El futuro de nuestras pensiones
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Alfonso Muñoz, funcionario de la Seguridad Social: “Alemania quiere que los jóvenes jueguen al Monopoly y se ocupen de su jubilación”

Alfonso Muñoz, funcionario de la Seguridad Social: “Alemania quiere que los jóvenes jueguen al Monopoly y se ocupen de su jubilación”

Realmente lo que quieren con este sistema es reforzar el sistema privado de pensiones, pero con aportaciones públicas del Estado, que inviertan en bolsa con la supervisión de sus padres haciendo que los niños y adolescentes se ocupen de cuestiones de previsión. Prácticamente, es transferir dinero público al sector privado. Esta medida se justifica, según el canciller Friedrich Merz, diciendo que los jóvenes deben prepararse para invertir regularmente en pequeñas cantidades en la bolsa y así no depender del seguro de pensiones obligatorio.

| etiquetas: pensiones , alemania , privadas , inversión , bolsa
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En la bolsa, como todo en la vida, para que unos ganen otros tienen que perder.

Y los que pierden, siempre son los mismos
#4 Lo que dices es falso, si la empresa crece porque vende más, todos ganan. De hecho la economía NO es un juego de suma cero.
#11 Ya, ya. Eso díselo a los viejecitos a los que le dijeron en su banco que invirtieran en determinados fondos, y al final era una inversión que no podrían recuperar hasta pasados 30 años, por ejemplo. Además como han comentado, mejor que tu dinero esté en el país que no en fondos de inversión extranjeros.
#11 Tienes razón, la economia no es un juego de suma cero.

Cuando la suma de positivo, el beneficio extra se lo llevan ellos.

Y cuando la suma de negativo, los costes extra los pagas tu.

Así que ellos ganan siempre, y los ciudadanos perdemos siempre.
#36 Claro, claro, por eso cada vez somos todos más pobres. Excepto que la pobreza sigue bajando.
#37 La inflación son los padres.
#11 Confundes la economía con la bolsa.
Invertir≠ Monopoly
#1 la metáfora es que es un juego de azar. Yo lo veo bien traído.
#8 A largo plazo, más de 15 años, la inversión en bolsa siempre ha ganado a la inflación, incluso considerando los periodos de crisis más profundos. Ya no digamos otro tipo de inversiones con menos riesgo

No es un juego de azar a largo plazo.
#16 hasta ahora la población en las economías consumistas siempre ha aumentado de forma sostenida. En unas décadas va a ser complicado justificar el crecimiento económico de las empresas con decrecimientos de la poblaciones en las economías desarrolladas. Nada que nos vaya a afectar a la mayoría, solo a los que vengan después.
#20 Unas economías decrecen, otras crecen, pero todas tienen empresas que buscan capital público para crecer, en cualquier sistema presente o futuro.

Invertir en bolsa no significa comprar Repsol o Telefonica y olvidarse por 30 años.

Si tú apuesta es por Asia, ahí están las bolsas asiáticas.
#16 en España se hizo un "experimento" así con las pensiones de los abogados. Para sorpresa de todos los que se acogieron a ese modelo de mutualismo privado que prometía esa inversión de los ahorros iba ser mejor que cotizar a la SS fue un fracaso y a día de hoy están llorando para que los rescaten y los metan en el sistema público
#28 Desconozco cómo funcionaba esa mutualidad , ni soy muy amigo de mutualidades, pero no es una cuestión de blanco o negro sino de grises. No se trata de cambiar una pensión pública por una privada.

Existe una jubilación pública, que hemos de cuidar y defender, y también la posibilidad de invertir una parte de tus ahorros en inversiones privadas que dependan de tus decisiones y complementen una pensión futura.

En ese sentido, es más que recomendable explicarle a los jóvenes los beneficios que puedes obtener como inversor a largo plazo.
#28 O el desastre de las pensiones privadas en Chile que, curiosamente, se aplicaron a todo el mundo salvo a la policía y al ejército. Por lo que sea.
#16 ¿Y? Tú sabes que si te comes Dos pollos y yo ninguno, una mala interpretación de la media dice que nos hemos comido uno cada uno.
#39 Supongo que sabes que no sólo de pollo vive el hombre. Puedes comer macedonia, barrera o un buen cocido que incluyen múltiples ingredientes, no solo pollo.
#44 Me temo que no has pillado la analogía.
#45 Si la puedes aclarar, quizás no tendremos que usar analogías o frases vacías.

¿Que es exactamente lo que quieres decir hablando de pollos, en respuesta a un comentario que dice que la bolsa no es azar cuando hablamos de largo plazo?
#46 Estabas hablando de algo que es cierto como SUMATORIO de las acciones totales de todos los miembros. Eso no significa que el reparto sea proporcional, ni muchísimo menos. A corto, todos sabemos que eso es como ir a una partida de póker y no darte cuenta de que el pollo a desplumar eres tú. Pero eso no cambia a medio cuando no tienes ni puta idea. A largo es que ni llegas.
#8 No lo es, a no ser que desconozcas como funciona. ¿Dirias que comprar bonos o letras del estado Español es un juego de azar? Ya que como sabrás asi se pagan parte de las pensiones mes a mes
#17 es la metáfora del señor del meneo. Yo lo veo bien traído porque si pasa a ser garantizado por fondos, los fondos bajan y suben.
Si hablas de fijos, pues bueno, supongo que es una crítica al señor del meneo. Pero la metáfora es esa. Inversión -> Monopoly está relacionado en ese supuesto.
#22 La gente joven se caracteriza por realizar inversiones ultra conservadoras con el dinero que supuestamente no necesita.

De la ludopatía hablamos otro día.
#8 No. La bolsa no es ni un juego ni es azar por mucho que hayas ese topico.

El señor del meneo esta equivocado y no solo en eso.

Si tu pension depende del Estado estara pagandotela hasta que te mueras. Es, hasta cierto punto, una pension "atemporal".

Pero si tu jubilacion depende de los beneficios que saques de invertir en bolsa....tendras pension mientras te duren los finitos beneficios de lo que has invertido.
Mucho mejor darlo a los políticos, que han demostrado que lo saben gestionar bien.
Dejemos en sus manos el futuro de las nuevas generaciones, hay que confiar en la política y que papá estado lo hará todo por nosotros.
Pues mira, yo preferiría poder elegir lo que hago con mi pensión. Si alguien quiere dárselo a estos mangantes de políticos que hay en todas partes, allá él.
#2 esa no es la cuestión, la cuestión es si las pensiones están "garantizadas" por el estado, o por cada uno de forma individual. En Estados Unidos cada uno es responsable de su pensión. Si las inversiones suben no hay ningún problema por supuesto. Siempre que hayas generado lo suficiente y no vivas demasiado.
#5 En estados unidos la pensión mínima para alguien que haya cotizado 30 años ("special minimum benefit” ) anda por los 1400 USD
#14 por eso, con esas cantidades allí necesitas tener una privada.
#15 Claro, por eso favorecen fiscalmente la inversión privada pagada por uno mismo o muchas veces por el empleador, con el modelo 401(k) por ejemplo, que da unas ventajas fiscales imposibles de encontrar aquí
#32 Ya podían inventar algo así a nivel europeo ....
#2 #3 Tal para cual.

Que si hay dinero ingenuos; que el 50% de la riqueza está en manos de un 1%.

Solo quieren que " no mires arriba" con sus campañas para los más ingenuos. Hasta se permiten manipular burdamente para que mires en dirección contraria hacia los que son aún más pobres que vosotros señalándolos como culpables.

A ver si espabilais.
#6 para pagar bombas al zelensky sobra, para pensiones no hay, y con decir que es culpa de putin arreglao xD
#2 No sabes lo que dices, te quedarías sin ahorros pero bien rápido. Mira lo que hizo Trump y su familia lucrándose haciendo anuncios que hacían que sus acciones subieran, lo que pasó en la crisis, etc. Te desplumarían rápido aunque tuvieras algunas nociones financieras, ya la gente que no las tenga y que es imposible que las tenga ni te cuento.
#25 Vaya empanada arrastras.
#34 Cuando pierdas la pasta, recuerda estas palabras.
Hay un poco de demagogia con este tema.

- En el estado del bienestar tenemos pensiónes de jubilación
- Lo cual no quita que no puedas invertir en una pension privada
- El gobierno de España incentiva fiscalmente este tipo de inversión privada mendiante los PP
- Es importante que los ciudadanos conozcan todos los mecanismos y herramientas de los que disponen para ganar dinero que no sean rentas del trabajo
- Es imprescindible que eduquemos a nuestros hijos en temas economicos. Deben saber que es la inflación, que es una hipoteca, que es el euribor, etc

Lo cual no significa que lo que quiere hacer Alemania no sea una chorrada, ya comente que 10 euros al mes no dan ni para pipas, encima estan financiando los bancos
meneame es ese sitio donde gente que no ha invertido en su vida y no sabe la diferencia entre invertir y especular o entre acciones y fondos viene a dar lecciones sobre inversiones a los que si invierten.
#31 Seguro que los jóvenes de los que habla la noticia sí que saben todo eso.
Que aprovechen se dentro de nada les van a exigir morir en una trinchera por la gloria de América!
#18 pues por lo mismo por lo que no usamos ruedas ovaladas
#9 "el gasto de los pensionistas como un elemento crucial de la demanda autónoma, la cual se refiere a aquellos gastos que se realizan en una economía y que no dependen directamente del nivel de producción actual. En el caso de los pensionistas, su gasto en bienes y servicios es relativamente constante y no está condicionado por si la economía está produciendo más o menos en un momento dado".

www.pmp.org.es/actualidad/noticias/un-estudio-revela-el-papel-crucial-
#9 porque en la cuadrada las esquinas crean problemas, no fluye bien el dinero.
#12 Y por qué no ovalada?
También explotan a los jóvenes sustituyendo las becas de estudio por préstamos "con el aval del estado" (=que te dan el préstamo aunque no puedas hacer frente o no seas capaz de gestionarlo).
Tienes 25 años, has estudiado varias cosas y todavía no has empezado a trabajar cuando ya tienes una deuda de 30.000 euros que crece cada año por los intereses. Y haber estudiado tampoco es garantía de encontrar trabajo y más con una europa en crisis.
Porque claro, quemar el dinero de las pensiones es mucho mejor que invertirlo…
#3 para los países lo mejor es que sus ciudadanos tengan dinero para gastar en la economía circular de su propio país. Uno de los problemas de las sociedades hiperenvejecidas occidentales es que sus ciudadanos viven más de los que sus pensiones privadas pueden soportar, y con un 30% de ancianos, no tienen forma de sostener la circulación del dinero.
#7 Perdona, economía circular? xD y por qué no cuadrada?

menéame