[en] Proton saca su infraestructura de Suiza por proyecto de ley de vigilancia masiva

Proton ha optado por Alemania y Noruega para hospedar su nueva IA privada. “Es una situación sin precedentes. La propuesta del ministro del Gabinete, Beat Jans, es extrema: pretende imponer una vigilancia masiva en Suiza, lo cual es ilegal no sólo en la UE sino también en Estados Unidos. Esto obligaría a las empresas suizas a espiar a sus usuarios en nombre del Estado. Si este proyecto de ley se aprobara, los servicios ofrecidos por Proton en Suiza serían menos privados que los ofrecidos por Google”

[#2 Gry]

En la UE no estamos mejor: www.meneame.net/story/ue-reactiva-plan-prohibir-mensajeria-privada-eng

[#3 sorrillo]

#2 Pero hasta donde sabemos sí estamos mejor que en EEUU, donde la NSA puede acercarse a cualquiera y obligarle a espiar en su nombre con penas de prisión si se niega o habla de ello:

Marissa Mayer (CEO de Yahoo): "No cumplir con las solicitudes de la NSA es traición"
www.meneame.net/story/marissa-mayer-no-cumplir-solicitudes-nsa-traicio

El FBI amenaza con arrestar al fundador de Lavabit por cerrar el servicio [ENG]
www.meneame.net/story/fbi-amenaza-arrestar-fundador-lavabit-cerrar-ser

[#5 ooshima]

#3 Hasta donde yo sé, a partir del caso de TrueCrypt, puedes negarte y cerrar el servicio, pero es delito solamente si lo cuentas.

[#6 sorrillo]

#5 Si la alternativa a que Google dé los datos a la NSA es que cierren Google eso no es una alternativa realista. Más cuando aquél que está obligado puede no tener siquiera la capacidad de cerrar el servicio por sí mismo y no puede convencer al resto a menos que lo cuente.

[#24 R2dC]

#5 La típica de "No he sido extorsionado por el FBI o el NSA" y cuando te la lían, quitas el cartel.

[#28 diprosio]

#24 En Australia querían prohibir eso mismo, pero no sé cómo habrá quedado la cosa, es de hace años.

[#1 Feliberto]

Joder con Stalin...

[#17 Supercinexin]

Pues Proton precisamente tenía como baza el estar en Suiza y por lo tanto ser mucho más seguro gracias a las leyes suizas. Llevarlo a la UE lo empeora.

[#9 Rorschach_]

Titular original: 'Proton does not trust Switzerland to host its AI servers', Proton no confía en Suiza para alojar sus servidores de IA.

Errónea, no saca toda su infraestructura. No entiendo por qué hostias no pone el original.

"La empresa está creando su propia IA, que lleva el nombre de Lumo. «Gracias a un cifrado muy potente, la información que compartes con nuestra IA no puede ser utilizada ni divulgada», afirma Yen. «El historial de tus conversaciones te pertenece; nadie,

…   

[#14 osids]

#9 Pues si protón saca una Ia será la que use

[#23 SRAD]

#9 Aún no han aprobado ese proyecto de ley. Pero de ser aprobado, es de esperar que muden todos sus servicios.

[#26 thingoldedoriath]

#21 En España se podían comprar teléfonos de ese tipo con una tarjeta de prepago en cualquier establecimiento de MediaMark, hace 20 años... No se cuantos años hace que se prohibió la venta de ese tipo de celulares... ahora supongo que se podrán conseguir en algún mercado negro, porque siempre hay formas de falsificar o usar números de DNI random...

Pero yo no usaría nada que se pudiese conectar a una red de telefonía

[#27 TripleXXX]

#26 En las mismas gasolineras los podías comprar con un saldo de llamadas pequeño pero por 30 léuros sacabas uno. Me han dicho de sitios donde se pueden conseguir pero, por suerte, no los necesito.

Respecto a lo último que has dicho, si compras cuarenta o cincuenta teléfonos sin tener que identificarte y sin que el vendedor te conozca no hay problema, haces lo que tengas que hacer, lo rompes, incluida la SIM y al mar o al río y listo.
Solo te pueden pillar si el vendedor te identifica.

[#31 TripleXXX]

#30 1 metro ni de broma pero no puedes decir que estabas en el pueblo de al lado a 30 km

Incluso dudo que en campo abierto se consiga una precisión de un metro pero la cuestión es que muchas coartadas se basan en que estabas lejísimos y es imposible que te diese tiempo para ir al lugar de autos y volver, para eso con una precisión de 500 metros o 1 km ya te vale para desmontarla.

[#32 flixter]

#31 correcto

[#33 TripleXXX]

#32 De hecho, acabo de leer que 200m suele ser lo normal pero en el campo o zonas rurales no se puede triangular por falta de repetidores.

Aquí lo explican bastante bien:
www.atispain.com/blog/triangulacion/

[#34 flixter]

#33 pero en el campo es donde tienes modelos de propagación mas fiables, aunque haya zonas con pocos repetidores

[#35 TripleXXX]

#34 Sin duda pero si no hay tres en tu rango, no hay tutía.

[#36 flixter]

#35 y tres es en un caso ideal: la distancia a cada una de las antenas se estima a partir de la potencia de la señal recibida. El problema es que esa medida tiene ruido debido a los multiples caminos de la señal recibida, etc. Para tener un minimo de precision el minimo son 3 antenas, para triangular, pero estoy seguro que necesitas bastantes mas para poder dar una posicion con una incertidumbre baja.. Creo recordar que el numero andaba por 7 o así.

[#37 TripleXXX]

#36 Ahí me has pillado. Yo pensaba que con tres ya te hacías una idea de la localización pero, vuelvo a lo mismo un margen de error de 1 o 2 km desmonta la mayoría de las coartadas.

Yo, por si acaso, cuando salgo a matar a alguien le dejo el móvil al mafia que viva mas lejos, lo malo es que una Uzi vale una pasta y luego tienes que comprar otra

[#25 Ishkar]

#19 Sin duda, esto tiene que ver con la continua deriva de control que está teniendo el poder desde hace unos cuantos añitos cuando los medios informáticos empezaron a permitirlo, pero quería apuntar al hecho de que, por suerte, en este país es poco probable que ocurra o que dure más de unos días.

[#13 osids]

#10 precisamente protón tiene una VPN gratuita que te permite varias cosas aparte de que la web no sepa tu ubicación real

Recomendable también usar el navegador brave, en escritorio viene con tor de serie sin necesidad de nada más, genial para usuarios básicos

[#18 thingoldedoriath]

#13 Se como usar una VPN... pero con lo de "contraespionaje" me refería a técnicas más efectivas...

Si quieres ir a un lugar y que ese desplazamiento se mantenga en secreto, no lleves ningún tipo de aparato electrónico que se pueda conectar como un celular (ya sea smartphone, reloj, GPS, PC portátil...), los marcapasos también pueden ser rastreados... no vayas en coche, moto, bicicleta, patinete o embarcación porque la mayor parte de las de hoy en día pueden conectarse a infraestructuras celulares... también hay ropa para caza, escalada, montañismo, sendererismo, que incorporan circuitos que se pueden rastrear...

[#21 TripleXXX]

#18 Los mafias suelen usar lo que llaman por ahí burners.

Teléfonos anónimos como los que podías comprar antes en cualquier lado, y ahora solo en ciertos lados, y si eres profesional de verdad lo rompes y lo tiras a diario o cada vez que haces una llamada.

Son teléfonos básicos como los de antes y no creo que te cuesten mas de 15 o 20 dólares si los compras en cantidad.

[#4 ooshima]

Recuerdo un detalle de telefonía. Cuando salieron los móviles GSM, en Suiza pusieron un sistema de localización de los móviles en 3D con una precisión de un metro.

Que yo sepa, este sistema no lo tiene puesto nadie más.

[#7 Gry]

#4 Aquí tenemos algo parecido, los operadores de telefonía están obligados a guardar el registro de conexiones de los móviles con las torres y a partir de ahí se puede obtener la ubicación.

En el caso de Diana Quer descubrieron quien era el asesino filtrando los móviles que se habían conectado a las mismas torres al mismo tiempo que el de ella.

[#10 thingoldedoriath]

#7 Sólo queda aplicar técnicas de contraespionaje...

[#20 TripleXXX]

#7 Es simple triangulación, al cordobés ese que mató a los niños lo pillaron por eso.

Los móviles van mandando señales a los repetidores para conectar con el mas potente pero esas señales quedan registradas, en función de la potencia con la que llegan a cada repetidor puedes establecer la distancia, con que tengas tres ya te puedes hacer una idea bastante aproximada de la posición del móvil.

[#30 flixter]

#20 eso solo funciona con precision en campo abierto, donde no hay estructuras metalicas. En ciudad funciona de manera aproximada, pero ni de broma con una precision de 1 metro

[#11 Actarus]

#4 No soy un experto, pero creo que cada antena conoce la distancia de cada móvil que se conecta a ella. Con 3 antenas tienes la posición exacta.

[#22 TripleXXX]

#11 Así es, no es la misma exactitud del GPS pero no puedes decirle a la poli que estabas a 30km de tal sitio si no era así.

[#15 parladoiro]

#4 creo que estas mezclando telefonía con comunicación para trenes, Suiza en un suministrador de telefonía público metió antenas GSM para doble propósito, GSM y GSM-R que aparte de comunicaciones «normales» entre el tren y la red sirven para la gestión el tráfico(saber dónde está un tren). Redundancia del GSM-R con las telecomunicaciones generales.

[#29 flixter]

#4 eso es imposible, no hay modelo de propagación que tenga esa precisión usando tecnologia GSM (y a duras penas con nada mas).

[#12 harverto]

Huy, Acronis...
www.acronis.com/es-es/company/

[#8 Ishkar]

Francamente no me extrañaría nada que, si se llegara a aplicar (que tengo serias dudas), esto acabe tumbado rápido en un referéndum en este país. Recordad que no es la primera vez que les cortan las alas con ello.

[#19 Jointhouse_Blues]

#8 El simple hecho de plantear esa ley, ya debería ser motivo de alarma. Dependiendo de dónde venga el interés para pasarla, y el nivel de presión que ejerza sobre el gobierno suizo, se acabará implementando sí o sí. Ley en mano, o sin ella. Ningún gobierno es inmune a cierto tipo de coacciones.

[#16 taranganas]

Al final vamos a tener que poner por medio una máquina enigma, entender la ironía