la droga es mala, cuantas veces se lo habra dicho su padre su abuela su profe ... habra que programarlos con hipnosis a la gente; disparar a la gente es balo muy balo
#28 Si mañana el ejército, por la razón que fuera, diera un golpe de estado
perdona, pero ese es un argumento que he oído mil veces de los pro-armas (sobretodo los yankees con su "amor por la democracia y la libertad" pero de esa libertad que solo saben defender a tiros).... y es una absoluta ridiculez. En serio piensas que si a cualquier ejército profesional y moderno se le ocurriera dar un golpe de Estado lo vas a parar con 4 locos civiles con armas?
Para saber que pasa cuando la población y el ejército se enfrentan a gran escala con armas, solo te basta con mirar el estado de Siria... y eso que el ejército sirio no es ni el más moderno ni el mejor preparado del mundo.
#44
En serio piensas que si a cualquier ejército profesional y moderno se le ocurriera dar un golpe de Estado lo vas a parar con 4 locos civiles con armas?
Ha ocurrido en muchas ocasiones a lo largo de la historia. Quien sabe si nuestra propia guerra civil habría podido serlo también de no haber habido intervenciones externas.
Lo que tengo bien claro es que más posibilidades seguro que habría si hay armas en manos de ciudadanos que sí el ejército las controla al 99%. Y en muchas ocasiones es más efectiva una resistencia en guerrillas con apoyo de la población local que el mejor y más moderno de los ejércitos.
Respecto al ejemplo de Siria, no me sirve. Aunque te sorprenda en Siria el apoyo a los rebeldes es nulo. Solo el 10% les apoya frente al 75% a favor de Al-Assad.
#47
Más o menos te digo lo mismo que arriba. Hay ejemplos a lo largo de la historia, y todo depende de las circunstancias, el apoyo de la ciudadanía a un bando u otro, etc
#50 dices que hay ejemplos... cuales?
Y ejemplos modernos, porque las guerras de ahora no son como la guerra del Peloponeso
#51 #53
Por ejemplo la Guerra Civil Irlandesa.
Luego hay muchos más ejemplos, algunos con ayuda militar/logística/económica externa o como parte importante en una guerra mayor (en la Guerra Civil China, las acciones del Viet Cong, la guerra de Afganistán del 78, etc)
Incluso la propia Guerra Civil Española podría haber sido otro ejemplo más de no haber sido por la intervención extranjera. Quien sabe.
#55
Tú hablas de un enfrentamiento directo en campo abierto o de un ejército organizado de forma jerárquica. Yo hablo de una guerra de guerrillas y de guerra urbana, donde no es posible el empleo de bombardeos masivos ni descabezar la resistencia atacando a la cúpula.
#57 Bueno, eso de que no es posible... Todo depende de los escrúpulos de quien esté al mando del ejército.
#57 la Guerra Civil Irlandesa dices?
pero si ahí los milicianos (IRA) perdieron feo y el gobierno ganó! (por algo hoy en día hay 2 Irlandas) http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_irlandesa
#45 y eso por qué? Acaso él es peor que los que, durante toda a historia, han distribuido armas por todo el mundo siguiendo la máxima de "si eres enemigo de mi enemigo, eres mi amigo"?
#61 Cómooooooo!?!?!? Sabes que antes de la Guerra Civil de Irlanda, toda Irlanda era territorio del Imperio Británico, ¿no? https://es.wikipedia.org/wiki/Reino_Unido_de_Gran_Breta%C3%B1a_e_Irlanda
#83 no. La Guerra Civil Irlandesa y la Guerra anglo-irlandesa SON COSAS DIFERENTES (pero relacionadas). Moléstate por favor en leer el enlace que puse.
#83 Pues si ya es un problema tener X pirados con armas difíciles de conseguir imaginate q ese X se convierte en todos los pirados fabricando las en casa... pandilleros,malmaltés, traficantes de poca monta... Eso sí también la gente de bien q me parece q es lo según algunos es motivo para aplaudir a este tio.
#51 Lo siento pero #50 te está pegando un repaso.
#50 También hay ejemplos a lo largo de la historia de murallas protegiendo ciudades. Las cosas han cambiado ligeramente en este tiempo.
#50 Si, ha ocurrido, cuando los soldados eran casi siempre gente reclutada a la fuerza a la que se le daba una armadura cochambrosa y un arma mellada y lo mandaban al frente sin haberle enseñado nada más que un par de cosas de como blandir un arma. Estamos hablando de soldados profesionales entrenados y equipados.
Ahora un ejército moderno elimina una trinchera o un núcleo concentrado de resistencia con bombardeos y artillería pesada en dos minutos. Y si no está a simple vista, para eso están los satélites. La tecnología bélica ha avanzado enormemente en los últimos 50 años; no hay manera de que una población civil pueda resistir a un ejército moderno bien equipado y entrenado.
#28 Cuando soldados armados se enfrentan a civiles armados lo único que ocurre es una masacre. Y no de soldados, precisamente. Ya solo el factor psicológico lo hecha todo al traste. Soldados profesionales entrenados muchas veces ceden al miedo y la paranoia; ¿cree acaso que un civil va a tenerlo mejor solo por tener un arma y munición?
#28 que yo sepa en España no es difícil comprar un arma:
1º reconocimiento médico
2º solicitar licencia
3º comprar arma en armería con licencia y dni
4º guardarla en una caja de seguridad con llave para que tus hijos no puedan utilizarla
Si no tienes un arma... es por que no quieres
#68 te pongo un link. Para que compares en números de verdad lo que estas diciendo.
http://politikon.es/2012/07/24/ranking-de-paises-por-posesion-de-armas-de-fuego-y-su-relacion-con-la-violencia/#
Joder #28 lee esto y lo de arriba que igual piensas que Suiza lo justifica todo.
Además que tu hablas por ti. Yi eataba hablando con alguien que justifica la desregulación en el tráfico de armas porque la policía y los delincuentes las tienen. No jodas anda. Y lo del ratio por habitante superior en Suiza no te lo crees ni tú.
#70 ¿Y que es lo que tengo que ver en ese gráfico?
Pues claro que no puedo comparar EEUU con Suiza. Precisamente por eso digo que esas matanzas tan conocidashechas con armas de fuego igual tienen que ver mas con la cultura y la educación de los ciudadanos se un país que con posibilidad o no de tener armas. En un país con tanta mala leche y poca educación como España sería un error el libre acceso a las armas, pero no tiene porque ser lo siempre.
#75 Que no es que sean más civilizados, es que si el dinero fluye la salud mental y el crimen se ven inversamente relacionados. Además no se de dónde has sacado esos datos pero yo solo encuentro que el ratio de Suiza es menor que el de EEUU. Quizá el servicio militar no obliga a que te quedes con un arma o quizá no es obligatorio para todo el mundo como el de Israel por ejemplo.
Aquí otro enlace que contradice lo que dices. http://www.publico.es/internacional/451386/suiza-la-paradoja-del-pais-pacifista-mas-armado-de-europa
Pero bueno que da igual. Que la conclusión de lo que digo no es que los españoles seamos unos cazurros y no podamos ni acercarnos a la utopía de tener armas para defender la democracia(como algunos dicen por aquí, justificando su distribución social). Es que me estas poniendo de ejemplo un paraíso fiscal en el que fluye el dinero a mansalva. Además que son un país pequeño y que también tiene violencia. (Arriba hablaron de los suicidios por arma de fuego y como pudieron haberse reducido)
Realmente no entiendo si es os imagináis como unos rambos en una guerra o qué. Las armas son para matar y no hay más. Además no son imprescindibles para eso. De verdad que no os entiendo. ¿Lo más justo es que todos nos podamos matar por igual? ¿en serio? Venga ya. ¿Tanto cuesta pensar un poco más allá en la posibles consecuencias?
#70 El ratio en Suiza es mayor. El gráfico que has mostrado sólo indica la posesión de armas civiles pero los suizos además de esas también tienen en su casa las utilizadas durante su entrenamiento en el servicio militar, que además es obligatorio y muy extenso.
#17 Y ahi estan las estadisticas. Miles de personas mueren diariamente por heridas de tenedor. Y otros tienen accidentes cuando los limpian o lo apuntan hacia otras personas.
#9
Deja, hay mucho que se cree las tonterías de Rambo, y que de verdad se cree que esto sirve para resistir frente al estado.
#9 Pues en EE.UU es mas probable que palmes a manos de un policía que de un Redneck con su winchester. Tienes 8 veces más probabilidades de morir a manos de un policía que de un terrorista
Tienes 8 veces más probabilidades de morir a manos...
pijamasurf.com#9 También sirve para mantener alejado el rey de Inglaterra
#9 un día no muy lejano lo matará un gilipollas con un pistola impresa de esas q tan orgulloso se sentía. Seguramente será un tiro en la tripa q le haga retorcerse mientras recapacita sobre lo q ha hecho. Ojala este sueño lo tenga esta noche este cabronazo.
#9 ¿Y si la matanza que mencionas no tiene relación directa con el control de armas?
¿Que control de armas hay en Noruega? ¿ Y en Suiza?
#68 venga va. Comparemos los contextos económico-sociales antes de hablar. Es que me parece que asemejar Suiza a EEUU es comulgar con ruedas de molino.
Vamos, no sé. Muchos decir que son muy educados y tal pero obviáis el dineral que tienen y lo más importante lo que les permite mantenerlo. Yo creo que con pasta por un tubo es muy fácil presumir de utopía.
Mucho rollo EEUU es una sociedad enferma pero todos sabemos que Suiza vive de aprovechar la corrupción de los demás. No jodaís anda, que parece que ahora os nos enteramos que no todos podemos ser Suiza.
Quien piense en defenderse con esto, que se olvide. Las mafias ya disponen de impresoras 3d que fabrican sicarios de grafeno.
#1 Y gatitos con pistolas.
#2 Y de que impresora sacan la munición?
#5 fafricar municion casera no es dificil:
#13 Hombre, es bastante más peligrosa una pedrada que esa munición.
#29 he cogido el primer video que he visto por que no puedo ver videos conectado a traves del movil, pero si buscas hay un monton de tutoriales sobre como fabricar balas.
#30 Sí, si seguro que las hay más peligrosas, pero fabricar un buen propelente (potente, seguro, que no envejezca) no es fácil y encapsular una bala a la presión adecuada tampoco. Está claro que con suficiente tiempo y material una persona con los conocimientos adecuados puede hacer cosas muy peligrosas, pero antes que construirse un subfusil y munición en cantidad cualquier palurdo es capaz de hacer explosivo caseros (como Breivik) y provocar de un modo más seguro grandes estragos.
Estoy completamente a favor del control exhaustivo de armas y municiones, sobre todo de estas últimas, precisamente porque las versiones caseras de ambas tienen un rendimiento ridículo en comparación con lo que construye la industria armamentística. Lo que pasa en los EEUU es que tratar de controlar más la venta de municiones es completamente tabú, por eso allí una máquina de fabricar subfusiles es mucho más peligrosa que en Europa.
#5
En una galería te pueden costar 500 disparos 200 pavos así que si tienes tiempo libre y dependiendo del arma igual te compensa (es un proceso intrincado)#8 Que cualquier botarate sin la ESO, lleno de odio y autoconvencido de la legitimidad de su cruzada neurótica personal pueda tener un arma de fuego automática o fácilmente camuflable, como ocurre en EEUU, no es el concepto que yo tengo de "seguridad"
Lo que pasa con los que defienden una mayor permisividad a la hora de tener armas de fuego es que se piensan que solo las personas responsables y de "justos" ideales como los suyos van a tener armas. No señor, el racista, el ignorante, el fascista y en general todo aquel que no comparta sus ideales también tendrán armas.
Y de todas maneras, ¿quien cree que un ciudadano armado puede hacer frente a soldados entrenados y equipados con tecnología militar? Ya no estamos hablando de una época en la que un campesino con una hazada podía matar a un soldado con espada; estamos hablando de tecnología que supera con creces lo que cualquier ciudadano corriente se puede permitir, tanto por complejidad como por coste.
#37 En este tema sufro de grandes contradicciones: Me irrita ver policías u otros agentes con armas de fuego por la calle, armas letales a manos de personas con 'autoridad' no me generan confianza, mas bien al contrario.
Por otro lado, históricamente ,cientos o miles de casos, los sistemas de 'seguridad' de la ciudadanía se han usado en contra de esta, para reprimirla y en algunos casos exterminarla. ¿Que hacer cuando un ejercito ataca a la población que ha de 'proteger'? ¿Reclamar a la ONU, apelar a los derechos humanos, justicia universal ?... Tener la oportunidad de defenderse, aun en una lucha totalmente desigual, aunque sea solo para morir de pie... es un contrapoder muy a tener en cuenta y mensaje claro a todo político/militar que se olvide su papel de servicio a la ciudadanía.
Derecho a la autodefensa (contra el Estado) me cuesta mucho criticarlo, otra cosa es la cultura de EEUU donde los miedos/paranoias y uso de las armas está totalmente desquiciado.
Se me viene a la cabeza la solución del Criptonomicón de Neal Stephenson para acabar con los totalitarismos y los genocidios: un nutrido arsenal de rifles de asalto y municiones en cada hogar del planeta.
#3 En realidad la solución pasaba por los servidores informáticos super protegidos, el compartir información y manuales para disidenca e insurgencia (recomiendo el CIA dirty tricks y el anarchist cookbook, si tienes más info coméntamelo) y el tema de las armas de fuego sale cuando aparecen los criptógrafos con rifles de asalto (ya se ha visto hace poco por aquí que en eeuu es legal portar armas si son visibles, pero yo el libro lo leí hacia el 2003 y flipé) manifestándose frente a la policía cuando les desmontan la oficina y cuando en casa de noséquién hablan sobre los mejores diseños de arma de fuego de fabricación casera.
Jo, me encanta ese libro, una pena que Stephenson no volviese a escribir más de ese estilo, aunque la trilogia del barroco me encantó.
#6 Por cierto aqui en españa es "tecnicamente" legal el arma blanca visible, pero no oculta. Eso es, la visible queda a discreccion de la policia si retirartela o dejar que la sigas usando (basandose supongo en si eres carnicero, torero o algo asi). La oculta es multa y decomiso, sí o sí. Y se nombraba en la normativa especificamente el baston-estoque, no se si como ejemplo o porque la redactaron hace unos cuantos añitos.
#6 Yo con ese pedazo del criptonomicón, el de los hackers portando armas a la vista observando como la policía registraba la empresa de hosting, también entendí mucho de parte de la filosofía de las armas de EEUU (Aunque luego están los que quieren las armas por puro fetichismo) además deja bien claro que el cifrado y demás herramientas nuevas pueden servir como esas armas, para que los ciudadanos se protejan de los abusos de un estado autoritario.
Son interesantes estas noticias porque los meneantes de izquierdas de repente pasan a apoyar las armas y es lo más progresista del mundo. Como con el Bitcoin y Menéame salivando con el anarcocapitalismo.
Sin embargo, si Pablo Iglesias habla de nacionalizaciones y estatalización de recursos, eso es lo mejor.
#7 No soy de izquierda (ni de derecha ya que estamos) pero creo que el "apoyo a las armas" que notas no es tal, es el apoyo a la desregulacion de las mismas, es la socializacion del poder de fuego en contra del monopolio de la fuerza que los estados tienen.
El artículo habla de un productoq ue pone en "nuestras manos" la posibilidad de fabricar un arma sin control policial, es bien diferente a una noticia donde la empresa X vende 250.000 armas para reprimir a tal o cual pueblo
En otras palabras, o las tenemos todos o no las tiene nadie joder!! (te lo digo yo, que soy un panda)
#8 No soy de izquierda (ni de derecha ya que estamos)
#62 Que se está usted marcando una falacia tan obvia que escuece a los ojos y al sentido común. Es como decir que los amantes de los perros son nazis porque Hitler también quería mucho a su perra.
#73 ¡Malditos amantes de los perros! ¡6 millones de Judios asesinados!
#62 te iba a contestar pero #73 lo ha hecho mejor de lo que yo hubiera podido responder.
#86 Pues yo es que el rollo este de "ni de izquierdas ni de derechas" solo se lo escucho a gente conservadora. No se por que os avergonzais en reconocer que sois de derechas, no tiene nada de malo.
#87 Por que no lo soy, es tan dificil de entender que uno no comparte la vision bipolar de la politica? entre que me gobierne la derecha o la izquiera prefiero que no me gobierne nadie. No quiero un gobierno, ni de derecha bni de izquierda y no me interesa relacionarme o integrarme con una ideologia de derecha o de izquierda, en algunos aspectos me encontrare coicidente con unos y en otros aspectos con otros, pero no comulgo con ninguno.
Estoy a favor del matrimonio igualitario, el aborto y la legalizacion del cannabis, eso me hace de izquierda? estoy a favor tambien del derecho a portar armas y estoy en contra del asistencialismo sin contraprestaciones, eso me hace de derecha?
#88 Bueno, la clave de la diferencia entre izquierda y derecha está en el modelo económico y en el reparto de la riqueza.
Si te consideras liberal en lo económico, por mucho que estés a favor de las libertades individuales, eres de derechas. Siento ser yo quien te lo diga, pero cuanto antes lo asumas mejor para todos.
#89 no entiendo la necesidad de encasillar a la gente
#90 Eso mismo dicen los góticos y los hipsters, pero eso no les hace menos góticos o hipsters precisamente.
#7 De hecho los de Podemos hemos adquirido 5 de las máquinas y vamos a tomar el poder por las armas porque semos muy peligrosos y queremos acabar con la democracia, la libertad y el Estado Social de Derecho que defiende la sacrosanta hermandad del PPSOE y adláteres autonomistas, tal como ya vaticinaban todos los medios libres de prensa (El País, La Razón, El Mundo, El ABC...). Los círculos se transforman a partir de mañana en comandos bolcheviques ultraestalinistas y ya estamos habilitando un gulag en los Monegros para poner a trabajar en la fabricación de armas de destrucción masiva a los disidentes. Estamos tan organizados que a mi círculo ya le han encargado que vaya preparando por adelantado los festejos para conmemorar la Gloriosa Revolución de Octubre. Y tras estabilizarnos en el poder, el camarada Pablo será eliminado por el camarada Monedero que iniciará la etapa de purgas y orgías para mezclarnos con nuestros hermanos de Corea del Norte (la buena). Nos esperan unos años la mar de entretenidos.
Una noticia extremadamente triste y peligrosa, y los palurdos aplaudiendo con las orejas.
Ahora tendremos asesinos con armas sin control. Si antes había contrabando de armas y mercados negros, ahora con armas sacadas del garaje, no quiero pensar como va a acabar esto
#24 Como nos gusta hablar.
Con un torno es extremadamente fácil fabricar un arma. Y de metal.
No un juguete de plástico que no aguanta más de dos tiros.
Un arma es un cuchillo, un destornillador, un martillo, una pistola de clavos de aire comprimido.
#81 Una ballesta. Realmente quien quiera ser un loco peligroso no lo tiene tan difícil. En el fondo no creo que cambie mucho la realidad esta noticia.
Como mola que el monopolio del uso de la violencia no esté en el Estado. Deberíamos ser como Somalia.
Diria, que ya que se ponen a fabricar y vender por internet kits de hagalo usted mismo, los mejores serán los de "fabricación casera de antrax", "hazte tu propia arma quimica con cloro para piscinas", el manual del anarquista para fabricación de explosivos (un clasico de todos los tiempo), el kit "hagase su propia bomba nuclear (plutonio no suministrado en el kit, se vende por separado)", ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Final_Exam_%28The_Outer_Limits%29
¿A nadie más le ha sorprendido que "una pequeña cantidad de Ghost Gunners a la venta" sean más de 200 unidades?
oportunidad = educación. No todo vale en ésta vida
es necesidad = Con buena educación, no debería haber necesidad
es estupidez = ese problema no existe con educación
es indiferencia = ídem.
El resto.... AR15 para todos....
Es muy triste tener q defenderse asi porque el Estado no lo hace por ti.
Yo recomiendo las licencias de armas por caza.
Próximamente podremos replicar una Magpul FMG-9 de manera casera
Estoy deseando escuchar al lobby de las armas de EEUU. La parte que está subvencionada por los fabricantes no creo que esté muy contenta con estas minifrabricas de armas, mientras que la parte más política estará encantada con que cada cual pueda fabricarse la suya sin control gubernamental. Preveo guerra interna en el lobby armamentístico.
A ver si hay suerte y el karma entre en juego y le pegan un tiro con su propia arma.
Arrasa en internet ¡ojo cuidado!
Quizá no se pueden regular estas cosas en el momento de la venta, quizá sea mejor hacerlo de otra forma.
Pero a saber como.
Ahora si podre estar preparado como dios manda para el apocalipsis zombie.
yo meneo, por si los zombies y eso.
Menudo cafre.......
O esto lo paran de alguna manera o el mundo se volverá un lugar muy peligroso.
Menudo trolazo.
Esto es ya "antiguo" vamos que no es una noticia nueva, es mas el tema no solo a llegado a las armas si no a los organos humanos.
#4 WHAT? Creo que te equivocas de tema. Aquí el asunto va de legislación de armas. Es más, es que ni siquiera es una impresora en 3D lo que se comenta en el artículo.
Los mismos que están totalmente en contra de la venta de armas en USA (meneantes, progres, perroflautas, usuarios de Linux sin novia) ven ahora con buenos ojos este invento.
Coherencia, sí señor.
#43 yo soy usuario de linux sin novia y no, no me parece bien ni desde un punto de vista legal ni ético, aunque reconozco que desde un punto de vista técnico pueda resultar interesante.