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#152 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

--837227-- — Tue, 01 Apr 2025 18:35:30 +0000

#151 Es que francamente yo no aspiro a eso. A mí me viene bien con una unión interguvernamental, flexible, con integración limitada y sobre todo reversible.

» autor: --837227--

#151 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

vicvic — Tue, 01 Apr 2025 18:32:06 +0000

#45 Si aspiramos a que la Unión Europea, nosotros, seamos una unión efectiva y mucho más que administrativa tenemos que actuar todos a una,y más si hablamos de defenser una invasión de un tercero.

» autor: vicvic

#150 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Sun, 30 Mar 2025 18:45:13 +0000

#149 Se supone que hay un protocolo OTAN para contabilizar el gasto en defensa.

» autor: Autarca

#149 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

varios — Sun, 30 Mar 2025 12:32:53 +0000

#144 Es que es complicado calcular los gastos reales. ¿Se cuenta la Seguridad Social de los militares? ¿los Hospitales militares que también atienden a civiles? ¿Se cuenta el CNI en temas ciberseguridad? ¿El mantenimiento, mobiliario, servicios de limpieza de los edificios del Ministerio de Defensa? ¿Se cuenta el servicio de seguridad de la Casa Real o la guardia Real?

De la misma forma, ¿qué cuenta como gastos de Sanidad o Educación? ¿Contamos los gastos de luz, agua o calefacción de colegios institutos y hospitales como gastos de Sanidad o Educación? ¿Los servicios de limpieza? ¿Si se arregla el patio de un colegio cuenta como gastos en Educación? ¿El sueldo de los administrativos que gestionan las nóminas de los profesores o los médicos? ¿Y la aplicación de pago de las nóminas profesores es un gasto en educación o sanidad? Hay infinidad de cosas en Educación o Sanidad que se pueden contar como gastos sanitarios o educativos.

La mayoría de los gastos militares no serían realmente gastos militares. Muchos son gastos administrativos o de gestión pero son necesarios. Depende de si interesa se meten en un sitio o en otro. En Educación y Sanidad pasa lo mismo.

» autor: varios

#148 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Sat, 29 Mar 2025 15:08:22 +0000

#147 Pues si no descartas nada, lo mas lógico si marruecos es el enemigo, como tu dices, es cerrar la frontera ya.

La marroquí es la comunidad extranjera mas numerosa de España, según el INE. Si como tu dices el riesgo de entrar en guerra con marruecos es inminente, esa gente son potenciales soldados enemigos

O crees que marruecos no es una amenaza??? Aclárate, por favor.

» autor: Autarca

#147 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

bubiba — Sat, 29 Mar 2025 15:01:11 +0000

#142 yo no descarto nada. No hablo de la península sino de Ceuta y Melilla por cierto.

Y ojito que los marroquíes gatsan mucho en ejército.. 4. 500 millones de euro. España gasta 14.000. Ahora mira el gasto en sueldos y la enoooorme diferencia en gasto de personal ... Y verás que les queda mucho para hacerse con un armamento mucho más que decente. Gastan mucho más en proporción a su PIB en defensa que cualquier país europeo. Y si ves Argelia ya alucinas. Tienes más tanque T-90... Que los rusos. Gastan cerca de 20.000 millones al año.

» autor: bubiba

#146 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

tusko — Sat, 29 Mar 2025 11:29:39 +0000

Yo no quiero independencia. Por mi que nos hagan provincia francesa.

» autor: tusko

#145 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

IkkiFenix — Sat, 29 Mar 2025 09:56:06 +0000

#64 Bueno, eso díselo a los que huye del reclutamiento forzoso en Ucrania.

» autor: IkkiFenix

#144 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Fri, 28 Mar 2025 20:12:25 +0000

#143 Vale, he exagerado, vamos por el 1,8% según criterios OTAN, no hace falta aumentar el gasto de defensa tanto como dicen los amantes de la guerra. _{(En realidad no hay que aumentarlo nada, pero bueno)}

Sabes que es lo peor? Que leo un poco, y resulta que ya lo han hecho, han movido asientos contables para subir el presupuesto de defensa.

En esa dinámica también está inmerso el Estado español. En los últimos años, el presupuesto del ministerio de Defensa ha aumentado de manera progresiva: el año 2023 se incrementó en un 23,4% con respecto a 2022 y alcanzó los 14.453,8 M€ que, de acuerdo con el PIB de España de ese año (1,498 billones €) representó el 0,96% del PIB. Pero el Gobierno, con el ánimo de aumentar la aportación al PIB, informó a la OTAN de gastos militares que antes no incluía, como la seguridad social y las pensiones de los militares; la mutua militar; y la participación en organismos militares como la OTAN. Algo que nunca había hecho anteriormente, y con ello el gasto se incrementó hasta los 19.405 M€ y se alcanzó el 1,28% del PIB.

centredelas.org/actualitat/espana-y-el-gasto-militar/?lang=es

Pues nada, que sigan así que demasiado pagamos ya.

» autor: Autarca

#143 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

varios — Fri, 28 Mar 2025 19:48:33 +0000

#141 En el anterior post has puesto que pasabamos del 2% holgadamente y en lo que pones,
"en 21.623 millones —un 1,8% del PIB— en 2021 respecto a los 19.762 millones —un 1,76% del PIB"

Ni siquiera llegamos. Buen intento.

Luego he leído lo demás y es poner gastos de otros departamentos como gasto militar. Si tuvieramos en cuenta el presupuesto del ministerio de Defensa que se gasta realmente en algo militar, mantenimiento de edificios, luz, agua, calefacción, pago de personal administrativo, bajas, etc.

» autor: varios

#142 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Fri, 28 Mar 2025 12:34:36 +0000

#136 De verdad creéis que Marruecos va a invadir España???

Os dais cuenta de que si eso fuese verdad, mas que armarse habría que cortar todo el flujo de inmigración de marruecos a España de golpe

» autor: Autarca

#141 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 21:28:28 +0000

#135 www.meneame.net/story/gasto-militar-camufla-presupuestos

En total, el Centre Delàs concluye que el gasto militar total se sitúa en 21.623 millones —un 1,8% del PIB— en 2021 respecto a los 19.762 millones —un 1,76% del PIB— que se gastaron en 2020, lo que supone un aumento del 9,4%. Esta cifra constituye un nuevo récord histórico en el Estado español. “Es un dato preocupante, que muestra que ni tan siquiera en una situación de emergencia como la del covid-19 se ha destinado ese aumento en responder a las necesidades sociales, como la emergencia sanitaria y el presupuesto de Educación

www.meneame.net/story/gasto-militar-421-53-mayor-publicita

De los 5.787,87 millones que prevé gastar Morenés en 2016 se va a pasar a 24.489,96 millones de euros de gasto real (siguiendo el criterio de la OTAN de cómputo de gasto militar), ocultando gasto militar con 5 trucos que acaban volviendo opaco el gasto militar.

La opacidad del militarismo en España es espantosa: se ocultan 18.702’09 millones de € y sólo se publicitan 5.787,87. Es decir, se publicita el 30’94 % y se oculta el 69’06

www.meneame.net/story/gobierno-oculto-2015-78-gasto-militar

» autor: Autarca

#140 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 21:26:25 +0000

#121 EEUU quiere un mundo de bloques, ya que esta siendo superado por China, quiere al menos tener una zona de influencia privada.

El gasto en Defensa compensara en parte la perdida de negocio del bloque proUSA

» autor: Autarca

#139 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

jfgaliza — Thu, 27 Mar 2025 20:29:13 +0000

#104 ya tenenos un ejercito y un gasto militar suficiente, el único que está amenazando con ocupar suelo de un país de la UE es EEUU, y también es contra el único que no tendríamos capacidad suficiente en el corto plazo.

» autor: jfgaliza

#138 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

jfgaliza — Thu, 27 Mar 2025 20:24:42 +0000

#96 y yo estoy seguro de que la gran mayoría de descerebrados están en contra del mismo.

» autor: jfgaliza

#137 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

jfgaliza — Thu, 27 Mar 2025 20:21:29 +0000

#3 Defender el rearme sólo de puede hacer desde la puñetera ignorancia de no haber visto los números (de lo que ya nos gastamos y del ejército que tenemos), de negar la realidad (Rusia ya las está pasando canutas sólo con un país con el que tiene frontera, contra la UE no tiene la más mínima posibilidad), y de no conocer la historia. Bueno, también se puede defender desde la avaricia, porque hay unos cuantos, que son dueños de los grandes medios de comunicación, y que tienen gran interés en robarnos a los europeos.

» autor: jfgaliza

#136 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

bubiba — Thu, 27 Mar 2025 18:51:33 +0000

#117 Rusia es una amenaza pero para una determinada zona, lo absurdo es decir que es una amenaza para España o Italia. Es como decir que Marruecos es una amenaza para Alemania o Turquia para Dinamarca, A esto me refiero, cada pais tiene sus amenazas y cada pais ha de salvar su culo sin depender de otros,

A España no se le ha perdido nada en la guerra de Ucrania pero se presupone que esto es "solidaridad del mundo libre" para cuando tengamos problemas nosotros, pero si el tio sam dice que Marruecos es un socio estrategico y decide que no hay ayuda pues España tendrá que apañarse. Como nadie va a ponerse firmes con Trump en el asunto de Groenlandia, por esto o puedes depender de otros paises con otros intereses

» autor: bubiba

#135 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

varios — Thu, 27 Mar 2025 18:13:36 +0000

#120 Cuenta más lo del 2% camuflado en defensa y así nos enteramos todos.

» autor: varios

#134 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

varios — Thu, 27 Mar 2025 18:12:28 +0000

#9 Imagínate ahora que va Trump y dice que quiere el Costa Rica y que hará todo lo que haga falta para quedarse con ella. Vamos como Groenlandia, Panamá o Canadá. Queda muy bonito no tener ejército, pero luego está la vida real. O llega Marruecos e invade las Canarias.

» autor: varios

#133 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

varios — Thu, 27 Mar 2025 18:09:24 +0000

#27 Imagínate ahora que va Trump y dice que quiere el estrecho de Gibraltar y montar varias bases americanas y que hará todo lo que haga falta para invadirnos. Vamos como Groenlandia, Panamá o Canadá.

» autor: varios

#132 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Trevago — Thu, 27 Mar 2025 17:56:10 +0000

#89 Te equivocas y mucho.
MUCHO.
Busca donde quieras en cualquier sitio que contabiliza las bajas confirmadas y visuales, estás muy perdido.

» autor: Trevago

#131 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Trevago — Thu, 27 Mar 2025 17:54:31 +0000

#57 Te equivocas, sí que ha usado todo su potencial no nuclear.

» autor: Trevago

#130 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Trevago — Thu, 27 Mar 2025 17:53:16 +0000

#100 Rusia envenenó al presidente de Ucrania, aprende un poco.

» autor: Trevago

#129 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Trevago — Thu, 27 Mar 2025 17:52:31 +0000

#123 Si Rusia no hubiese invadido 3 países, estaríamos siquiera teniendo esta conversación?

» autor: Trevago

#128 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Django33 — Thu, 27 Mar 2025 17:41:03 +0000

#119 No. Pero si no me fío de Marruecos entonces lo que tengo que comprar son tanques y aviones de un determinado tipo y no aviones de transporte de tropas a miles de kilómetros o fragatas patrulleras y ese tipo de cosas para despliegues pensados en Somalia, el Golfo Pérsico o Afganistán, que es lo que a la Otan (y USA) le interesa que compremos. Al mismo tiempo tendríamos que diseñar un ejército de verdad basado en divisiones de combate de infantería y no uno basado en pequeñas unidades especializadas pensadas para "despliegues" rápidos o fuerzas "de paz" complementarias que en realidad están pensadas para ejercer de fuerzas auxiliares del ejército romano (digo estadounidense).

Simplificándolo mucho si mi enemigo potencial real es mojamé como dices tú entonces tendré que optimizar mi ejército (porque nuestros recursos son muy limitados) diseñándolo para un enemigo y un terreno muy específicos. El Mediterráneo, el Norte de África y las costas del estrecho, o fuerzas que puedan desplegarse desde bases en Canarias. Tanques pensados para el desierto, helicópteros más que bombarderos, etc. Pero claro a la OTan (es decir a USA) eso le importa una mierda, lo que quiere es que nos complementemos para apoyarlos en sus mierdas en el Mar de China o las estepas ucranianas porque EE.UU. o Inglaterra o Francia saben muy bien que Marruecos nunca será un problema para ellos.

» autor: Django33

#127 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

arreglenenlacemagico — Thu, 27 Mar 2025 17:00:26 +0000

con el racionamiento que tienen es logica si no hay armas no hay guerra porque putin puede invadir facilmente....habria que ver a esta gente en Checoslovaquia o constaninopla , diciendo no queremos guerra con los nazis o estas murallas no acercan mas a la guerra contra la horda dorada

» autor: arreglenenlacemagico

#126 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

arreglenenlacemagico — Thu, 27 Mar 2025 16:57:11 +0000

#103 es de la quinta columna del rusoplanismo que esperas coherencia

» autor: arreglenenlacemagico

#125 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 16:13:10 +0000

#123 Por supuesto. Putin trabaja para los amiguetes de la Von Der Leyen!
Alguna explicación peregrina debe haber

» autor: ElenaCoures1

#124 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Mimaus — Thu, 27 Mar 2025 16:11:03 +0000

#8 a los que no veo yo ir en primera fila ni para luchar, ni para nada que no sea llenarse los bolsillos, es a los que nos están metiendo en estas historias.
Y mucho me temo que una vez invertida la pasta y repartido el dinero se olviden del "rearme" y de la "independencia" y se vuelvan a vender al mejor postor.

» autor: Mimaus

#123 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Mimaus — Thu, 27 Mar 2025 16:06:29 +0000

#7 ¿la embajada rusa nos va a sacar 800000 millones para los amiguetes de la von der leyen?

» autor: Mimaus

#122 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Mimaus — Thu, 27 Mar 2025 16:03:08 +0000

#3 asustar a la población diciendo que les atacan y acusar a los que no están de acuerdo de complicidad con el enemigo forma parte de la misma maniobra para someter al pueblo en la dirección que los líderes quieren, y ahora toca eliminar servicios sociales para llenarles los bolsillos a las empresas armamentísticas.
Los mismos líderes, que hasta hace cuatro días le hacía la hola al americano ahora quieren ser "independientes"...

» autor: Mimaus

#121 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

crispra — Thu, 27 Mar 2025 15:55:06 +0000

#118 No quieren guerra, quieren guerra fría, como en los 80.
Quiénes quieren eso? entiendo que quieres decir EEUU? O sea que tu argumento es que EEUU quiere que Europa se rearme, para poder tenerla controlada? Pero entonces no sería mejor que delegara la defensa en ellos, como hasta ahora? Una Europa más fuerte en armas no necesitaría a un EEUU que la defendiera, no? Pregunto!

» autor: crispra

#120 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 15:43:51 +0000

#98 Por lo mismo que EEUU bloqueo Cuba, por la amenaza de tener misiles balísticos en la puerta de su casa.

Lo de Netanyahu tampoco es un gran misterio www.ecologistasenaccion.org/309298/yacimientos-de-gas-frente-a-las-cos

Mejor la versión oficial ¿No? Algo como que Putin y Netanyahu se levantaron toreros una mañana.

Pero ninguna de estas desgracias justifica que nos armemos, por no decir que si levantamos todo el presupuesto de defensa que tenemos camuflado en los presupuestos llegamos holgadamente a ese 2% del PIB que exige la OTAN

» autor: Autarca

#119 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Ganpalo — Thu, 27 Mar 2025 15:39:55 +0000

#108 ¿Te fias de mojamé?

» autor: Ganpalo

#118 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 15:30:40 +0000

#99 La gente en tiempos de paz consume más y cosas más estúpidas y prescindibles que en tiempos de guerra.

No quieren guerra, quieren guerra fría, como en los 80.

El control del mundo se le escapa a USA, quiere volver a un mundo atomizado dividido en bloques, donde puedan asegurarse el control de al menos un bloque.

www.cnbc.com/2025/01/22/poland-president-time-to-return-to-cold-war-er

» autor: Autarca

#117 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 15:11:52 +0000

#102 Si hay amenazas te armas ¿No es esa la lógica?

Yo creo que la diplomacia y el comercio son mejores armas.

En cualquier caso, flipo con que la misma propaganda que me dijo hace poco que un país con el PIB de Italia no era ninguna amenaza, me diga ahora que Rusia es una amenaza mayor que el cáncer.

» autor: Autarca

#116 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 14:58:38 +0000

#114 Porque no llevar pistola, si hay asaltos...

La analogía es mas correcta, porque estamos hablando de armamento.

» autor: Autarca

#115 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 14:57:07 +0000

#106 simplemente, no había partidos que los representantase

Y si alguno se molesto en crearlo, la propaganda capitalista le hizo el vació, y nadie se enteró de su existencia.

» autor: Autarca

#114 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Yonny — Thu, 27 Mar 2025 14:47:31 +0000

#18
Para qué poner alarma en el coche, si no hay nadie que lo robe... qué inocencia

» autor: Yonny

#113 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 14:46:02 +0000

#110 O sea, que no debía llegar un ruso a España, pero si se dan las circunstancias sí. Que bien explicado

¿Como es eso de suministrar armas a Marruecos? ¿Para atacar España? ¿Esto lo sabe el suministrador? ¿Y los demás países de la alianza en la que estamos?

Ya hay patrullas navales para defender el paso por aguas internacionales en el Mar de China con barcos de varios países porque China se atribuye aguas que no le pertenecen según el tribunal de La Haya

Pero sí, lo del vasallaje a USA ha quedado demostrado como yo dije siempre. Ahora con Trump la UE sigue apoyando a Ucrania.
Si eso no es vasallaje ¿que es?

» autor: ElenaCoures1

#112 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 14:41:38 +0000

#105 cierto.

» autor: celyo

#111 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

MalvadoAspersor — Thu, 27 Mar 2025 14:38:33 +0000

#51 No la unas. Aún faltan años para poder salir con garantías. Pero ese es el objetivo

» autor: MalvadoAspersor

#110 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Django33 — Thu, 27 Mar 2025 14:35:06 +0000

#109 Grecia era vecina de Albania que había sido anexionada por Italia, país que empieza la guerra. Es la consiguiente invasión de la Albania italiana debido al mal desempeño de los italianos lo que implica contra su voluntad a Alemania, a su vez aliada de Italia. Además los griegos tenían territorios en disputa con los búlgaros, que también se pasaron al Eje. Si no hubiera sido por eso los alemanes ni se hubieran acercado a un teatro que no les aportaba absolutamente nada. Comento esto para ejemplificar que cada caso en particular es complicado y normalmente más sofisticado de lo que nos venden y el que tú pones no es un buen ejemplo de lo que quieres decir.

Hay improbabilidades geoestratégicas y que Rusia (o China ya puestos) ataquen la Península es por decirlo de alguna forma, totalmente imposible. Es mucho más probable un enfrentamiento con Marruecos, país al que le suministran armas... nuestros teóricos aliados. Comento esto porque es muy probable que en los próximos años acabemos implicados en patrullas navales en el Mar de China con la excusa de la "defensa europea" cuando en realidad simplemente estamos sirviendo a los intereses estadounidenses, que no son los nuestros.

» autor: Django33

#109 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 14:19:15 +0000

#108 Ni Grecia tenía de vecino a Hitler pero un buen día...

» autor: ElenaCoures1

#108 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Django33 — Thu, 27 Mar 2025 14:18:03 +0000

#30 Nosotros no tenemos de vecino a Putin. Nuestros vecinos son Portugal, Marruecos y Francia.

» autor: Django33

#107 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

wachington — Thu, 27 Mar 2025 13:42:29 +0000

#27 No gente como Rusia, Marruecos o Israel. Algunos de los que te menciono han masacrado a civiles y otro más o menos ha amenazado a España.

» autor: wachington

#106 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 13:24:52 +0000

#79 ¿Un millón y no fueron a votar? ¿Qué eran? ¿cabras?
A saber donde ves tú una democracia ejemplar. ¿Cuba?

» autor: ElenaCoures1

#105 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 13:22:16 +0000

#89 Recuerda que no ha podido realizar mas levas de ciudadanos sino que se ha tenido que limitar a fomentar económicamente el alistamiento, mas luego reclutar ciudadanos de las zonas no rusas del país e incluso traer norcoreanos
Sin contar con los miles y miles de vehículos perdidos

» autor: ElenaCoures1

#104 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

TonyStark — Thu, 27 Mar 2025 13:16:55 +0000

#3 si quieres paz, preparate para la guerra decían los romanos no? Yo soy totalmente antimilitarista, pero no podemos seguir comportandonos como los niños pequeños que delegan su protección en sus padres, EEUU. EEUU ya se ha visto que no es un socio fiable, pienso sinceramente que si queremos mantener la paz debemos ser capaces de defendernos por nosotros mismos. Si los matones ven que tenemos capacidad defensiva se pensarán 2 veces hacer el gilipollas.

» autor: TonyStark

#103 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 13:15:28 +0000

#100 La paz no se consigue metiéndose en tratados militares y amenazando a los vecinos con "mira ahora cuántos colegas tengo y qué tochos están, si te acercas te matan".

Rusia ha entrado en guerra por que Ucrania no tenía tratados militares.
Mira como Suecia y Finlandia han corrido a meterse en la OTAN.

» autor: celyo

#102 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

bubiba — Thu, 27 Mar 2025 13:13:04 +0000

#65 ¿sabe por que puedes pasear seguro por la calle? Porque existe la policía, eliminala y luego me dices.

¿Quien ha hablado de dar armas a los civiles? Para defender las fronteras están los ejércitos y para defenderte de los delincuentes esta la policía. Es que no entiendo la lógica de tener un ejército es lo mismo que la gente vaya armada por la calle. Es como decir que pedir seguridad para tu barrio es demandar patrullas ciudadanas en plan usano. No, lo que la gente pide cuando demanda más seguridad en la calle es aumentar dotación policial.

El ejército sirve para que unos países no asalten alegremente el país vecino. Y no. Tu no tienes que llevar armas para defender el país como no llevas armas para defenderte de los ladrones. Para eso están los militares y policías.

Pero anda que íbamos a conserva Ceuta, Melilla y las Canarias sin ejército o sin apoyo militar....

También dejamos Letonia sin nada de ejército y esperemos que los rusos se porten bien. Los turcos no se quedarán con todo Chipre si los griegos no tiene militares allí, que el Erdogan es buena gente .. Polonia si pudiera se quedaba con una parte de Ucrania pero no le dejan ah y con Kalingrado... Podemos seguir...

Porque ningún país quiere nunca nada del vecino. Y mañana eliminamos la policía y no habrá delincuencia...

» autor: bubiba

#101 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

salchipapa77 — Thu, 27 Mar 2025 13:12:34 +0000

#1 A mí me ha faltado el pianista del Imagine.

» autor: salchipapa77

#100 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Supercinexin — Thu, 27 Mar 2025 13:11:53 +0000

#49 Hombre, si no das ningún golpe de estado echando al Presidente, prohibiendo partidos políticos y cerrando emisoras de televisión y radio y luego metiendo a neonazis en el ejército y mandándolos a atacar a su propio pueblo mientras amenazas a tus vecinos más grandes y ciclaos con la guerra... pues igual sí, nadie te querrá atacar.

La paz no se consigue metiéndose en tratados militares y amenazando a los vecinos con "mira ahora cuántos colegas tengo y qué tochos están, si te acercas te matan".

Creíamos que ésto había quedado claro ya hace muchas décadas.

» autor: Supercinexin

#99 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

crispra — Thu, 27 Mar 2025 13:05:03 +0000

#19 Qué capital? Pregunto en serio, cual es el capital que está imponiendo su voluntad? Según yo veo, para el capitalismo es mejor que haya paz. La gente en tiempos de paz consume más y cosas más estúpidas y prescindibles que en tiempos de guerra.

» autor: crispra

#98 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 13:00:33 +0000

#95 Por que Rusia ha atacado Ucrania por que .... en un hipotético caso .....

E Israel masacra Palestina por que ..... alguien diría que para recuperar a los secuestrados, pero creo que los de Hamas se preocupan más por no perder secuestrados para poder negociar algo.

» autor: celyo

#97 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Sizygy — Thu, 27 Mar 2025 12:40:43 +0000

#3 lee #32

» autor: Sizygy

#96 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

duende — Thu, 27 Mar 2025 12:29:18 +0000

Estoy seguro de que todos los niños de 5 años firmarían ese manifiesto.

» autor: duende

#95 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 12:27:36 +0000

#94 Que los países se atacan entre ellos por el mismo motivo por el que la gente come tortilla??? Solo porque pueden?

Ni tu crees lo que acabas de decir

» autor: Autarca

#94 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 12:20:10 +0000

#93 Ya está el mundo lleno de armas dado que todos los países tienen ejercitos.

Incluso algunos países agreden a otros por el motivo de que pueden hacerlo.

» autor: celyo

#93 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 12:17:48 +0000

#90 Sabes que es mundos de Yupi?

Pensar que llenarlo todo de armas es el mejor camino a la paz

Eso es mundos de Yupi categoría épica.

» autor: Autarca

#92 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Barbol_Pelao — Thu, 27 Mar 2025 12:16:51 +0000

#88
Invasión rusa de Ucrania (sin contar Crimea 2014): 24 de febrero de 2022.
Atentados con explosivos al tubo de Nordstream 2: 26 de septiembre de 2022

"Prefieres aliados o prefieres guerra???". Frases clavadas de geopolitica.ru de los euroasianistas como Dugin o Sergey Karaganov que llevo leyendo los últimos cinco años: PLATA O PLOMO.

Detecto la propaganda a distancia y no pienso seguir perdiendo mi tiempo. Así que adiós.

» autor: Barbol_Pelao

#91 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 12:14:27 +0000

#63 Putin tiene un poder absoluto, y muchos por detrás de él, que son quienes controlan toda Rusia.
Y la población para bien o para mal, acepta la situación, dado que las manifestaciones allí son escasas, y los opositores han sido barridos.

» autor: celyo

#90 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 12:12:24 +0000

#65 Creo que a todo el mundo le han enseñado que hay que tener ciertas precauciones, de no fiarse de los extraños, de tener sentido común en cuanto a lo que te dicen, de si ves algo sospechoso no acercarse.

No es cuestión de llevar armas, es cuestión de ser precavido.

Ojalá todo fuera los Mundos de Yupi.

» autor: celyo

#89 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 12:10:37 +0000

#66 Tiene armamento en misiles mucho más potentes, y no me refiero solo a las bombas nucleares, y alguna ha soltado puntualmente.
A eso me refería más bien.

A nivel de frentes, pues si, se ha estancado, aunque si miras la situación, Ucrania ya ha perdido todo su zona Este, y Rusia ha conseguiunir el Donbass con Crimea, así que tiene una zona más estable.
Seguramente, sus objetivos fueron más ambiciosos, dado que en la primera semana se quería plantar en Kiev, pero el resultado no lo veo malo.

Y además, acercándose la tregua, han pegado un arreón, no muy fuerte, para asegurar ciertas posiciones.

» autor: celyo

#88 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 12:09:47 +0000

#84 Hablas de la misma Rusia que nos iba a proporcionar gas barato hasta que los USA reventaron el gaseoducto???

Pues ahora con el cambio de administración parece que se va a dar la vuelta a la tortilla, y vamos a volver a tenerla de aliada ¿Donde se quedará entonces tu argumento?

Prefieres aliados o prefieres guerra???

» autor: Autarca

#87 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Al-Khwarizmi — Thu, 27 Mar 2025 12:09:27 +0000

#33 El principal enemigo común es EEUU, pero los políticos europeos y el público aún no parecen preparados para aceptarlo. A ver si unos años más de trumpismo ayudan.

Pero sí, a mayores están todos los enemigos regionales que has dicho. Es de inocentes pensar lo contrario... anda que España iba a conservar Ceuta y Melilla a estas alturas si no tuviera ejército ni apoyo de otros países que lo tienen.

» autor: Al-Khwarizmi

#86 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

gadish — Thu, 27 Mar 2025 12:07:21 +0000

#62 ah, entonces desarmemos el estado de derecho y usemos todo nuestro dinero para asegurarnos al 100% que no tenemos que usarlas.

Ya tenemos armas a puntapala. Miles de millones de euros que podrían ir para que nuestors ciudadanos vivan mejor. El aumento militar es absolutamente inútil.

Verás como no nos salimos de la OTAN, tampoco EEUU, y tras haber invertido miles de millones, seguiremos comiéndole los huevos a EEUU y mentiéndonos en guerras que no nos van ni nos vienen y que incluso nos perjudican.

» autor: gadish

#85 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 12:07:05 +0000

#69 Ha funcionado bien hasta ahora

realmente, USA ha ido haciendo ataques o perpertrando injusticias, y luego se escuda con la OTAN en plan "si vienes a por mi, te tienes que meter con todos estos".

Es cierto que no usa la OTAN para atacar a otros, pero USA es un compañero de viaje muy incómodo, y no solo es Trump. Con Trump se han perdido las formas, pero los democratas juntos con los halcones han hecho y deshecho como han querido (Israel, Siria, ...)

» autor: celyo

#84 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Barbol_Pelao — Thu, 27 Mar 2025 12:06:26 +0000

#78 El Flaco Sur de España para empezar en donde Rusia la está liando parte en el Sahel, que nos afecta directamente vía migratoria. Todos los hackeos rusos a nuestras instituciones públicas, nada menos que llegando a la Agencia Tributaria y poniendo a la venta nuestros datos privados. Interferencias en las democracias en Estados Unidos o Rumanía. Pero es que si encima ahora tengo que explicar que Vladimir Putin ha invadido una nación soberana como Ucrania, tiene el mando a distancia de la dictadura de Bielorrusia impidiendo que haya democracia plena, está jodiendo la vida de la comunidad LGTBi rusa, quiere comerse vivas a las repúblicas del Báltico para conectar por tierra Kaliningrado y cerrar el cerco del Mar Negro hasta Transnistria pasando por encima de Odessa... pues me parece que ya directamente estoy perdiendo el tiempo aquí discutiendo lo evidente.

» autor: Barbol_Pelao

#83 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Deckardio — Thu, 27 Mar 2025 12:05:44 +0000

A lo largo de la historia, que potencias imperialistas como las representadas por el gobierno ruso o estadounidense, quieran imponer un derecho "de fuerza", ha llevado al rearme de terceros. No es cuestión de gustos, es una de las lecciones que ofrece la historia y que enseña que lo que necesitamos son garantías de organizaciones supranacionales, no potencias nacionalistas.

» autor: Deckardio

#82 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 12:00:43 +0000

#81 Te remito a mi comentario en #65

» autor: Autarca

#81 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

DonaldBlake — Thu, 27 Mar 2025 11:59:08 +0000

#15 #17 #18 Lo de "hipotético caso" ya tal

» autor: DonaldBlake

#80 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Barbol_Pelao — Thu, 27 Mar 2025 11:52:52 +0000

#76 "disuasión". Que ya no puedo corregir.

» autor: Barbol_Pelao

#79 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 11:50:37 +0000

#77 Ninguno, aunque juntó a mas de un millón de personas en manifestaciones

De verdad llamas "democracia" a esta mierda???

» autor: Autarca

#78 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 11:49:18 +0000

#72 No hay ningún puñetero enemigo

Si opinas lo contrario dime cual y porque, que en verdad quiero reírme un rato.

» autor: Autarca

#77 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 11:48:29 +0000

#75 ¿Entonces cuantos votos sacó tu partido de mierda?
Sí. Están peor y si fueras allí a criticar como haces aquí libremente, acabarías en el trullo

» autor: ElenaCoures1

#76 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Barbol_Pelao — Thu, 27 Mar 2025 11:47:32 +0000

#3 Hace tiempo alguien dijo "los pacifistas son el botín de los que no renuncian a la guerra".
La guerra es una desgracia, es inmoral, es el imperio del asesinato, es la ruina... pero por desgracia la Realidad no responde más que a causas y consecuencias. Y la visión naif de la no violencia de esta gente tan poco adulta es extremadamente peligrosa en un mundo que tiene dos potencias renacidamente y militarmente imperialistas.

El rearme europeo no es que sea necesario (que lo es), es que llega demasiado tarde. De hecho la invasión y conquista rusa de territorios ucranianos respondía, entre otras, a la previsión de falta de disuación militar europea, y eso lo decía uno de los prebostes ideológicos de los prorrusos de Menéame, nada menos que Aleksandr Dugin.

» autor: Barbol_Pelao

#75 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 11:46:14 +0000

#74 Mucha gente coincide con mis ideas

Pero como en este país no hay democracia, después de las mayores manifestaciones de la historia reciente de este país, solo nos dieron leyes mordaza.

Que si, que si, que Rusia y China están peor. Seguimos sin ser una democracia.

» autor: Autarca

#74 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 11:44:24 +0000

#67 O sea, que poca gente coincide con tus ideas y tu partido se comió los mocos
Rabieta democrática que puedes publicitar, casi casi como en Rusia o China ¿a que sí?

» autor: ElenaCoures1

#73 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Nexus10 — Thu, 27 Mar 2025 11:44:04 +0000

#45 si queremos que el sur sea un problema para ellos, el norte tiene que ser un problema nuestro también. Y estamos hablando de integridad territorial, no de aventuras colonialistas

» autor: Nexus10

#72 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Barbol_Pelao — Thu, 27 Mar 2025 11:43:54 +0000

#18 "no hay enemigo"
Ahora repítelo, pero sin reirte.

» autor: Barbol_Pelao

#71 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

yemeth — Thu, 27 Mar 2025 11:43:51 +0000

#61 En ese caso sí tendría sentido aumentar el gasto militar, pero si no hay ningún plan de cierre ni siquiera a largo plazo, no estamos hablando de una independencia europea, estamos hablando de un "truqui" para cumplir con las exigencias de Trump para la OTAN dándonos golpes de pecho y fingiendo que no somos sus vasallos.

» autor: yemeth

#70 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

DonaldBlake — Thu, 27 Mar 2025 11:42:34 +0000

#10 A ver , que todos sabemos que España está a salvo de cualquier agresión exterior.

» autor: DonaldBlake

#69 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 11:42:30 +0000

#59 Ha funcionado bien hasta ahora
El problema no es USA sino Trump

» autor: ElenaCoures1

#68 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

DoctorAlban — Thu, 27 Mar 2025 11:42:16 +0000

#3 no se puede decir más claro. Al 100% contigo

» autor: DoctorAlban

#67 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 11:41:48 +0000

#25 En este país si un partido no tiene padrino no llega a ninguna parte.

Y si tiene padrino ya es parte del problema.

"Democracia" llaman algunos a esta basura, solo porque tiene un puntito mas de amabilidad que Rusia o China.

» autor: Autarca

#66 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 11:40:55 +0000

#57 El ejército ruso no ha usado todo su potencial, pero lleva 3 años empantanado en una guerra porque las guerras molan y por lo que leo en Menéame a Rusia le va muy bien. Que idiotas, podrían haber invadido mucho antes para estar así de bien!

A Ucrania se le ha abastecido "ampliamente", pero se le ha mandado equipo desfasado porque Occidente no está preparado para la guerra y por eso ahora está cambiando sus políticas

» autor: ElenaCoures1

#65 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 11:39:48 +0000

#58 #56 #33 Pues nada, vamos todos a llevar pistolas por la calle porque de vez en cuando hay asaltos, los atacantes nunca avisan, y porque los asaltos existen.

¿Es esa la lógica?

» autor: Autarca

#64 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Nexus10 — Thu, 27 Mar 2025 11:38:47 +0000

#17 Las sucursales de Blackrock en Ceuta y Melilla no te jode.

Vamos que vuestro plan para defenderse es huir. Si nos atacaban cogemos todos, los 50 millones , y nos vamos. 25 a Francia y 25 a Portugal.

» autor: Nexus10

#63 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 11:37:34 +0000

#52 ¿Rusia?
Es Putin el que debe entender

» autor: ElenaCoures1

#62 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

malarte — Thu, 27 Mar 2025 11:31:25 +0000

#13 Alguien dijo que la utilidad de gastar dinero en armas es hacerlo para no tener que usarlas. Disuasión lo llaman.

» autor: malarte

#61 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Xtampa2 — Thu, 27 Mar 2025 11:31:05 +0000

#32 Claro hombre, ¿y con qué sustituimos lo que hacen las bases americanas, con batucadas?

» autor: Xtampa2

#60 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 11:30:43 +0000

#10 El problema es que nadie está cogiendo el teléfono de Gila para averiguarlo.

» autor: celyo

#59 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 11:29:23 +0000

#3 Hay un tema, que es que armarbos al dictado de USA, es un poco suicidio, visto el panorama.

» autor: celyo

#58 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 11:28:04 +0000

#18 Atacada por quien??? Por que???

lo mismo se decía de lo de Ucrania.

Incluso algubos por aquí aseguraban que era la OTAN quien iba a atacar Rusia.

La gracia de los ataques, es que no te preavisan, en plan Gila.

» autor: celyo

#57 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 11:26:06 +0000

#13 Teniendo en cuenta que a Ucrania se le ha abastecido ampliamente con material bélico y simplemente ha evitado que no los arrase, quizás el ejercito ruso no sea tsn manco, dado que no ha usado todo su potencial.
Y aquí se puede ver el juego de propagandas, unos dirán que el ejercito ruso está desfasado y el otro que han cumplido sus objetivos

Creo que nadie sabe exactente el potencial militar del otro.

» autor: celyo

#56 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

malarte — Thu, 27 Mar 2025 11:22:37 +0000

#18 Pues no sabría responderte a esas preguntas, porque hablamos del futuro, lo que sí podemos hablar, porque lo conocemos, es del presente y del pasado, y nos dice que las guerras existieron y existen. ¿Las provocan estupidos? Posiblemente…

» autor: malarte

#55 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

tierramar — Thu, 27 Mar 2025 11:22:37 +0000

A las protestas por el rearme y el gasto en armas, hay que unir también la corrupción. Que es en realidad el motor del aumento del gasto en defensa, aumentar el botín para saquearlo por politicos y un ejercito donde la corrupción esta instalada.
Relacionado: www.meneame.net/m/actualidad/fin-democracia-europa-nueva-forma-coercio
Habían pasado unos diez años entre la gran expropiación de recursos públicos de la crisis subprime (2008-2011) y la gran expropiación de recursos públicos de la crisis del Covid (2020-2022). Ahora, y sólo han pasado 3 años, estamos pasando a una tercera expropiación colosal en nombre de la emergencia bélica. El endeudamiento económico irreversible será la nueva forma de coerción.

» autor: tierramar

#54 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

jaramero — Thu, 27 Mar 2025 11:22:34 +0000

Si fuera por defender mis intereses y los de mi familia vale, pero este rearme es para defender los intereses de los ricos que llevan décadas empobreciéndonos y envenenándonos

Y luego todo el mundo sabe el nivel de corrupción en el ejército, como para aumentarles el presupuesto con la de cazos que crean ad hoc.

» autor: jaramero

#53 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

veratus_62d669b4227f8 — Thu, 27 Mar 2025 11:21:58 +0000

#38 Me basaria que como Europeo que soy mis instituciones y politicos no hicieran la vista gorda cuando no apoyar directamente esa masacre. Aquello no es una guerra, no hagas paralelismos. Ucrania ha tenido cientos de miles de millones en ayuda , armamento moderno y apoyo de todo Occidente. Aquella pobre gente no tiene ni agua para beber cuando sus asesinos se la cortan.

» autor: veratus_62d669b4227f8

#52 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 11:21:03 +0000

#11 lo ideal es que Rusia y el resto hablen.

Para eso, Rusia debe de entender que invadir a otros no es una solución plausible.

Para que no sea una solución plausible, es que su coste es demasiado elevado y arriesgado.

Si tienes un ejercito potente, ni se lo va a plantear salvo que se encuentre acorralado.

Por tanto, no solo es parecer fuerte, si no qie Rusia aprecie que se le da una salida con vías más pacíficas y económicamente rentables.

» autor: celyo

#51 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Tanenbaum — Thu, 27 Mar 2025 11:19:55 +0000

#11 Independencia es no tener que estar a expensas de lo que ocurre en USA y pidiendo permiso para tomar cualquier decisión geopolítica europea.

Está independencia militar yo la uniría con la salida de la OTAN. Y qué "occidente" deje de ser el comisario mundial también estaría bien...

» autor: Tanenbaum

#50 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

haprendiz — Thu, 27 Mar 2025 11:18:12 +0000

#38 Y si tu abuela tuviese ruedas sería una bicicleta.

» autor: haprendiz

#49 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

celyo — Thu, 27 Mar 2025 11:17:56 +0000

#27 podemos hacer cpmo los ucranianos.
Dejar un ejercito semiprofesional, y esperar que nadie nos quiera atacar.

Pasta ahorraríamos.

» autor: celyo

#48 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Nube_Gris — Thu, 27 Mar 2025 11:17:48 +0000

#3 El mundo funciona como quieren nuestros líderes que funcione, no como queremos nosotros que funcione. Esa es la realidad que estas personas quieren cambiar.
Si hiciesen un partido político con ese ideario mi voto lo tendrían... y el de todo el mundo que, como digo, no confían en nuestros líderes precisamente porque ahora nos dicen que toca matarnos entre nosotros para que ellos no pierdan dinero o ganen más aún del que ya tienen.

Así es como funciona el mundo y por eso hay que cambiarlo porque como no lo hagamos rápido y dejemos a esta gentuza al mando nos vamos a quedar sin mundo en el que vivir.

Y nuestro modo de vida se va a acabar más bien pronto que tarde porque nuestro modo de vida se basa en la explotación de los recursos naturales del planeta, que te recuerdo, son finitos.

» autor: Nube_Gris

#47 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Esfingo — Thu, 27 Mar 2025 11:17:25 +0000

#4 Crearían un hashtag

» autor: Esfingo

#46 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

veratus_62d669b4227f8 — Thu, 27 Mar 2025 11:17:00 +0000

Algo se me debe de estar escapando cuando no percibo ninguna amenaza por parte de Rusia o China y si la veo llegar desde el Oeste, bueno, desde el Oeste siempre la he visto llegar. Además , es paradojico que sigamos abasteciéndonos de ese gas que nos llega desde nuestro archienemigo ruso, o que unos dias se nos diga que Rusia esta acabada y al siguiente que los tenemos a las puertas. Todo esto me suena mas a enmascarar problemas domesticos de Francia, una mala marcha de la economia alemana o una excusa para hacer borron y cuenta nueva de una desastrosa gestion de la Union en los ultimos años. Que Europa necesita un ejercito?. probablemene si, pero despues de solventar muchos problemas internos y de redefinir que es esto de Europa, si una union puramente comercial o algo mas, que no lo parece. Y todos estos que defendeis la amenaza Rusa y que quereis que yo viva peor los años que me queden para que mi esfuerzo se dedique a preparar guerras con urgencia a ver si me dais razones solidas , argumentos solidos y no meras frases aprendidas para asustar a viejas porque, que yo sepa, el unico aqui que ha amenazado con apoderarse de algo Europeo , o de un pais Europeo , es el señor Trump.

» autor: veratus_62d669b4227f8

#45 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

--837227-- — Thu, 27 Mar 2025 11:13:48 +0000

#3 ¿Sabes quiénes son quintacolumnistas en España? Los que creen que los problemas de los bálticos y los fineses son automáticamente nuestros problemas y que tenemos que apoyarles con independencia de lo que hagan frente a Rusia y a quién elijan en el gobierno. Ellos no fueron tan generosos con nosotros hace quince años.

» autor: --837227--

#44 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Dedalos — Thu, 27 Mar 2025 11:07:59 +0000

#8 se ve que eres mansito..., ya como representación de las "hordas de violentos" y genocidas tenemos las bases militares de USA aquí.

» autor: Dedalos

#43 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

BloodStar — Thu, 27 Mar 2025 11:05:45 +0000

#11 quién desestabiliza no es quien invade a sus vecinos y pretende quedarse su territorio.

La de piruetas que hay que dar a veces eh

» autor: BloodStar

#42 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

BloodStar — Thu, 27 Mar 2025 11:04:11 +0000

El mundo de la piruleta.

Patético.

» autor: BloodStar

#41 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

--833498-- — Thu, 27 Mar 2025 11:04:00 +0000

Qué bonito!!! Ahora solo tienen que ir a primera línea de combate en Ucrania y explicárselo a los rusos.

» autor: --833498--

#40 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

josejon — Thu, 27 Mar 2025 11:00:36 +0000

¡Qué pena que la guerra no la decida quien se defiende, si no quien ataca.
Pero lo cierto es que si el que debe defenderse no tiene medios, aunque gaste miles y más miles, mejor ahorrarlos y rendirse (pragmatismo, lo llaman).

» autor: josejon

#39 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

kie — Thu, 27 Mar 2025 10:59:28 +0000

#10 Marruecos no nos ataca porque sabe que lleva las de perder, pero no esconden sus aspiraciones sobre Ceuta, Melilla y en menor medida Canarias.

» autor: kie

#38 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Justiciero_Solitario — Thu, 27 Mar 2025 10:56:14 +0000

Si el rearme fuese a Palestina estarían encantados.

» autor: Justiciero_Solitario

#37 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

SmithW6079 — Thu, 27 Mar 2025 10:54:56 +0000

Patéticos bufones

» autor: SmithW6079

#36 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Mildranx — Thu, 27 Mar 2025 10:54:44 +0000

#15 No nos tienen q atacar. Un posible conflicto entre marruecos y argelia nos obligaria a tener q emplearnos para mantener abierto el estrecho y garantizar el suministro.

» autor: Mildranx

#35 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Lenari — Thu, 27 Mar 2025 10:51:30 +0000

#16 Tener capacidad de defensa militar es algo muy necesario.

Lo absurdo es hacerlo por Rusia, que tiene cero interés en España. Si tenemos problemas, es más probable que vengan de Marruecos que de otro sitio. O a largo plazo, de una alianza de Marruecos y Francia. Francia terminará siendo musulmana por simple cuestión demográfica, y la religión y la cultura es la base de de las alianzas entre paises. Es solo cuestión de tiempo que se forme una pinza norte-sur.

» autor: Lenari

#34 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

yemeth — Thu, 27 Mar 2025 10:49:13 +0000

#_28 Pues como Podemos, que se opone a la guerra cuando deja de tener puestos en el gobierno. Oh wait, que estoy hablando con el CM de Podemos

» autor: yemeth

#33 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

bubiba — Thu, 27 Mar 2025 10:48:21 +0000

#18 hombre.. Yo no me fiaría mucho de nuestro vecino de abajo y su intención sobre un par de ciudades en territorio africano

A los, daneses ahora les falta ejército para mandar a Groenlandia

Las balticos no se fían de cierto gran país

No hay un enemigo común realmente. Para nosotros los rusos no son un peligro ni para los lituanos el terrorismo africano o el expansionisml marroquí. Cada uno tiene sus pequeños problemas.. Pero no podemos depender de otros. ¿Y si al tarado de Trump le da por dar un espaldarazo a Mohammed y le dice que ni Ceuta ni Melilla están bajo el amparo de la OTAN? Ni los balticos deberían fiarse de los americanos, que miren Ucrania..

Al final cada país debe de tener un cierto grado de independencia en su seguridad... Y su culo cubierto

» autor: bubiba

#32 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

yemeth — Thu, 27 Mar 2025 10:47:42 +0000

#2 El camino a la independencia no es subir el gasto militar como exige la OTAN, es diseñar un plan para el cierre de las bases americanas en Europa.

» autor: yemeth

#31 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

--603129-- — Thu, 27 Mar 2025 10:47:34 +0000

#11 Ya he votado bulo. Esto es fango, la fachoesfera contra Sanchez y su familia otra vez

» autor: --603129--

#30 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 10:47:10 +0000

#9 Si tuviera a Putin de vecino seguro que le iría bien también

» autor: ElenaCoures1

#29 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Mltfrtk — Thu, 27 Mar 2025 10:46:11 +0000

España debe salirse de la OTAN, esa es la independencia de la que hablan.

» autor: Mltfrtk

#28 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Harkon — Thu, 27 Mar 2025 10:45:08 +0000

Estos de Podemos ya están con sus demagogias baratas... oh, wait... ah, que nbo son de Podemos, ah, entonces todo correcto.

Ahora sí que parece que está bien el "no a la guerra", vaya, como cuando Zapatero llegó a la Moncloa con un cartel del "No a la guerra" colgado del cuello

Os pongo el cartelito que el PSOE hizo en su momento siendo oposición, entonces lo de los carteles sí que estaba de puta madre pero ahora no porque "patatas" oye

» autor: Harkon

#27 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Supercinexin — Thu, 27 Mar 2025 10:43:13 +0000

#8 Si nos atacara gente como los que exigen y apoyan el rearme, quieres decir.

» autor: Supercinexin

#26 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Mltfrtk — Thu, 27 Mar 2025 10:42:51 +0000

Editado

» autor: Mltfrtk

#25 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 10:18:07 +0000

#23 Tú mismo
O tal vez podrías montarte tu propio partido con la numerosísima masa crítica de ciudadanos que coincide con tu opinión, pero no uses ESPAÑA2000 ni MSR que ya lo tienen pillado los amiguitos de Putin
Seguro que Putichenko te ayuda

» autor: ElenaCoures1

#24 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Tkachenko — Thu, 27 Mar 2025 10:07:44 +0000

#23 que nivelazo el de tu interlocutor!

» autor: Tkachenko

#23 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 10:04:15 +0000

#22 Para que cambien de opinión???

Prefiero que nos violen sin nuestra colaboración.

» autor: Autarca

#22 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:20:56 +0000

#21 Haber votao

» autor: ElenaCoures1

#21 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 09:17:56 +0000

#20 Nuestros políticos están a sueldo del capital

Te acabas de enterar??

» autor: Autarca

#20 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:16:53 +0000

#19 Espera espera, que voy viendo por donde vas
"Putin está a sueldo del capital!!!!"

» autor: ElenaCoures1

#19 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 09:12:27 +0000

#1 #7 #8 Menos mal que alguien hace algo mas allá de los partidos, parece que no hay uno solo que se oponga frontalmente al disparate del rearme, salvo quizá el BNG

El capital es poderoso e impone su voluntad.

» autor: Autarca

#18 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Autarca — Thu, 27 Mar 2025 09:11:26 +0000

#3 Defender el rearme en Europa solo se puede defender desde la estupidez, no hay enemigo.

#4 Atacada por quien??? Por que???

» autor: Autarca

#17 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

IkkiFenix — Thu, 27 Mar 2025 08:32:58 +0000

#4 Luchar en favor de quien? De Blackrock? Pues mejor irse si puedes, no?

» autor: IkkiFenix

#16 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

IkkiFenix — Thu, 27 Mar 2025 08:31:17 +0000

Ahora le acusaran de putinista porque no dejarse llevar por la histeria rusófoba.

» autor: IkkiFenix

#15 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

IkkiFenix — Thu, 27 Mar 2025 08:30:24 +0000

#4 ¿Atacada por quién?

» autor: IkkiFenix

#14 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

IkkiFenix — Thu, 27 Mar 2025 08:29:46 +0000

#2 Independencia nunca hemos tenido. No se trata de independencia.

» autor: IkkiFenix

#13 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

gadish — Thu, 27 Mar 2025 08:02:23 +0000

#2 tenemos independencia. Si queda otra, no aumentar el gasto militar.

Exactamente qué país podría enfrentar los ejércitos de europa en su estado actual? cc #3

» autor: gadish

#12 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Queiron — Thu, 27 Mar 2025 07:46:44 +0000

Mira que me cae bien Juan Diego Botto. Y ahora me cae mejor. Es el que está poniendo la cara para cuando el PSOE y su socio pasen a la oposición. Porque estar en contra de la guerra solo cuando tu partido no está el frente de la gestión no tiene crédito. Y aún más si no es tanto estar contra la guerra cuanto contra una estafa y una estorsión.

» autor: Queiron

#11 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

carakola — Thu, 27 Mar 2025 06:55:17 +0000

#2 Independencia no es hacer lo nos piden los USA ocupando su lugar en la desestabilización de Europa y la guerra.

» autor: carakola

#10 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

lobomad — Thu, 27 Mar 2025 05:08:35 +0000

#4 Que hipotético enemigo nos atacaría, Francia, Portugal, Marruecos, Italia, Rusia. Veis muchas películas bélicas.

» autor: lobomad

#9 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

lobomad — Thu, 27 Mar 2025 05:06:36 +0000

#3 Pues a Costa Rica le va muy bien con no tener ejercito. Pura vida desde mi inocencia.

» autor: lobomad

#8 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Artok — Thu, 27 Mar 2025 03:04:16 +0000

#1 ellos sí que saben. Si nos atacaran hordas de violentos estarían en primera fila, poniendo flores el los cañones del enemigo y haciendo que llegara la paz

» autor: Artok

#7 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 02:21:57 +0000

#1 Pero se confundieron; la embajada rusa está en otro sitio

» autor: ElenaCoures1

#6 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

DonaldBlake — Wed, 26 Mar 2025 22:32:23 +0000

#5 Esa se me había olvidado.

» autor: DonaldBlake

#5 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Enero2025 — Wed, 26 Mar 2025 22:08:12 +0000

#4 denunciar a sus vecinos y amigos a los comités revolucionarios impuestos por la potencia que viene a liberarnos.

» autor: Enero2025

#4 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

DonaldBlake — Wed, 26 Mar 2025 20:35:24 +0000

Me gustaría saber qué haría esta gente en el hipotético caso (y espero que nunca ocurra) de que España se viese atacada e invadida por un ejército extranjero. ¿Se quedarían o "lucharían" desde el exilio?

» autor: DonaldBlake

#3 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

vicvic — Wed, 26 Mar 2025 20:06:35 +0000

Atacar al rearme en Europa solo se puede defender desde la inocencia y no comprensión sobre como funciona el mundo o desde la complicidad con el enemigo, es decir siendo un quintacolumista, a cual más nesfasta para preservar nuestro modo de vida .

» autor: vicvic

#2 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

Xtampa2 — Wed, 26 Mar 2025 19:33:46 +0000

Mira que me cae bien JDB pero aquí me parece que está herrando el tiro, si queremos independencia no queda otra.

» autor: Xtampa2

#1 Carolina Yuste y Juan Diego Botto leen un manifiesto contra el rearme de Europa frente al Congreso

LosLibrosSinTi — Wed, 26 Mar 2025 19:15:14 +0000

¡qué bonito, qué emocionante! he llorado y todo... cuánta conciencia social, cuánto compromiso de estos trabajadores de la cultura

» autor: LosLibrosSinTi