Hace 11 meses | Por javierchiclana a bandaancha.eu
Publicado hace 11 meses por javierchiclana a bandaancha.eu

Una conexión de 50 Mbps con un buen valor RTT, puede darnos mejor servicio en la navegación o en juego online que una conexión de 1 Gbps con valores RTT mediocres. Obviamente, moviendo archivos de gran tamaño, una conexión de mayor caudal, nos permitirá mayor eficiencia...Cabe plantearse la idoneidad de contratar ciertas conexiones a Internet que publicitan grandes velocidades si nuestro uso diario va a ser el de navegación, consumo de multimedia en streaming, juego online, etc. y no usos que realmente puedan exprimir la velocidad contratada..

Comentarios

mudito

#7 #4 es como voltaje e intensidad.

Lekuar

#15 No, no es como voltaje e intensidad.

cloudstrife7777

#7 Correcto, pero es que cuando vas a contratar el servicio sólo sabes el ancho de banda que contratas, no la latencia.

y

#1 te olvidas de que el tamaño de los archivos informáticos se mide en bytes y las ofertas de fibra nos las venden en bits. Es decir, que una conexión de 100Mbits/s de fibra sólo ofrecería (en caso de que recibas el 100% en tu ordenador, que esa es otra) un vídeo de 12,5Mbytes/s.

Y si bien es cierto que para navegar o jugar online no solemos precisar un tráfico de datos excesivamente amplio y que lo que prima es la latencia, pues piensa que a quienes utilizan redes como las P2P, o servidores de descarga premium, les resulta muy práctico un ancho de banda grande.

y

#50 como profesional del medio, puedo asegurar tajantemente que no.

Cuando se comprime vídeo, siempre hablamos de calidad en bytes, ya que como he dicho, cualquier archivo informático te va a dar la información en bytes. En las opciones de compresión del software vas a tener que determinar la tasa en bytes por segundo.

En definitiva el byte es el estándar de medición. El bit se utiliza comercialmente para aparentar más.

Lekuar

#61 No se en que campo del medio trabajas, yo soy técnico en una televisión, y me juego tu casa contra la mía a qie los flujos de audio y video se miden en bits.

Fijate que todos los formatos de codificacion dan su tasa de bitsen Mb/s con la "b" en minúscula.

Descárgate un programa qie se llama "Mediainfo" y abre cualquier archivo de vídeo con el, te dará todos los datos del codec incluido el bitrate, fijate que la "b" de Kbps está en minúsculas (si, este programa muestra el bitrate en Kilobits para mayor precision)

Lekuar

#71 Es una confusión bastante habitual incluso entre gente del mundo de los audiovisuales, no es la primera vez que tengo este debate con realizadores e incluso otros técnicos.

Y ya ni te cuento las confusiones que hay con los FPS en formatos de video entrelazado, o grabando con una tasa diferente de FPS de captación y de base para hacer cámaras lentas o rápidas.

y

#72 no lo dudo, porque mira que llevo tiempo, jejeje.

Claro, cuando uno ya conoce los procesos cuenta con unas mecánicas adquiridas. Automáticamente sabes qué bitrate aplicar por equivalencia de las duraciones sin necesidad de hacer cálculos. Y precisamente por eso pues nunca había caído en la incongruencia.

Hay muchas historias. especialmente en la época del DVD, se cometían mil y una desgracias. Muchas editoras, cutrillas, que fusilaban ediciones foráneas y no trabajaban con masters adaptados desde Betacam, liaban cipotes con los frames y el interlaced intentando convertir vídeo NTSC a PAL. También he visto editoras "serias" cagándolas con los ratios o mal uso del flag panorámico desde la autoría (ya que el DVD no tenía un formato panorámico real y debías activar un flag que indicara al reproductor que tenía que estirar la imagen cuando se pretendía imagen a 16/9).

Lekuar

#74 Con el entrelazado y las conversiones PAL-NSTC la verdad es que tienen disculpa. Yo mismo tuve una de quebraderos de cabeza enormes en una época en la que en la TV convertimos los vídeos de DVCPro (formato entrelazado de Pamasonic) a MP4/h.264 para enviar el contenido por FTP y una vez recibido en la TV volver a convertirlo a DVCPro para ingestarlo en el sistema de edición de los informativos, tras el proceso la imagen flikeaba, y me tocó a mi averiguar que coño pasaba.

Pues al final averigue que en si día, cuando Sony y Panasonic estaban estableciendo las características del formato DV (del que parten posteriormente DVCAM de Sony y DVCPRo de Panasonic) uno de los ingenieros se equivoco al establecer que el primer frase era el impar en PAL y viceversa en NSTC, y puso ambos igual, cuando se dieron cuenta había que montar tal pifostio que decidieron dejarlo así. Así que para que no nos flikeasen los vídeos al volver a pasarlos de progresivo a entrelazado teníamos que invertir los frames pares e impares al hacer la transcodificacion.

A día de hoy, sigo viendo en informativos (y no de cadenas de chichinabo, sino de la Sexta o de Cuatro) ese problema de flikeo en algunas piezas, sobretodo en cosas de deportes que los equipos de cámara se desplazan y envían los vídeos por FTP u otro medio.

Lo que dices del DVD y el 16/9 se llama "formato de pixel alargado" o "squeeze" en las cámaras profesionales y también he visto desastres importantes con este tema lol

y

#76 yo ahora llevo casi un año sin ver la TV porque tengo una Panasonic de plasma ya viejuna y se jodió el TDT integrado, por lo que sólo veo pelis con periféricos externos. A propósito creo que voy a optar por la LG G3.

Pero el caso es que, a mi lo que me sacaba de quicio era ese "efecto telenovela", de las cadenas de Atresmedia, que aumentan los FPS por interpolación y parece que estés viendo una peli muda de Charlie Chaplin. Es horrible para todos los que amamos el cine.

m

#61 En redes y comunicaciones el estándar siempre es el bit: Mbps, Gbps etc., siempre es en bits por segundo

Y eso nos supone más de un problema cuando el de almacenamiento y backup y el de redes no se dan cuenta de que hablan en unidades distintas, y un backup te tira la red, por no haber caído en la diferencia Bytes / bits

inar

#69 Y a eso añadir la gran confusión entre unidades de velocidad de trasmisión y las de capacidad de almacenamiento.

En comunicaciones se usa el bit y es en sistema decimal.
1 Mbps = 1000 Kbps
(Megabit por segundo, kilobit por segundo)

En almacenamiento se usa el Byte/bit y es en sistema binario.
1 MBps = 1024 KBps
(Megabyte por segundo, kilobyte por segundo)

https://redesutp.wordpress.com/2008/06/30/velocidad-mbps-kbps/

m

#77 Justo a eso me refería.

Me acuerdo en concreto de una solución de backup remoto, que podías ajustar la velocidad de transferencia de los datos, pero era en B/s, y saturó completamente la red entre la delegación y la sede central porque se comía 8 veces más del ancho de banda de lo que se pensaba (pongamos que se configuró a 10 MB/s pensando que se había puesto 10 Mbps)

y

#50 al margen de mi explicación anterior.

¿Has echado cuentas de cuánto serian 25Mbites/s para vídeo 4K? Hablamos de 3,1Mbytes/s. Ya sólo el audio requiere más ancho de banda.

Un blu-ray 4K son más de 50Mbytes/s. Ni los DVD en SD tenían ese bitrate tan bajo. Lo que verías es un borrón en la pantalla.

Lekuar

#63 No, todos los flujos de video y de audio se miden en Megabits o kilobits.

Los blueray están codificados en H.264/MPEG-4 AVC que admite tasas de hasta 400Mbits/s, aunque los blueray 4K están codificados con un bitrate de entre 84Mbits/s y 128Mbits/s.

Si, he echado muchísimas veces cuentas de bitrates, sobretodo para calcular tamaños de archivo a la hora de renderizar videos, trabajo de esto.

b

#1 Depende también para qué lo uses
Yo te go 1 gbit y utilizando diversas conexiones al mismo tiempo ( con fileuploader), consigo subir archivos a más de 100 mbytes/s.

D

#1 Yo muevo maquinas virtuales entre mi laboratorio local y el remoto. Mi conexión de 1Gbps que no me la quite nadie

C

#36 Que no se haya dado cuenta nadie en el edificio lo dudo mucho, al menos algún chaval jugando online habría en todo el edificio.

Veo

#53 Si, yo

torkato

#1 Bueno, eso es relativo. Cuando utilizas torrent o descargas archivos muy grandes (videojuegos, parches, actualizaciones, etc) un buen ancho de banda cunde y consumes más que el streaming que mencionas.

Si además metemos en la ecuación la velocidad de subida, porque quieras enviar algo a alguien, usar Dropbox o Google Drive, etc, también es muy importante y se nota si tienes 100 o 1000 Mbps.

Al final todo depende de para que uses la conexión, pero eso de que nos venden superconexiones que no aprovechamos, no estoy de acuerdo.

Miguel_Diaz_2

#37 De acuerdo en todo. Y ya no digamos si tienes un NAS en casa y quieres acceder desde fuera con PlEx para multimedia, fotos, archivos etc...

Pero tb hay mucha gente que no usa ni el 10% del Gbit nada mas que para pasar SpeedTest y decir "ustias, 980Mbits de bajada, vaya locurón de conexión tengo"

A

#1 A día de hoy no, pero es sólo cuestión de tiempo algo como lo que prometía Stadia para el futuro: juegos en la nube a 8K 120fps. Y eso sí consumiría bastante más y en videojuegos es mucho más importante la latencia que en películas.

daphoene

#1 Sin quitarte la razón en la idea principal, ya existen otros usos que requieren 8K, que ya te pide unos 100 Mb/s

Lo comento por la frase "no hay nada que consuma más que esto"

R

#1 No todo es streaming.. las descargas y subidas consumen más, como es evidente.

m

Como ya dicen por aquí, la latencia es lo que tarda en llegar la información, el ancho de banda lo que es capaz de llegar a la vez.

Para una peli, te da igual que tarde un poco en llegar la primera imagen, si luego todo va llegando bien y la suficiente cantidad de imágenes a la vez para verlo sin cortes y a la calidad que quieres.

Para una videollamada, lo importante es que cuando hables y te hablen tarde poco en llegar la información al otro lado.
Te da igual que la imagen llegue a 8K, si te llega 5 segundos tarde.

torkato

#31 Para videollamadas se suele utilizar UDP, que al no llevar confirmación es más rápido.

m

#38 Sí, mejor UDP que TCP, pero cuando no controlas tú el programa y no sabes lo que usa, por ejemplo usando Teams, no vas a poder escoger.
En casa al final solo puedes controlar la línea que contratas.
Con mucha latencia incluso UDP irá peor que con poca.

Como curiosidad, he detectado que en algunos casos las VPN Forti son sensibles a la latencia.
Me ha pasado con una conexión internet por satélite, que para casi todo va suficientemente bien, pero la VPN Forti se cortaba cada 2 x 3, y lo achaco a la latencia

manuelmace

Yo sigo con 100Mbps desde hace años. Subirlos encarecerá mi factura con precio "para toda la vida" y de momento no creo que le pudiese sacar mas partido a una mayor velocidad.

D

Alguien que entienda el artículo puede explicarlo sin tecnicismos ni paja? Grasias de antebraso.

D

#4 Gracias, ahora ya lo entiendo. ¿Y los proveedores informan de ese dato?

pkreuzt

#8 Alguno lo hará, pero no es habitual. Siempre te puedes ir por foros a ver qué dicen los clientes de las compañías.

astronauta_rimador

#9 Pasa con casi la mayoría de datos técnicos. Los que mas se publicitan son los menos relevantes. Me acuerdo en la época de la batalla de Mhz con las CPU o con la memoría ram en los moviles, los megapixeles en las camaras, etc

javierchiclana

#8 Justo lo contrario. Intentan confundir.

pedrobz

#4 La mayor conexión de la que he oído hablar es un camión a 90km/h por la autopista lleno de cintas de backup (la latencia... depende de cuánto tráfico pille )

m

#23 Confirmo, he migrado CPDs llevándome los backups en una NAS en coche a más de 400 km de distancia.

La primera información tardó horas en llegar, pero luego ya fue todo de golpe.

Si se hubiese intentado pasar por red todavía seguiríamos esperando que terminase de pasar la información.

fidelo

#3 No es la velocidad, son los reflejos.

Apotropeo

#3 Si entiende, bien, el artículo será informático.
Por tanto podrá explicarlo sin tecnicismos, pero no sin paja

dick_laurence

#13 y no veas si encima lo que tarda en salir es el agua caliente... ahí en pelotas llenando un cubo para aprovechar el agua fría que cae hasta que empiece a salir caliente lol

ChatGPT

#16 en ese caso el agua fría son los paquetes de control y gestión, y la caliente el payload lol

mre13185

#16 Ahí creo que ya influye la distancia de donde tengas el calentador y donde la ducha. Por ejemplo, en Madrid tengo la ducha pared con pared con la cocina donde está en calentador, la tubería no llega al metro y medio, En cambio en Valencia la distancia entre el calentador y la ducha son 4 metros. El modelo de calentador es el mismo en ambos sitios, con lo que sólo tendrías que medir el tiempo que tarda, con lo cual puedes inferir el factor distancia.

R

Seamos realistas, al 99% de la población nos vale cauquier conexión actual, el factor importante para la mayoría ahora mismo es precio y atención

ChatGPT

#24 no te líes tú, quieres resolver el contrato por unas condiciones que te inventas, ya que lo que quieres y lo que está en el contrato (y pagas) son cosas muy distintas.

spluca

#26 Lo que usted diga

D

#27 Es que tiene razón. Los contratos hay que leerlos para ver si hay clausulas que garantizan mínimos.

spluca

#33 Según vosotros con un particular pueden hacer lo que les salga de las narices porque no tiene SLAs. Y así nos va. ¿ Y mi derecho a cancelar el contrato? Que no paso por el aro hombre!

D

#40 No tienen derecho ha hacer lo que quieran igual que tu no tienes derecho a cancelar un contrato de manera unilateral sin cumplir las cláusulas para ello.
Los contratos hay que leerlos antes de firmarlos.

spluca

#42 Me estas faltando al respeto. Yo puedo cancelar cualquier contrato cumpliendo las clausulas, cosa que no me han permitido ellos. Por otro lado parecéis bots repitiendo la misma cantinela de siempre con la velocidad mínima, garantizada y lo que se os ocurra mañana para seguir tomando el pelo a los clientes de acceso residencial. Lo de que España tenga unos de los precios más altos de Europa y que estas empresas sean líderes en reclamaciones en las oficinas de consumo seguro que no tiene nada que ver.

Lekuar

#44 ¿Que alegavan para negar la cancelación del contrato, aun aceptando tu las clausulas de cancelación?

D

#52 Nada, seguro que firmo sin leer y sin mirar reviews de gente de la zona y el contrato tendría permanencia.

#44 mas caros dice, anda y ves a preguntar mas arriba de los pirineos. Tengo un amigo que se ha mudado de Países Bajos a Barcelona y esta flipando con lo bueno y barato que es internet.

Lekuar

#59 ¿Pero pagando la permanencia te podrías dar de baja no?

D

#66 claro

Lekuar

#67 A vale, entonces no te estaban impidiendo rescindir el contrato, lo que hacían era alegar que una velocidad inferior a la ofertada no es incumplimiento de contrato, y según como este redactado pues será cierto o no.

M

#22 #33 #57

Legalmente puede que tengáis razón, que según las leyes, los contratos y las patatas el ISP puede venderte una conexión "10Gb" y darte tan solo 3 con una latencia pésima, no sé cómo está el tema en España, pero en otros sitios más civilizados como en Perú la ley dice que no pueden darte menos del 70% contratado y si te ofrecen 10Gb lo mínimo son 7Gb, no 3.

Moralmente no tenéis ninguna razón, si te dicen que la conexión es de 10Gb y luego te dan 3Gb eso es un engaño por mucho que legalmente no te garanticen ni medio, y si tienes una latencia de 2.000 milisegundos, que son 2 segundos, como dice otro, eso es infumable.

Si legalmente resulta que es patatas y todo eso está permitido, lo que hay que hacer es protestar para que las leyes cambien y no puedan engañarte de tal manera y las cláusulas que se las metan por el culo pues no pueden ir en contra de las leyes.

Me parece triste que defendáis a estas empresas.

CC #20

ChatGPT

#82 ah, que los contratos ahora se rigen por la moralidad...

M

#83 No, en absoluto, los contratos se rigen por la pasta dentro de lo que las leyes y la desidia por hacerlas cumplir se lo permitan.

Sin embargo tú sí deberías regirte por la moralidad y protestar contra los contratos y las leyes injustas, en vez de quedarte en el inmovilismo o lo que es peor, aún por encima justificarlos.

ChatGPT

#84 tío, exigir un grado empresarial a precio doméstico ni es legal ni es moral. No des vueltas.

cultura de "tengo derecho a"...

M

#85 ¿ tú llamas exigir un grado empresarial a protestar porque te dan tan solo un 30% de lo contratado? Pues entonces vas a flipar cuando te enteres de que en otros países, para el precio doméstico, no exigen un 30% sino un 70% de lo contratado. Flipa, eh, eso sí que es alucinante.

t

#82 Por ley en España también deben darte como mínimo el 70% de lo contratado. En este caso son 7 Gbps, pero 7 Gbps ¿Hasta dónde? ¿Por qué camino?

No te pueden prometer 10 Gbps contra ninguna parte concreta (salvo puntos de red internos) porque una vez que sales a internet, dependes de los circuitos de cada operador, ejemplo, puedes tener 10 Gbps en el speedtest de Orange, pero en el de Digi te da 2, y en el test de velocidad de Argentina te dará 500 Mbps (por ejemplo) eso no es que la operadora te esté dando menos de lo contratato.

Y si tienes 30ms o 50ms contra Amazon Irlanda, no puedes tampoco quejarte porque ningún operador te promete nada, salvo una conexión directa.

M

#87 si pones la ley española en donde dicen eso, lo mismo ahí te aclaran la duda pero a mi me da que será la velocidad general contra todas partes o las partes más significativas, de lo contrario la ley no serviría de nada y sería muy fácil de saltar. Al otro le daban 3Gb, por tanto eso va contra la ley.

En cuanto a "es que dependes de otro operador" es una escusa mala, ponme los test de velocidad que quieras y te voy diciendo lo que me sale en cada uno, ya verás como en todos me sale una cifra similar.

A parte de que eso es fácil de desmontar, si depende del circuito de cada operador, entonces contra el circuito de Orange, todos los terceros que vayan contra él tendra puntuaciones bajas similares. Si por contra todos los ISPs arrojan valores buenos menos el tuyo, la culpa es del tuyo.

Que intentéis justificar el engaño este de 10Gb que en realidad son 3 me parece un poco triste.

spluca

Por ese motivo puse una reclamación en Orange, con su conexión de 10Gbit/s, y me dijeron que no tenía razón y que no tenía derecho a una devolución. A mi me pareció un incumplimiento de contrato de libro. No me dejaron darme de baja, desde entonces no paraban de acosarme y tuve que filtrarles en mi servidor de correo. Desde entonces, con mi nuevo proveedor, que tiene una conexión de 600Mbit/s, estoy más contento. Muchas cosas van incluso mejor que esa conexión de 10Gbit/s.

ChatGPT

#2 exactamente qué reclamabas que creías que era motivo de resolución de contrato?

spluca

#12 Que la latencia de la conexión con otras redes era pésima, que esos 10Gbit/s no eran ni 7 sino 3. Que como era un particular y no tenía SLAs podían reírse de mí todo lo que quisieran, etc, etc, etc.... Como estamos en Españistan decidí cortar con ellos pero estoy seguro de que si hubiera ganas en este país a todos estos vampiros se les podría dar un rapapolvo. Para mí era un incumpliento de contrato de libro. Luego hay ingenieros de lo absurdo que te cuentan que no, que no tienes razón.

ChatGPT

#20 pero te aseguran algo de todo eso en el contrato? O quieres tener una conexión de tipo empresarial con la a precio de doméstico?

spluca

#22 Lo que me aseguran es que me cobran un precio por un servicio que no me prestan. Una conexión empresarial de esa velocidad con SLA's no cuesta 100€. No intentes llevar el relato por ese lado. Además tampoco me dejaban dar de baja el contrato, por sus santos cojones... ni aun pagando las penalizaciones.

t

#2 Contratas una velocidad de 10 Gbps, la ONT sincroniza a eso y en principio, puedes llegar a utilizarlo, pero en ningún sitio te prometerían rutas, acuerdos de interconexión, jitter, calidad del tráfico, etc..

Un servicio "premium" (de operador) puede costar perfectamente unos 3.000€/mes (ofrecido en tu casa directamente), en un CPD unos 1.500€/mes

Niltsiar

Y donde se mira esto?
Nivel looser.

Escheriano

#21 eso venía yo a decir, es algo qué podamos modificar en el router o es algo que oferta la empresa? Y si es lo último, cómo podemos saberlo? Afecta igual a 4G, 5G?

Niltsiar

#47 Idle latency 2
Bajada 28
Subida 19

Esto es bueno o malo? jaja

D

#88 ese 2 ms está muy bien

H

#21 hay que hacer pruebas, con por ejemplo un programa que te haga ping a por ejemplo un dns de tu proveedor. Si pasa de más de 10ms ya empieza a no ser buena señal. Se tiene que hacer sin estar descargando nada.

La comparativa más fácil es la de un río, lo que te publicita el proveedor es la máxima agua que puede llevar el río, luego está la cantidad de agua que realmente está llevando, es decir puede ser una conexión de 600mb pero te de 400 como mucho, finalmente la velocidad con la que baja el agua es lo que realmente importa si quieres llegar primero, y eso raramente se publicita

T

#21 Lo más sencillo, un ping a google.es

Aunque siempre hay que tener en cuenta la localización ya que Google tiene sus servidores en Madrid.

Si estás en Madrid deberías de tener

t

#43 La caché local de google es para contenidos estáticos, las DNS o el propio google.es responden desde el Edge Node, no desde el GCC

Es decir, aunque tengas el servidor de caché de google encima de tu casa, la conexión va a madrid siempre.

BM75

#21 loser*

t

Hace tiempo que la velocidad se debería de dejar de utilizar como gancho comercial, y hablar de la calidad: latencias, congestión, peerings, etc..

samdax

Con digi en madrid 1Gb simetrico con 2ms de retardo. 20 pavetes al mes.

j

#35 es red de Telefonica, no? Hay alguna tabla comparativa entre las operadoras?

D

#35 Puntualizo: Depende de la zona. No hay cobertura propia de Digi en todo Madrid. En ese caso el proveedor es Movistar y el precio no tiene nada que ver.
Responde a #39

mre13185

#35 Acabo de hacer un ping de una red de DIGI a otra igual, desde Valencia a Madrid (tengo los dos routers encendidos), y la latencia va de lujo. He hecho un traceroute de una red a otra y lo curioso es que sólo me ha hecho un salto, lo que me da a entender que tienen un único nodo en España.

t

#35 2ms de retardo ¿Hasta dónde? Si estás en Madrid 1-2ms hasta cualquier servicio en Madrid (Mesena, Interxion, Equinix) es lo correcto. La cuestión es hasta donde.

Pablosky

#35 ¿Y siguen con el problema de las IPs de Rumanía o eso ya pasó a la historia?

navi2000

#60 a mi en Aliexpress siempre me pone el precio en RON (moneda rumana). Sin embargo, en el resto de páginas con geolocalización me aparece a veces mi casa y otras me aparece Madrid. Así que muy solucionado no creo que esté