Hace 1 mes | Por Mark_Renton_1 a youtube.com
Publicado hace 1 mes por Mark_Renton_1 a youtube.com

Estas declaraciones del cómico y activista egipcio Bassem Youssef tocan varios puntos centrales en el debate sobre el papel de la religión en la política

Comentarios

Mark_Renton_1

#3 no la conocía, gracias por el aporte

javierchiclana

#1 Básicamente nacieron y son la mejor herramienta del poder para hacer al Pueblo conformista... esta vida es irrelevante porque lo importante es el premio "eterno".

Que curioso que el defensor de la libertad vote en contra de la noticia.

alehopio

Los palestinos en Israel no tienen los mismos derechos que los judíos. De hecho, no se les permite tener la ciudadanía israelí si reniegan del sionismo.
En cuanto a sus derechos violados, hay extensa literatura de las organizaciones no gubernamentales por los derechos humanos que se refieren al estado de Israel como un apartheid (cosa que no pasa con los judíos en Irán).

Eso sin contar con el genocidio que los sionistas llevan cometiendo contra los palestinos desde la creación del estado de Israel, para así poder quedarse con sus tierras. Ahora intensificado en con el crimen de lesa humanidad que los sionistas están cometiendo contra los palestinos en Gaza. Cosa que no ha pasado ni está pasando en Irán...

#14 Se fueron voluntariamente y ante la llamada de Israel que les daba todo tipo de ayudas económicas que no tenían en Irán.

Mientras que los palestinos han sido masacrados, sus propiedades destruidas y sus tierras se les han robado los sionistas.

zentropia

#16 Tambien dan ayudas a los judios useños y estos no se van, no en la misma cantidad que Iran.
De Iran se han ido, teniendo en cuenta un crecimiento de la poblacion de x4 desde 1948, el 99% de los judios.

alehopio

#17 Con eso me quieres decir que en el mundo hay más judíos sionistas que judíos no-sionistas.

Respecto a la demografía:

Judíos en Palestina en 1931 eran 91,398 mientras que musulmanes 759,717
Para 1945 eran 553,600 mientras que musulmanes 1,061,270

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)

Sabes si los británicos estuvieron de acuerdo con Hitler y los sionistas en el Acuerdo de Haavara
https://www.lemonde.fr/en/history/article/2023/08/06/90-years-ago-a-negotiated-transfer-led-over-50-000-german-jews-to-palestine_6082440_157.html

A lo mejor es que los iraníes no fueron tan malos como los europeos...

zentropia

#19 ???
He hablado de palestinos o sionistas???

Que mania con el whataboutismo.

La realidad es que la gran mayoria de judios marcharon de Iran, en especial a los pocos meses de la caida del regimen del Sha. Y marcharon a Israel, USA, Suiza, ...
 

PD: Y si me hablas del acuerdo de Haavara hablame tambien del Gran Mufti de Israel. 
Pero no, no lo vas a hacer porque estas mas preocupado en mantener una narrativa.
 

alehopio

#20 Estamos hablando de inmigración a Israel y sus causas: quién lo fomentó, por qué, para qué, de dónde procedían los inmigrantes, que ideología permitía la inmigración, etc

Para comparar los inmigrantes desde Irán y los inmigrantes desde otros puntos del planeta como por ejemplo Europa. Y así poder discernir quienes fueron obligados y masacrados, y quienes no !!!

Pero veo que tu no quieres hablar sobre ese tema en concreto, si no hacer proselitismo sobre unas ideas.

zentropia

#22 Yo he puntualizado tu afirmacion de

"Y, no te quiero contar lo que dicen los sionistas que harían con los judíos antisionistas que siguen viviendo en Irán (después de Israel es Irán el país que más judíos tiene en Oriente Medio)"

con un
"Iran tenia 150,000 judios en 1948. Hoy tiene 8500. Y eso que ha habido explosion demografica."

La realidad es que la gran mayoria de judios de Iran, un 99% si calculamos el aumento de poblacion, han huido del pais.

alehopio

#23 Es que ya te he dicho que la afirmación que haces es FALSA. No han "huido", han emigrado porque les daban ayudas en Israel que les compensaban lo que tenían en Irán. De la misma forma que no huyeron desde Rusia o desde Estados Unidos o desde otros países donde sigue existiendo comunidades judías.

Sin embargo, los que sí huyeron de Europa, porque los estaban exterminando (como ahora exterminan los sionistas a los palestinos) fueron los que los británicos permitieron asentarse en Palestina.

zentropia

#24 https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Jews
At the time of the 1979 Islamic Revolution, 80,000–100,000 Jews were living in Iran. From then on, Jewish emigration from Iran dramatically increased, as about 20,000 Jews left within several months of the revolution alone.[45] The majority of Iran's Jewish population, some 60,000 Jews, emigrated in the aftermath of the revolution, of whom 35,000 went to the United States, 20,000 to Israel, and 5,000 to Europe (mainly to the United Kingdom, France, Denmark, Germany, Italy, and Switzerland).

Muchos judios se quedaron despues del 48 y se marcharon a los meses de la llegada de Jomeini en el 79. La mayoria marcharon a USA, no Israel.
Si, creo que se puede afirmar que huyeron.

alexwing

También es una escusa, quitarle el peso que tiene la religión, si fueran judíos los palestinos. ¿Tendrían los mismos miramientos? Es más en Israel hay muchos judíos ultra-ortodoxos antisionistas y propalestina, y a esos no les tocan un pelo.

#7 Algo que los que condenan a Irán quieren ignorar.

zentropia

#7 Iran tenia 150,000 judios en 1948. Hoy tiene 8500. Y eso que ha habido explosion demografica.

CC #8

#14 L9s judíos en Irán tienen diputados en el parlamento y ninguna restricción.

zentropia

#27 Iranian Jews remain under various discriminatory legal restrictions regarding their position in society. Jews are prohibited from holding significant governmental and decision-making positions. A Jew may not serve on the Guardian Council, as President, or as a military commander. Jews may not serve as judges, and aside from the seat reserved for a Jew in the Majlis, Jews may not become a member of the Majlis through general elections. A Jew may not inherit property from a Muslim. By law, if one member of a Jewish family converts to Islam, that person inherits all family property. Jews also do not have equal rights to Qisas, or retribution, in the Iranian judicial system. For example, if a Jew were to kill a Muslim, the family of the victim would have the right to ask that the death penalty be imposed, but if a Muslim kills a Jew, the penalty would be left to the discretion of the judges with the wishes of the victim's family carrying no legal weight.

Me llama la atencion lo de
if one member of a Jewish family converts to Islam, that person inherits all family property.

Ya se como heredar todo.

Jews also do not have equal rights to Qisas, or retribution, in the Iranian judicial system

if a Muslim kills a Jew, the penalty would be left to the discretion of the judges with the wishes of the victim's family carrying no legal weight


Eso de ninguna restriccion es una afirmacion muy atrevida.

Y no tiene diputados. Tienen 1. Por ley. Otras minorias tambien tienen 1.

#28 Ah, que ahora hay que hablar inglés, vaya con el imperio que bien se lo ha montado y que de súbditos tiene.

zentropia

#29 Mira que es facil de aceptar que lo de ninguna restriccion es incorrecto.

#30 Es qué NO es cierto que tengan restricciones, sólo deberías de analizar lo que has escrito, y es que aunque Israel les ofreció de todo, varios miles se quedaron en un país islámico.

zentropia

#31 La situacion de los judios en Iran:
- Si los mata un musulman el tribunal puede ignorarlo.
- Si un miembro de la familia se convierte al Islam hereda todas las propiedades.

Asi que no, no tienen los mismos derechos que un musulman. Ni de lejos.

El 99% de los judios de Iran han acabado marchando a USA, Israel y Europa. Unos 8500 continuan viviendo ahi.
En el año 2000 vivian unos 25.000. Ahora 8.500

Ya me he hecho una imagen clara.

#32 A ver, de tonterías y mentiras está la falsimedia llena, te repito ¿porqué miles de judios NO se han ido a Israel?, si les ofrecian una vida mejor y con una religión propia, ¿son masoquistas qué prefieren vivir en un país que no es el suyo si según tú son discriminados?

zentropia

#33 Ya te he dado los datos basicos. Entre la wikimedia y los comentarios random de un tio en internet me quedo con la wikipedia.

Por que hay judios en Iran y no se han marchado?
Pues no se.
Por que hay palestinos en Israel y no se han marchado, son masocas?
Que haya palestinos en Israel significa que su vida es maravillosa?

Nota: parece que la mayoria de los judios que quedan son viejos y solo hablan farsi.
A lo mejor eso da una pista.

zentropia

#35 No me tomaria muy en serio lo que dicen los judios en Iran. En Iran han ejecutado a varios judios por mostrarse a favor de Israel.
Es un fuerte incentivo para expresar lo que conviene. Que puede ser, pero a saber.

BTW
In May 1998, Jewish businessman Ruhollah Kadkhodah-Zadeh was hanged in prison without a public charge or legal proceeding, apparently for assisting Jews to emigrate

Segun ciertas fuentes ayudan a emigrar judios en Iran tambien puede llevarte a una muerte antes de tiempo.

#36 Y dale, tú tienes razón, los judios de Irán mienten sobre ellos, madre mia, así nos va.

zentropia

#37 No han ejecutado a judios por tener posiciones a favor de Israel?
Oye, simplemente he dicho que no te puedes fiar, porque no son libres de decir lo que piensan.
Estoy seguro que sabes que Iran no es como Europa. Seguro.
Que a lo mejor si hay alguno a favor, pero a saber.

#38 De lo que estoy segura es que no es como Europa te cuenta.

zentropia

#39 Seguro. Pero sigue siendo una teocracia y a las mujeres sin velo van a la carcel.

#40 Te vuelvo a decir que no te fíes de la falsimedia occidental, hay que querer saber la realidad.

zentropia

#43 No falla, cuando alguen me habla de falsimedia occidental me pasa un link de algun panfleto comunista.

Freie Deutsche Jugend; FDJ

Aun asi, interesante las imagenes.

#44 Hombre para panfletos está la falsimedia, ¿o no te habias dado cuenta?

zentropia

#47 Dejame adivinar, eres del Frente Obrero o similar.

BTW: sigues pensando que Iran es un paraiso para los judios?

#49 Soy de clase obrera, y con conciencia de clase, no me van los grupos, y los judios siguen en Irán por que no estan perseguidos.

zentropia

#50 8500 de 150.000
Hay como 140.000 que han abandonado Iran con sus casas y todo (confiscados por Iran).
Y segun afirmaciones de muchos de ellos tienen que ir con mucho cuidado de no ser acusados de sionistas.

Eso si, ser comunista y defender a Iran y Rusia solo porque son enemigos de USA, es para hacerselo mirar.

#52 Creer a EEUU y su brazo armado el grupo terrorista más grande, la OTAN, después de lo que hace por el mundo, si que es de psiquiatra.

zentropia

#55 Totalmente. Pero por no caer en la otan te crees a los otros es el mismo error

#57 No, yo leo al "jardin de la falsimedia" y busco a la otra parte, y simplemente comparo , ni me gusta todo de unos ni de otros, pero sabiendo de primera mano lo bien que me miente la "prensa libre", siempre, siempre, tardaré más o menos, pero descubro que me ha metido.

zentropia

#58 Pues hacemos lo mismo.
Por ejemplo, leo una frase que dice "los judios viven bien en Iran" y me digo "es interesante".
Pero no hay que quedarse ahi. Investigo un poco y leo que eran 150.000 en 1948, que en el 2000 eran 25000 y hoy 8500.
Leo sobre las leyes que dicen que si te conviertes al Islam heredas todo lo de tu familia o que si te asesinan entonces el asesino puede quedarse libre de condena.

Despues de hacer esta investigacion me queda claro que esas afirmaciones sobre que los judios estan superbien en Iran o que no tienen restricciones provienen de la falsimedia. Evidentemente no viene de la falsimedia israeli o useña, probablemente viene de la falsimedia antioccidental.
Siempre hay que revisar las informaciones y contrastarlas.

#59 "Siempre hay que revisar las informaciones y contrastarlas".
Aplícate el cuento.
#43 "las mujeres sin velo van a la carcel", te demuestro que es mentira y tu erre que erre.

zentropia

#60 No pretendo ser un ser de luz libre de pecado.

Pero oye, me quieres decir que esto es 100% falso?
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/blog/historia/articulo/iran-leyes-abusivas-imponen-el-uso-obligatorio-del-velo-y-someten-la-vida-de-las-mujeres-a-control-p/

o esto en farsi
https://www.iranintl.com/en/202311283626

o esto de Arabia Saudi
https://www.arabnews.com/node/2316691/middle-east

Me quieres decir que lo hay leyes respecto al velo y multas????
No han existido las marchas del velo en 2022???
No murio Mahsa Amini en la carcel???
https://iranwire.com/en/provinces/107630-protests-continue-in-tehran-and-kurdistan-amid-anger-over-death-of-mahsa-amini/

zentropia

#60 Mira, hasta Tass
https://tass.com/world/1659799
Under Iran’s Criminal Code, women seen without the traditional headscarf may be punished by fines and prison terms of from ten days to two months.

Tass tambien miente?

Me encanta hacer los deberes, se aprenden cosas nuevas.

zentropia

#43 PD
A ver que dice wikipedia sobre el hijab en Iran?

As of April 2023 protests have fizzled out thanks to a violent crackdown, mass arrests and several executions, but obedience to mandatory hijab by younger women has also dropped markedly, despite harsh penalties. In the capital city of Tehran, it can still be observed in the Bazaar (home of tradition), but not "in places popular with younger women"—parks, cafes, restaurants and malls.[

#45 A ver, no puedes ver el video o te da cosa de haber sido engañado tan burdamente y no haberte dado cuenta? . lol

zentropia

#46 En verdad el video matiza mi percepcion pero no la cambia radicalmente.
Las normas se han relajado en los ultimos años, las autoridades han intentado frenarlas, y no han podido.

Sabes lo que tambien me ha llamado la atencion? Que me acuses de poner cosas en ingles, la lengüa del imperio, y me envies un enlace en ingles.
Parece que los comunistas si pueden usar la lengüa imperial

#48 El inglés es universal, pero como tu lo dominas y lo usas, para que te sea mas fácil entenderlo, un favor.

zentropia

#51 Pero tienes a un comunista aleman usando la lengua imperial.
Y tu tambien la usas.

No veo porque me tienes que exigir a mi no usarla, empieza por ti mismo, no crees?

#53 Venga, ya perdí mucho tiempo contigo.

aironman

#7 Los israelíes en Irán no tienen los mismos derechos que en Israel. De hecho, no se les permite tener la ciudadanía israelí mientras se encuentren en territorio iraní.
En cuanto a sus derechos:
Libertad de movimiento: Los israelíes en Irán tienen severas restricciones de movimiento. Se les prohíbe salir de Teherán sin autorización previa y no pueden visitar ciertas áreas del país.Religión: Se les permite practicar el judaísmo, pero con limitaciones. Las sinagogas están sujetas a vigilancia y no se permite la proselitización.Propiedad: No pueden poseer propiedades en Irán.Educación: No pueden asistir a universidades públicas.Empleo: Se les restringe el acceso a la mayoría de los trabajos.En general, los israelíes en Irán son considerados ciudadanos de segunda clase y son objeto de discriminación por parte del gobierno.
Pasaporte:
Debido a que no se les permite tener la ciudadanía iraní, los israelíes en Irán no pueden obtener un pasaporte iraní. En cambio, deben usar un pasaporte extranjero para viajar.
Uno diría que los Iraníes tratan a los Israelíes en Irán de la misma manera que Israel trata a los Israelíes musulmanes en Israel.

cocolisto

La religión es la forma más vaga de entender el mundo.

Janssen

Este es el tipo de documentación que debemos compartir por todos los medios. En hora buena a quien a compartido el video.

s

en menor medida, el futbol y la politica. hay veces que la gente busca cualquier excusa para odiarte. en meneame muchos empiezan sus respuestas atribuyendote un color politico para proceder a soltar bilis.

T

Lo bueno del tema es que hay mucha gente que es profundamente creyente.

e

La religión es un elemento identitario más. En nuestro instinto está el de pertenecer a un grupo con el que luchar por recursos y defendernos de otros grupos.

Religión, raza, idioma, folclore, son muchas cosas las que si bien en principio pueden no tener un impacto negativo, sí que sirven para reforzar esos vínculos y luchar contra un enemigo.

Que no estoy en contra ni creo positivo unificar todo en una misma cultura. Pero es obvio que sirve para marcar límites definir bandos y motivar a una sociedad hacia la confrontación.

uberhumanista

El pecado más grave de cualquier religión es la duda.

y

Comparto un enlace a la entrevista completa. Es un enlace piratilla así que igual se cae en cualquier momento. Es del programa HARDTalk de la BBC que sólo se puede ver desde Reino Unido.