Hace 2 años | Por pert0 a genbeta.com
Publicado hace 2 años por pert0 a genbeta.com

Dos años después del lanzamiento de Trisquel 9.0, nos llega la noticia del lanzamiento de una nueva versión de esta distribución Linux 'made in Spain' y '100% libre': Trisquel 10.0 'Nabia', que ofrecerá soporte oficial hasta abril de 2025. Es una de las distribuciones más veteranas del panorama español, habiendo nacido en 2004 con el patrocinio de la Universidad de Vigo, y siendo presentada un año más tarde, apadrinada por el mismísimo Richard Stallman. Al principio se basaba en Debian Unstable, pero desde 2008 se basa en Ubuntu

Comentarios

meneandro

#7 Más que el problema debian/ubuntu, es el problema de ser totalmente libre:

"Con '100% libre' nos referimos a que es una de esas distribuciones que cuentan con el visto bueno de la Free Software Foundation por carecer de componentes no-libres, un concepto que incluye desde firmware y drivers privativos hasta software sometido a marcas registradas, pasando por sistemas DRM."

Incluso los drivers libres de intel y amd tiran de firmware cerrado. Hasta que los drivers no son "deblobed" (o sea, su firmware cerrado sustituído por funcionalidades libres), algunas cosas no funcionarán (de hecho, menos que en ubuntu y a la altura de debian sin el paquete firmware-linux-nonfree y otros similares no instalados).

D

#17 Intel no.

meneandro

#22 Oh si, intel si...

https://01.org/linuxgraphics/downloads/firmware

"The Graphics micro (µ) Controller (GuC) is designed to offload some of the functionality usually run on the host driver. This functionality includes:

Authentication of the HEVC/H.265 micro (µ) Controller (HuC)

Enables use of HuC codec acceleration extensions by the iHD Intel media driver (described below).

Low level graphics context scheduling

GuC context scheduling operations will include determining which context to run next, submitting a context to a command streamer for a next available engine and pre-empting and resubmitting existing contexts as required. With the GuC selecting which context to submit and the actual engine instance to submit to, it is also responsible for detecting hangs and initiating engine resets.

Power management

When performing scheduling, the GuC is responsible for tracking busyness and making frequency and power gating decisions.
Usage

The GuC was first introduced in Gen9 devices with the above functionalities to be introduced over time."

D

#24 A ver, que tengo gráficas intel desde siempre. Por lo general funcionan con drivers libres.

>Power management

Buoh, drama.

meneandro

#25 Y firmwares cerrados... te los acabo de poner en ese link...

Es lo mismo con AMD, también tienen drivers libres y firmwares cerrados (y con nvidia ni te cuento, donde ni los drivers libres de noveau pueden funcionar como deben porque además de cerrar los firmwares los tienen cifrados para que no puedas usarlos).

Las funcionalidades básicas están gracias a los drivers, pero hay cosas que no van o con un rendimiento subpar sin los firmwares.

Por otro lado, drama es pagar un dinero extra en la tarifa eléctrica porque tu equipo va a tope de consumo en lugar de a un consumo razonable según el uso de recursos en cada momento.

D

#26 Mentira. Eso es un FUD. Sin firmware las de AMD tienen resolución VGA y eso con un hack.

Con Intel tienes hasta OpenGL y Vulkan.

Prueba Linux-Libre de https://jxself.org o el DEB de FSFLA y luego me comentas.

meneandro

#28 ¿He dicho yo algo que no es? he dicho literalmente: "el soporte básico está con los drivers libres, pero hay cosas que no van o con un rendimiento subpar". ¿He puesto algo falso? me he apoyado en un enlace que explica cláramente qué generaciones de gráficas de intel tienen firmware y qué funcionalidades añade al firmware cada una y qué es lo que gestiona el firmware.

¿Te suena lo de "cosas que no van"? ¿he hablado específicamente de intel, obviando amd y nvidia o por el contrario he hablado de las tres? ¿por qué te sientes atacado? ¿acaso alguien te paga? ¿por qué sólo saltas cuando se habla de intel?

"Con Intel tienes hasta OpenGL y Vulkan."

¿y? ¿qué tiene que ver que con unas tarjetas haya más funcionalidades que con otras sin firmware? ¿eso invalida mi afirmación de que sin los firmwares hay cosas que no funcionan o que tienen un rendimiento subpar?

En el caso de intel, siguiendo el enlace que te envié, el motor de codecs de video, aparte del control de energía (que tanto puede hacer que tu tarjeta siempre vaya a tope continuamente, sin ahorrar nada, como que se quede en un modo de bajo consumo y rendimiento por no ser "lista" y no saber gestionar los cambios de voltaje y el control de temperaturas necesarios para ello, no sé cuál de las dos cosas es la que sucede con intel, pero apostaría por la segunda por ser segura), o sea, hay cosas que no funcionan y otras que funcionan con un rendimiento subpar.

Igualmente, en cada generación van añadiendo más y más funcionalidades a los firmwares, quizá en la próxima generación que está por caer te lleves alguna mala sorpresa... (ojalá todas liberaran sus firmwares y no hubiera necesidad de ellos, pero actualmente es lo que hay).

D

#30 El motor de codecs de video es irrelevante para las CPU multinúcleo de hoy. Sobre bajo consumo, también da igual en equipos de sobremesa. Sobre "subpar", no tienes ni idea. He emulado consolas modernas con drivers libres.

Compararlo con Nvidia o AMD es un despropósito.

meneandro

#31 " Compararlo con Nvidia o AMD es un despropósito. "

Hay una realidad:
- Existen los firmwares.
- Intel los usa para cosas bastante claves: gestión energética y del módulo de video de la gráfica.
- Sin los firmwares, hay cosas que no funcionan o funcionan con un rendimiento muy mermado.

Que camufles esos defectos con un "hay potencia de sobra" y "otros elementos pueden hacerse cargo de lo que en la gráfica no puede usarse" dice mucho de ti. Igual si tuvieras un portátil y la batería no te durara ni la mitad no pensabas lo mismo. Igual si tuvieras un móvil y la batería no te durara ni la mitad (y además los vídeos fuera imposible verlos) no pensabas lo mismo (si, hardware intel también es aún usado en móviles o al menos en tablets). Por cierto, mr con multinucleos de hoy en día esto es irrelevante, ponte una peli a 4k con HDR, a ver la irrelevancia incluso en un equipo de escritorio...

Todo esto, sin entrar en comparaciones con nvidia y amd. ¿La situación es mejor que tener una nvidia o una amd sin firmware? si. ¿Eso es relevante en este hilo, que surgió de alguien que negó que intel tuviera firmwares y donde yo lo he demostrado fehacientemente apuntando a un repositorio que los tiene y he apuntado qué funcionalidades aportan dichos firmwares y se verían afectadas por el hecho de usar unos drivers sin ellos y no porque lo diga yo sino porque la información oficial de los mismos lo afirma? no.

D

#33 He abierto cosas a 4K incluso en un Celeron y tiraban rápido en Haiku OS con un reproductor de vídeo basado en QT5.

meneandro

#34 Hablamos de linux, gracias. Igualmente...

https://openbenchmarking.org/test/pts/dav1d

Muy bien, ¡con tu celeron se consiguen más de 60fps!

A costa de un 100% de uso de cpu, claro. También depende del codec, igual esta no es la elección más adecuada y con otros más maduros consigas mayor eficiencia, eso no te lo voy a discutir. Igualmente, es evidentemente que usando hardware dedicado de decodificación de video las cosas cambiarán bastante y con un consumo de energía muchísimo más limitado podrás hacer lo mismo. Espero que eso no me lo discutas tú a mi ahora.

s

#7 Ubuntu siempre fue peor que Debian pero sirvió para popularizar y visibilizar las distros GNU/Linux. Hoy en día no lo tengo claro.

llorencs

#7 Que yo sepa en Debian puedes instalarle el paquetes no libres. Aunque hace años que no la uso.

Komod0r

#1 Está muy bien, pero como tengas una gráfica nuevecita....

Grymyrk

#2 Qué pasa

EmuAGR

#3 Pues que peta todo por drivers como le pasa a Debian si lo instalas en un portátil reciente. roll

Grymyrk

#4 Trisquel se basa en Ubuntu, no en Debian

D

#4 Debian tiene el repo de backports y actualizando todo a backports con el fuerce a apt en prioridad (se puede, es complejo), tienes el nucleo y las X/MESA a la ultima.

D

#6 Los desarrolladores de Debian no recomiendan mezclar ramas, todos conocemos el apt pinning.

Si quieres jugar, es preferible usar la última estable de Ubuntu y pasar de las LTS. Tienes las últimos repositorios de mesa y además wayland.

D

#8 En realidad con backports poniendo el pinning a $DISTRO-backports hace que casi nunca tengas problemas. Comprobado. Hay que hacer un full upgrade, pero son problemas de distros con versiones obsoletas. Slackware es mejor en ese sentido. Las cosas "gordas" com LibreOffice o navegadores vienen aparte, con versiones mucho más nuevas que el kernel por ejemplo.

No son PPA's, si no que son Slackbuilds (ports en Slackware) compilados por el #2 BOSS de la distro, Eric Harmless, Alienbob, además de sus propios paquetes.

frg

#8 Los backports están diseñados para "mezclar" normalmente con la rama estable u oldstable.

Lo que no se suele recomendar es mezclar la rama estable con la inestable, por ejemplo.

D

#21 Por lo general si actualizas todo a lo bestia a la rama backports tendrás un híbrido muy estable, muy a lo Slackware.

D

#21 No hablo de backports, hablo de mezclar stable con testing o sid.

frg

#4 No, no peta. Funciona con los drivers libres, y si quieres instalar los propietarios, activas el repositorio non-free.

T

#13 Es originalmente gallega, se le añadieron unos percebes.

D

#40 Actualiza tu Ubuntu/Debian si eso. Mira también si el PC tiene la hora correctamente.

D

Es el sistema operativo que uso en un eee antiguo desde hace dos años y va bastante bien hasta abrir el firefox/abrowser que ya empieza a ir algo lento pero sigue reproduciendo youtube de forma fluida.

D

#14 Prueba Netsurf, no necesitas JS para todo. Consigue la versión 3.10 de algún ppa.

Para videos de Youtube, youtube-dl y mpv, te puedo ayudar a configurar. Podrías ver hasta videos a 720p sin usar el navegador.

tul

#15 mplayer y despues mpv son el puto santo grial de los reproductores de medios

D

#15 Sabes porque no se me actualizan los índices de repositorios de synaptic?

Por cierto, al instalar mpv me pone que tengo el certificado caducado y se cierra server certificate verification failed

neo1999

Libre del todo no mientras utilice SystemD

u

#18 aunque SystemD cumpla con la GPL, las cuatro libertades y se pueda considerar software libre, no debería considerarse como tal ya que restringe libertades imponiendo una fuerte dependencia.

SystemD intenta crecer y expandirse de forma que cada vez es más difícil mantener un distribución sin él. El acoplamiento con el resto de componentes del sistema es cada vez mayor hasta el punto que dependen de él instaladores de paquetes, gestores de sesión y entorno de escritorio completos. SystemD pretende gestionar tu home e incluso intentaron meter las pezuñas en el kernel.

Es una caso de software privativo que la FSF debería estudiar para una posible GPL 4.

P

#32 Confundes el tocino con la velocidad. A la FSF le importa un bledo lo que haga el programa, con tal de que sea libre. Que a ti no te guste que algunos programas dependan de otros no tiene que ver con la licencia.

u

#43 A ver si eres tú el que confunde la velocidad con el tocino o al menos el que no sabe leer, porque yo no he dicho en ningún momento lo que tu me atribuyes.

Estoy hablando de que la FSF debería de estudiar si el software diseñado para crear una gran dependencia de si mismo podría considerarse libre, algo que raya con la libertad 0. Entiendo que esto no es fácil de hacer porque no veo la forma de cuantificarlo y posiblemente ni vean una necesidad en hacerlo.

En el propio comentario ya indico que ahora mismo SystemD es libre según el criterio de la FSF, pero doy mi opinión personal de que esto no debería ser así.

Si tu opinión es otra me parece muy bien, pero por favor no insultes.

P

#44

La libertad 0 se refiere a poder ejecutar los programas como uno quiera. Puesto que se puede usar systemd para lo que se quiera, la cumple sin problemas. Que un programa libre dependa de otro programa libre es algo perfectamente normal. La biblioteca glibc y el núcleo Linux también son ubícuos, y considerados totalmente libres.

«Si tu opinión es otra me parece muy bien, pero por favor no insultes. »

En ningún momento le he insultado. Disculpe usted si se ha sentido ofendido.

s

Joder que putada que no incluyan a los ordenadores de x86 de 32 bits. Antes poner una distro era darle vida a ordenadores que se habían quedado obsoletos, ahora Trisquel no sirve para un portátil antiguo de x86 aunque funcione perfectamente.

j

Me parece fatal, pudiendo hacer 38 distribuciones solo hacen una.

Gato-Pardo

En España las distribuciones Linux tienen nacionalidad.

D

al ser una distro que se basa en otra, lo de española sobra

D

#11 Como Ubuntu en Debian?

C

Este será el año de Trisquel en el escritorio.