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#6:
Es increible el estigma social que supone el suicidio.
Mi tio, con una niña de 3 años, arruinado, alcohólico y con problemas matrimoniales, deprimido, decidió ponerse una bolsa de plástico en la cabeza y una brida al cuello.
Dejo nota de suicidio, pero toda la familia dice y seguirá diciendo que le dió un infarto.
Sólo mi padre nos dijo la verdad. Porque se asocia a la cobardía, a que es inmoral y pecado.
Por eso no se habla de ello, ni de los problemas que llevan a ello.
Mi tio, con una niña de 3 años, arruinado, alcohólico y con problemas matrimoniales, deprimido, decidió ponerse una bolsa de plástico en la cabeza y una brida al cuello.
Dejo nota de suicidio, pero toda la familia dice y seguirá diciendo que le dió un infarto.
Sólo mi padre nos dijo la verdad. Porque se asocia a la cobardía, a que es inmoral y pecado.
Por eso no se habla de ello, ni de los problemas que llevan a ello.
#16:
#6 Ese es uno de los putos problemas, encima de que tu vida es tan jodida que quieres acabar con ella, ni si quiera puedes hablar libremente de ello, no puedes pedir ayuda a familiares, y no solo eso, sino que si encima estas convencido y quieres llevarlo a cabo no puedes despedirte de tu gente correctamente, y tienes que suicidarte de alguna forma horrible... Me parece inmoral que los gobiernos y la sociedad occidental esté tan obsesionada en impedir los suicidios que al final la unica opcion que te dejan es cortarte las venas, autoasfixiarte, tirarte a las vias del tren, etc... como si no fuera bastante putada el querer acabar con tu vida que encima te jodan más aún.
#9:
#3 Puedes llamar desde el PC gratis y tienes una lista de teléfonos por provincia en su Web. En todos los casos hay un número provincial. http://www.telefonodelaesperanza.org/llamanos
#79:
#57 cuando ocurrió, yo también pensé así. Sobretodo llevado por la rabia y la impotencia de no haber podido hacer nada.
Nos llevabamos 5 años, con mi padre se llevaba 17 (mi padre era el mayor y él el pequeño), así que prácticamente crecimos juntos y era como un hermano mayor para mi.
Pero luego me enteré de cosas, lo pensé más friamente y llegue a la obvia conclusión de que él es la víctima, es así, egoísta es pensar que tu sufres, has sufrido o sufrirás más que él por su decisión. Pero no es cierto.
Ahora tengo su misma edad, una hija de 3 años, como tenía él y una vida feliz en la que no me falta de nada. Y me pongo en su situación y me da vergüenza culparle.
Es, como decía antes, el estigma social del suicida. Además de todo lo que has tenido que pasar hasta llegar a esa situación, todo el dolor y todo el sufrimiento que has sentido hasta tomar esa decisión, encima eres el malo de la película, por no querer sufrir más.
Me culpo a mí y a sus hermanos, a su esposa, a su familia y amigos, la parte de culpa que tenemos, porque podriamos haberlo evitado, pero también le quería lo suficiente como para no querer que sufriera ni un poquito más de lo que sufrió.
Nos llevabamos 5 años, con mi padre se llevaba 17 (mi padre era el mayor y él el pequeño), así que prácticamente crecimos juntos y era como un hermano mayor para mi.
Pero luego me enteré de cosas, lo pensé más friamente y llegue a la obvia conclusión de que él es la víctima, es así, egoísta es pensar que tu sufres, has sufrido o sufrirás más que él por su decisión. Pero no es cierto.
Ahora tengo su misma edad, una hija de 3 años, como tenía él y una vida feliz en la que no me falta de nada. Y me pongo en su situación y me da vergüenza culparle.
Es, como decía antes, el estigma social del suicida. Además de todo lo que has tenido que pasar hasta llegar a esa situación, todo el dolor y todo el sufrimiento que has sentido hasta tomar esa decisión, encima eres el malo de la película, por no querer sufrir más.
Me culpo a mí y a sus hermanos, a su esposa, a su familia y amigos, la parte de culpa que tenemos, porque podriamos haberlo evitado, pero también le quería lo suficiente como para no querer que sufriera ni un poquito más de lo que sufrió.
#22:
No entiendo la diferencia de suicidios entre hombres y mujeres. ¿No eran ellas las discriminadas y maltratadas por la sociedad?
¿O quizá el machismo hace que los hombres sientan más carga y responsabilidad con respecto al cuidado y manutención de la familia y el éxito en la vida? ¿Acaso se espera más de nosotros? ¿O nosotros mismos nos exigimos más y nos sentimos más culpables? ¿O tenemos menos apego al mundo que nos rodea?, quidecir, siempre se ha dicho (ahora no se puede decir que es machista) que las mujeres son más sentimentales y valoran más la familia, etc. ¿Quizá ellas, aun con las mismas ganas que un hombre no se suicidan porque tienen ese apego especial a lo que dejan atrás? Porque los datos dicen, además, que el nº de depresiones es mayor en mujeres.
No sé, parece que esto es aleatorio y nada es aleatorio en esta vida. Quizá atacar el machismo desde estos puntos pueda ser más efectivos que tacharnos a todos de poco menos que violadores.
¿O quizá el machismo hace que los hombres sientan más carga y responsabilidad con respecto al cuidado y manutención de la familia y el éxito en la vida? ¿Acaso se espera más de nosotros? ¿O nosotros mismos nos exigimos más y nos sentimos más culpables? ¿O tenemos menos apego al mundo que nos rodea?, quidecir, siempre se ha dicho (ahora no se puede decir que es machista) que las mujeres son más sentimentales y valoran más la familia, etc. ¿Quizá ellas, aun con las mismas ganas que un hombre no se suicidan porque tienen ese apego especial a lo que dejan atrás? Porque los datos dicen, además, que el nº de depresiones es mayor en mujeres.
No sé, parece que esto es aleatorio y nada es aleatorio en esta vida. Quizá atacar el machismo desde estos puntos pueda ser más efectivos que tacharnos a todos de poco menos que violadores.
Comentarios
Es increible el estigma social que supone el suicidio.
Mi tio, con una niña de 3 años, arruinado, alcohólico y con problemas matrimoniales, deprimido, decidió ponerse una bolsa de plástico en la cabeza y una brida al cuello.
Dejo nota de suicidio, pero toda la familia dice y seguirá diciendo que le dió un infarto.
Sólo mi padre nos dijo la verdad. Porque se asocia a la cobardía, a que es inmoral y pecado.
Por eso no se habla de ello, ni de los problemas que llevan a ello.
#6 Ese es uno de los putos problemas, encima de que tu vida es tan jodida que quieres acabar con ella, ni si quiera puedes hablar libremente de ello, no puedes pedir ayuda a familiares, y no solo eso, sino que si encima estas convencido y quieres llevarlo a cabo no puedes despedirte de tu gente correctamente, y tienes que suicidarte de alguna forma horrible... Me parece inmoral que los gobiernos y la sociedad occidental esté tan obsesionada en impedir los suicidios que al final la unica opcion que te dejan es cortarte las venas, autoasfixiarte, tirarte a las vias del tren, etc... como si no fuera bastante putada el querer acabar con tu vida que encima te jodan más aún.
#16 lol
No esperaras q se elogie a los suicidas, no?
Acaso el suicidio te parece algo de lo q presumir o q deba normalizarse?
#21 YA está normalizado (una media de 3500 suicidios anuales [que según el artículo están mal contabilizados]), el problema es que se oculta o no se habla de ello y se estigmatiza al que siquiera PIENSE en suicidarse... Si intentas ayudar, ese no es el camino.
#21 De presumir? no. De lo que avergonzarse? tampoco. Normalizarse? pues no es que quiera que se normalice, es que es normal, es algo que ha pasado en todas las sociedades en todas las epocas, es parte de la libertad del ser humano el ser libre de decidir acabar con tu vida si quieres, y por supuesto que no hay que fomentarlo y que hay que ayudar al que lo necesite, que hay que asegurarse de que no es "una mala racha" ya que no hay vuelta atras, pero eso no significa que haya que impedir que si alguien, voluntariamente y en plenas capacidades mentales, decide acabar con su vida, empujándole a una muerte horrible e indigna pudiendo hacer como los paises civilizados: te despides de tu familia, te tomas una pastillita, te duermes y nunca te levantas. Mucho mejor tirarte desde un puente a escondidas y de madrugada, si señor, todo son ventajas.
CC #23
#47 Avergonzarse bastante... no es más que la demostración de que has fracasado y resignado en tu vida, es algo digno de vergüenza, no de alabanza ni de ejemplo.
PD: ojo, y no me refiero a eutanasia por razones de salud terminal , pero creo que tú tampoco.
#16 en serio....
Tu te lees?
#23 Si, a menudo, hay alguna parte que no entiendes y que quieres que te lea?
#23 creo que quiere decir que si no se habla de los suicidios tampoco se habla de las causas que llevan a ello, y si no se habla de esas causas seguiran sin enmendarse y mas gente se suicidara.
#43 pues querra de ir eso....
Pero ha pedido cabinas de suicidio como en futurama...
#16 El suicidio es un tema muy serio y muy controvertido, es un tema tabú en españa y existe la leyenda de que si publicas una noticia sobre el suicidio, en prensa o en tv, otros se suicidarán, es como una regla no escrita, y se evita dar detalles.
Esto puede "medio funcionar", pero la desinformación también tiene sus consecuencias y es que no se sabe como pedir ayuda.
Me ha sorprendido mucho esta noticia, y el numero tan elevado de suicidios, todo en esta vida tiene solución, de un modo u otro, sin necesidad de pasar por el suicidio
#36 Bueno, de la noticia tampoco me fio demasiado, la verdad, son todo especulaciones por parte de una sociedad que no es precisamente imparcial...
#36 "Todo tiene solución" Mira, tampoco. A lo mejor aceptar esto también es importante, y no quedarnos buscando una solución que nunca llega y acaba frustrándonos.
#88 Aceptar las cosas también es una solución, te lo digo desde la experiencia
#94 Pero a alguien desesperado aceptar que está jodido no le parece una solución. La solución es dejar de estar jodido, que sí, que pasa por aceptar la situación, pero no es solución en sí misma. Te hablo desde la experiencia también.
#99 Es aprender a gestionar la frustración una de las cosas mas importantes, y eso solo se puede conseguir con educación, en caso de no recibirlo por educación, con ayuda profesional, las cosas que no tienen solución se suelen plantear siempre desde la misma pregunta ¿Porque a mi ? Y muchas veces no tiene respuesta, si aprendes a no cazar fantasmas, a aceptar que no hay una respuesta a tu dolor, pero entiendes que puedes hacer cosas para ser feliz a pesar de que ese dolor siga existiendo, aprendes a llevar la vida
#16 no creo que exista una manera de impedir los suicidios, siempre habrá suicidas y gente que desee acabar con su vida.
Quizás legalizar la eutanasia podría al menos dar una salida digna a todo aquel que por el motivo que sea, quiere abandonar la existencia.
Pero creo que el mejor camino es prevenir todas aquellas situaciones que favorecen llegar a esa conclusión.
Mejor atención psicológica y psiquiátrica, posibilidad de tener una segunda oportunidad a los errores económicos (o de cualquier índole) cometidos.
Hay gente que toma esa decisión cuando no ve más salida, cuando se ve sin nada y abandona a sus seres queridos para no ser una carga o una verguenza o por la sensación de fracaso y abandono absoluto. Tener la posibilidad de escapar de esas situaciones y reconducir tu vida de alguna manera cuando has tocado fondo, también ayudaría a no tomar una decisión tan drástica.
Pero eso requeriría pasta y voluntad. E inventir en algo que puede no tener retorno si la persona decide al final terminar con su vida. Y claro...
#66 Por supuesto, pero el tema es que, debido al estigma, a menudo es mas "facil" tirarte por la ventana que pedir ayuda. Es mas, si lo que quieres es suicidarte lo ultimo que haces es llamar a un sitio cuyo objetivo declarado es impedir que te suicides, obviamente. Si tu haces un sistema social de psicologos donde te traten, te intenten ayudar, y si deciden que estas en plenas facultades, te facilitan una muerte digna, muchisima mas gente iria a ese sistema, y estoy convencido de que muchos de ellos no llegarían al "final". No se, no creo que esconder los suicidios debajo de la alfombra y avergonzarnos de todo lo relacionado con el tema ayude a nadie, sinceramente.
#69 es que esconder algo debajo de la alfombra nunca ha sido solución para nada.
Es complejo, pero estoy seguro que es como tu dices, si propones una alternativa "opaca" para el resto de la sociedad, y es allí donde intentas reconducir la situación con ayuda especializada. Estoy seguro de que bajaría el número de suicidios un montón.
#16 Hay una comunidad en reddit muy curiosa al respecto: https://www.reddit.com/r/SanctionedSuicide/
#68 gracias, no lo conocia
#73 Hace poco abrí un post preguntando opiniones sobre el caso de Michelle Carter y Conrad Roy III, creo es un buen resumen de las diferentes posturas que hay en el foro:
https://www.reddit.com/r/SanctionedSuicide/comments/6fud0q/whats_you_opinion_about_michelle_carter_and/
cc #70
#74 El problema en este tema es que se supone que ella le estaba animando por motivos egoistas, si es así me parece horrible, pero claro, en este tipo de temas es imposible saber que es cierto y que no, a mi si de verdad lo hacia porque él lo habia decidido así me parece genial, pero tambien habría que ver hasta que punto un chaval de 18 años tiene capacidad para decidir si quiere acabar con su vida o no, desde luego si se implanta un sistema de suicidio asistido yo pondría una edad mínima, posiblemente mayor de 18... Creo que para tomar una decision asi tiene que ser formada, y creo que es imposible saber si quieres vivir una vida larga o no si no has vivido antes
#68 Curiosamente estoy suscrito a esa comunidad (es un tema que me lleva interesando desde hace tiempo) y me parece bastante fuerte que aparezca cada pocos días algún mensaje de usuarios diciendo que van a suicidarse y esa cuenta quede después abandonada (obviamente no podemos saber con certeza absoluta si lo han consumado, pero el que una cuenta que tenía movimiento deje de tenerlo de pronto tras un mensaje así es un indicativo).
#6 Me has dejado los pelos de punta con el relato.
Las enfermedades mentales siempre se ven como un estigma enorme, y el miedo a que te diagnostiquen algo como una depresión (ya ves: todos pasamos por ello en algún momento, y algunos consiguen salir por sí mismos y otros necesitan ayuda, pero no tiene nada de malo) acaba desembocando en cuestiones así. No quiero frivolizar con el tema ni ahondar mucho más aquí, no quiero meter la pata.
#6 Es que es de cobardes. De cobardes y de egoistas. Lo siento, pero tu vida no te pertenece sólo a ti, sino también a los que te quieres y a los tienes a tu lado. Acabando con tu vida te liberas, pero les jodes la vida a todos ellos.
#57 No asocies tu caso como si fuese la norma, muchas veces son precisamente los que tienes al lado y la gente que quieres los que provocan que tengas ganas de suicidarte.
#72 Por suerte o tengo ningún caso, es simplemente lo que pienso.
#57 cuando ocurrió, yo también pensé así. Sobretodo llevado por la rabia y la impotencia de no haber podido hacer nada.
Nos llevabamos 5 años, con mi padre se llevaba 17 (mi padre era el mayor y él el pequeño), así que prácticamente crecimos juntos y era como un hermano mayor para mi.
Pero luego me enteré de cosas, lo pensé más friamente y llegue a la obvia conclusión de que él es la víctima, es así, egoísta es pensar que tu sufres, has sufrido o sufrirás más que él por su decisión. Pero no es cierto.
Ahora tengo su misma edad, una hija de 3 años, como tenía él y una vida feliz en la que no me falta de nada. Y me pongo en su situación y me da vergüenza culparle.
Es, como decía antes, el estigma social del suicida. Además de todo lo que has tenido que pasar hasta llegar a esa situación, todo el dolor y todo el sufrimiento que has sentido hasta tomar esa decisión, encima eres el malo de la película, por no querer sufrir más.
Me culpo a mí y a sus hermanos, a su esposa, a su familia y amigos, la parte de culpa que tenemos, porque podriamos haberlo evitado, pero también le quería lo suficiente como para no querer que sufriera ni un poquito más de lo que sufrió.
#57 Según tú, la solución es luchar por whatever. Al final, según cuentas, todo es una lucha, y o ganas o te derrotan, pero tú no te puedes retirar. No estoy de acuerdo.
¿Sabes acaso el drama al que se habrá tenido que enfrentar internamente? ¿Tienes idea de lo que ha podido pasar por su cabeza, de lo que ha tenido que sufrir para llegar a esa conclusión? Una persona enferma no es un cobarde ni tiene por qué luchar contra nada.
#57 Supongo que también será de cobardes tener un cáncer, porque si te mueres también le jodes la vida a tus familiares y amigos.
#6 El estigma que deja la religión haciendo daño, como siempre. Los suicidas mueren en pecado y no van al cielo según sus supersticiones.
Hay que ser muy muy valiente para suicidarte.
#6 el artículo indica que muchos pueden intentar ocultarlos por cobrar seguros de vida, que suelen contener condiciones particulares en los que no se cobraria en caso de suicidio.
#6 Llego tarde a la noticia. Disculpas si uso tu comentario (que es muy duro si uno se lo imagina) para añadir información de un análisis que hice en el 2013 por si a alguien le interesa.
http://www.asturbulla.org/index.php?option=com_content&view=article&id=20563:cronicas-de-lo-inexplicado-suicidios-per-capita-en-espana-ique-ocurre-en-el-noroeste&catid=129:salud-y-t-sociales&Itemid=183
#3 Puedes llamar desde el PC gratis y tienes una lista de teléfonos por provincia en su Web. En todos los casos hay un número provincial. http://www.telefonodelaesperanza.org/llamanos
#9 mucho mejor que el 902, gracias.
#3 ¿Si te vas a suicidar, qué más te da qué te cobren 1€ por min?
#4 Eso, a parte del disgusto que le vas a dar a tu madre, encima que le toque pagar una pasta de factura de telefono
#4 No se... a mi me parece feo cobrar a alguien al que intentas ayudar para que no se mate.
Es como.... vale, te escucho y te ayudo, pero pasa por caja antes. Un poco interesado.
Y dado que el trabajo lo hacen voluntarios que no cobran....
Es AEDE!
#11 También es un artículo interesante, divulgativo, bien razonado...
#31 Tiene 20 negativos y sigue en portada, lo cual me hace pensar que han estado tocando el algoritmo para quitarle peso a los negativos. No me parece mal que toquen el algoritmo, mas bien me parecería mal que no lo hicieran. Otra cosa es como responda la comunidad, que toda acción tiene una reacción, pero vamos, que no parece que vaya a haber un drama
#31 Pero es AEDE y lo voto erróneo.
Lo que das recibes.
#31 Y, lo más importante, está en el sub AEDE, destinado a noticias de esos medios. Creo que #11 ha querido hacer una gracia y lo que ha conseguido es darle un argumento a los que la están votando negativo.
En fin, son cosas que pasan.
#52 Está en el sub AEDE, y allí se quedará publicada.
Si salta a la cola de general, negativo.
#2 Cuidado no llames al telefono de la Esperanza Aguirre, el plan es NO suicidarse.
¿Alguien sabe cual es el teléfono oficial en España para ayudar a las personas que estén pensando en el suicidio?
He buscado pero solo he encontrado el de una ONG.
Nota: no estoy pensando en el suicidio, simplemente pensé que sería un dato de interés para añadir a la noticia.
#1 Directamente el teléfono de la esperanza (hay un por provincia) es lo mejor que puedes aportar.
#2 pero no pongas el 902 de tarificación especial
#1 Creo que está prohibido ayudar a una persona a suicidarse.
#7 ... vale reconozco que me he reído.
#7 Pues entonces habría que detener a la cúpula de Podemos por las cinco horas de discurso en la moción de censura
#20 calzador.jpg
#1 Es curioso que, con 10 suicidios al día, sepamos muchos otros teléfonos de ayuda pero nadie publicite este.
No entiendo la diferencia de suicidios entre hombres y mujeres. ¿No eran ellas las discriminadas y maltratadas por la sociedad?
¿O quizá el machismo hace que los hombres sientan más carga y responsabilidad con respecto al cuidado y manutención de la familia y el éxito en la vida? ¿Acaso se espera más de nosotros? ¿O nosotros mismos nos exigimos más y nos sentimos más culpables? ¿O tenemos menos apego al mundo que nos rodea?, quidecir, siempre se ha dicho (ahora no se puede decir que es machista) que las mujeres son más sentimentales y valoran más la familia, etc. ¿Quizá ellas, aun con las mismas ganas que un hombre no se suicidan porque tienen ese apego especial a lo que dejan atrás? Porque los datos dicen, además, que el nº de depresiones es mayor en mujeres.
No sé, parece que esto es aleatorio y nada es aleatorio en esta vida. Quizá atacar el machismo desde estos puntos pueda ser más efectivos que tacharnos a todos de poco menos que violadores.
#22 A ver si lo entiendes. El feminismo va sobre la igualdad. Pero a la hora de la verdad los únicos problemas a los que el feminismo presta atención son a los de las mujeres. Los problemas de los hombres se la traen al pairo.
#33 La igualdad va de compensar al colectivo más desfavorecido del modo que vean más oportuno quienes se lo curran, no lo que exija alguien desde el sofá.
#22 Te doy mi opinion; Los hombres se suicidan mas porque tienen la ventaja de no poder ser madres.
#40 whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat ? Así que esa ventaja.....produce la desventaja de suicidarse? O como va la cosa?
No acabo de pillar tu comentario....
Tanto hombres como mujeres tenemos presiones sociales, pero totalmente diferentes, el suicidio en los hombres es mayor porque las exigencias sociales van mas en ese sentido, y no olvidemos todos aquellos asesinos que matan a sus parejas/exparejas y después se suicidan, que entran en la estadística.
#77 Lo que quiero decir es que una mujer que es madre tiene un motivo de mucho peso para no suicidarse, mucho mas que un hombre en mi opinion.
#22 Perdon por el negativo.
#22 Precisamente es este tipo de datos lo que permite entender que el machismo es una estructura de pensamiento que tiene efectos negativos para el conjunto de la sociedad y no solo para las mujeres. Es de esos patrones de comportamiento -de asumir que no son una condena biológica, sino en gran medida fruto de un aprendizaje social- de lo que se habla cuando se habla de que hay que acabar con el patriarcado: con una socialización de género que se basa en la emocionalida de la mujer pero que también impone al hombre patrones de comportamiento perjudiciales para si mismo (valiente, fuerte, inexpugnable). Por ejemplo, actualmente y gracias a los tan denostados estudios de género se cree que la socialización femenina en la empatía, la sensibilidad, el cuidado y la comunicación emocional (ese "son más sentimentales y valoran más la familia") podría en enmascarar los síntomas de autismo en mujeres y darles herramientas más adaptativas socialmente (aunque la diferencia de diagnósticos 5 a 1 en hombres también se deba a un sesgo diagnóstico) y no parece descabellado suponer que esas habilidades operan también como factor de protección frente al suicidio.
#54 Sí, si estoy de acuerdo. Lo comentaba porque hace poco discutí con una que se autodenominaba feminista (no dudo que lo sea, pero por poner el adjetivo que ella misma se puso) y básicamente éramos ogros, ser machista era nuestra culpa y es nuestro problema arreglarlo.
Y yo creo que ni somos culpables de nada (o al menos no la generación actual, dado que las cosas nos han venido dadas y es más, muchas hemos cambiado) ni es nuestro problema. Creo que somos tan víctimas como el que más y tan responsables de su resolución como la mejor de las mujeres. Juntos, podemos cambiar las cosas. A cachos, ni de coña.
#54 En este tema, mi opinión es que una vez te subes al tren del feminismo moderno (tercera ola) encuentras machismo en absolutamente todos los aspectos de la vida. Me parece la falacia del martillo de oro, o que si tienes un martillo todos los problemas te parecen clavos. La sociedad es una estructura mucho más compleja como para definirla con un simple "heteropatriarcado".
#22 Quizá atacar el machismo desde estos puntos pueda ser más efectivos que tacharnos a todos de poco menos que violadores.
También se hace; otra cosa es que tú te enteres. Busca en google "masculinidad tóxica".
#61 Pues a mi me llegan mogollón de mensajes feministas y antimachistas, y muy pocos (no voy a decir ninguno porque sería mentira) vienen con el mensaje de esto a ti también te afecta. Y un apunte relativo a la comunicación: si el mensaje no llega al receptor, no es problema del receptor.
He buscado y solo me sale un libro que obviamente no puedo leer ahora mismo, no se qué quieres que consiga con esa búsqueda (si es el libro u otras cosas). Si me das más datos intento refinarla.
#64 Y un apunte relativo a la comunicación: si el mensaje no llega al receptor, no es problema del receptor.
Hombre, dependerá de por qué no ha llegado el mensaje, ¿verdad? La responsabilidad del emisor es transmitir información valiosa y variada, pero la del receptor es procurarse unos canales adecuados. Exactamente, ¿a qué fuentes acudes para informarte sobre estos temas? ¿Sigues a autores feministas o te conformas con las polémicas que te llegan por FB o twitter? Porque, en el segundo caso, me parecería que sí es problema tuyo no haberte enterado de este concepto que se lleva discutiendo, que yo sepa, al menos 20 años.
Al googlear a mí me salen ese mismo libro y un montón de artículos, como por ejemplo este:
http://www.playgroundmag.net/noticias/actualidad/masculinidad-toxica-matando_0_1732626738.html
Desde niños, educamos a los futuros hombres adultos con una serie de consignas que a veces logran el efecto contrario a lo deseado creando traumas, disociaciones en el comportamiento y depresiones que a la larga se van agravando en la edad adulta.
[...]
Constantemente, el cerebro de los niños es bombardeado con los rasgos que se "deben" valorar de un hombre, rasgos como la fuerza, el valor, la protección o la independencia. Y son precisamente estos rasgos los que acaban acortando la vida de los hombres.
[...]
Lo mismo ocurre con las depresiones y el suicidio. Aunque las mujeres son más propensas a tener tentativas de suicidio, la proporción de hombres suicidas a mujeres suicidas es de 4 a 1.
#75 No, si el emisor no usa los canales adecuados, el codigo adecuado, etc el mensaje no llega y no puedes culpar al receptor de ello.
#83 ¿Crees que yo me he enterado de estas cosas haciendo búsquedas en la deep web o infiltrándome en una secta de psicólogos o sociólogos, campeón?
Si conozco estas cosas no es porque me lo curre, sino porque el canal me ha llegado por canales tan exclusivos como leer la prensa.
Si a mí me ha llegado esta información, sin hacer más esfuerzo que leer cosas que me iban pasando por delante en periódicos, blogs o redes sociales, será que los emisores han hecho sus deberes. Culpar a otros sobre nuestra propia ignorancia en temas que nos importan es un pelín lamentable.
#84 Sere todo lo campeon que quieras pero si quieres se lo discutes a Shannon y Weaver que fueron los que crearon ese esquema. Lastima que esten muertos
#75 Ni lo uno ni lo otro. No es un tema que me quite el sueño y hay muchos temas importantes sobre los que leer. En mi círculo hay mujeres feministas pero no las sigo por ello sino por otras cosas ajenas a ese tema y, como además lanzan mensajes de ese tipo, pues es lo que me llega. Junto con claro, lo que puede venir vía FB, TV o lo que sea.
Es decir, no busco de forma activa opiniones sobre esto y principalmente porque me suelen poner de mala humor. Hay mucho radicalismo y falta de sensibilidad que hiere mis sentimientos por etiquetarme o poner en mi acciones o comentarios que no digo ni hago, y para sentirme ofendido y humillado pues prefiero no leer sobre eso, vivo mucho más feliz.
¿Que dices que eso es mi problema? Pues creo que no, la verdad pero estás en tu derecho de creer eso (y lo digo de forma sincera, son dos opiniones distintas sin más). Sigo pensando que es problema del emisor. Cuando quieres predicar un mensaje o idea y llegar a cuanta más gente mejor no tienes que esperar que esa gente por su cuenta se encargue de buscar la mejor información, comparar datos y luego ya decidir. Y eso me gusta hacerlo, pero no lo puedo hacer con todos los temas y discusiones, no tengo tiempo para tanto.
Igual algún día me pongo a leer las distintas corrientes feministas y te puedo hablar de ellas y contarte mi opinión tras hacerlo. Mientras... solo te puedo dar las sensaciones que tengo con respecto a este tema como hombre blanco, heterosexual, europeo y de entre 20 y 30 años
Hola? Es que nadie se ha fijado en que el 75% (tres de cada cuatro) de los suicidios son hombres? No debería diagnosticarse esta anormalidad?
#44 La vidas de los hombres en la sociedad occidental no son muy valiosas... vaya, que da bastante igual. Es como las muertes laborales, el 90% (diciendolo a ojo) serán de hombres, pero da igual también.
#63 La vida de los hombres vale menos que la de las mujeres, ancianos y niños. Fijate que cuando hay un barco hundiendose siempre los primeros en salvarse en las peliculas es a las mujeres y los niños, lo mismo que en la guerra, solo se envían a luchar a los hombres a perder la vida, no a las mujeres.
#63 Pero ese porcentaje en todo caso estará relacionado con el hecho de que a las mujeres se les ha negado históricamente el derecho a trabajar en sectores peligrosos (construcción, minería, explotación forestal, etc) relegándola a otros trabajos menos gratificantes.
#86 sería interesante ver qué pasaría socialmente con 300 muertes al año de mujeres, la verdad.
#63 ¿90%? La última vez que lo mire era 1 mujer y unos 180 hombres en un año.
Vaya qué raro que en Andalucía tengamos esos niveles tan altos si estamos todo el año bebiendo fino, bailando sevillanas y durmiendo la siesta.
#17 es pq en los paises del norte no os da el sol.
#24 yo soy de Córdoba, aquí tenemos sol para dar y regalar
#27 era ironia.
Mi pareja dice q no se me nota un carajo cuando escribo....
#41 también puede ser porque a esta hora aquí estamos ya pensando en la siesta, no te preocupes
#49
cierto.XD 
#97 ¿Popé me haces esto?
Lo de cantabria es curioso, rodeada de provincias desquiciadas y aparcen ahí en un apacible blanco clarito como una isla.
#30 Yo me he quedado pensando lo mismo. Curiosamente conozco dos casos de intento de suicidio (uno consumado, DEP) el año pasado y otros dos de años anteriores. Y aparte de oídas me suenan uno o dos más.
Me preguno si mi amiga está dentro de las estadísticas de suicidio o quedó fuera al haber muerto tras días de coma cerebral?
La prueba de que el boicot AEDE era contra la ideología de los periódicos, cuando un POPE de meneame envía una AEDE llega a portada.
#51, mira de quiénes vienen los positivos y los negativos antes de soltar lo primero que se te pasa por la cabeza, anda
#92 ¡Estoy hecho de nitrito de amilo!
Eso o me llamo Karl.
#96, cuando haces pope ya no hay estope
No me extraña el rojo intenso de Almería. Yo estoy empezando a pensarmelo con la calor que hace.
En Vizcaya se suicidan 2,5 hombres por cada mujer, pero en Ciudad Real son seis hombres los que ponen fin a su vida por cada mujer.
Oficialmente, en España se registraron 3.602 muertes por suicidio en 2015, último año con datos del INE. Se quitaron la vida 2.680 hombres y 922 mujeres
#cosas_que_al_feminismo_se_la_soplan
#32 qué coño tendrá que ver esto con el feminismo?
#34 Ver en si poco,pero en este pais se nos bombardea diariamente con muertes de mujeres que si bien son una trajedia no es ni de lejos tan preocupante como los suicidios,pero vemos programas,anuncios y campañas de prevencion del suicidio?no señor,luego ademas que la mayoria de los suicidios sean de hombres ya tal,es mucho mas preocupante unas cifras marginales al año.
#35 De que dios hablas? El dios cristiano? Ala? Buda? Odin? Supongo que cada dios tendra una opinion diferente acerca del suicidio.
#34 Tiene que ver, y bastante. En serio que no sabes el porque?
#34 Creo que se refieren a la existencia de un teléfono público, estatal, confidencial y gratuito para atender la principal causa de muerte de las mujeres y no hay un equivalente para la de los hombres.
#34 Entiendo la postura de le.mat en este caso, y es que desde todos los medios, ya sean profesionales como puede ser la televisión, radio o prensa escrita, como las redes sociales y una parte de las inversiones en materia social (para evitar el suicidio dudo que haya mucha inversión social a parte del teléfono de la esperanza, por ejemplo) van a parar a agrupaciones de corte feminista, por ejemplo, para temas de violencia de género.
Por otro lado tenemos un problema unas 90 veces más grande en tema de suicidios (y este artículo viene a decir que en realidad es bastante más que 90 veces) pero no se hace absolutamente nada al respecto.
Personalmente es un paralelismo que yo también he visto en este tema.
#34 Demostando el mito de que el feminismo busca "la igualdad". Buscan mejorar la calidad de vida de la muejr exclusivamente. ¿Que hay pocas mujeres trabajando en informatica? El feminismo se queja. Que hay menos hombres acabando estudios superiores? No es problema del feminismo. ¿Que la pobreza "tiene cara femenina" en España? Problema del feminismo. ¿Que los suicidios tienen cara masculina? Eso no es problema del feminismo.
#32 Y las feministas de meneame votando negativo. Quod erat demonstrandum.
Como dato positivo, si buscas suicidio en google te sale primero el teléfono de la esperanza. Lo malo es que es el 902...
El mapa no parece presentar algún tipo de correlación. Las provincias con mayores índices son como aleatorias. Yo pensaba que se concentraría en las provincias más urbanas pero tampoco es así.
#13 Por buscar patrones, parece que hay dos focos en Galicia y Andalucia Oriental. ¿climas más extremos? ¿orografia complicada? ¿pueblos feos de cojones? a saber
#19 por algún motivo, apuesto por radiopatio (cotilleos que se extienden por un pueblo a velocidad de vértigo) y poblaciones menos urbanitas que se encuentran en provincias con muchos habitantes (por ejemplo, en las semi vacías castillas apenas hay suicidios (me gustaría verlo proporcionalmente) porque la demografía es muy inferior).
Es mi opinión personal al menos.
#19 En Andalucía oriental dudo que la causa sea la fealdad de sus pueblos, pues en esa zona tenemos la alpujarra granaína, la alpujarra almeriense, la Sierra de Cazorla entre otros parajes.
Aún así es cierto que hay un foco en Andalucía oriental, en concreto hay una zona conocida como el triángulo de los suicidas, donde se concentran varias poblaciones con una tasa muy alta de suicidios. Aquí más info: El triángulo de los suicidas: en los pueblos donde quitarse la vida es una costumbre
El triángulo de los suicidas: en los pueblos donde...
elespanol.com#19 Galicia , pueblos feos ?
#19 Madre mía, os créeis que vivimos en Mordor... a ver si os pasáis unos días de vacaciones por aquí
Vivo en una de esas zonas en Galicia. El clima es razonablemente suave, la orografía plana y los pueblos bastante más bonitos que en otras zonas. Hay radio patio, pero ni siquiera es tan agresivo como en otras zonas, ya que las casas no están ni remotamente juntas. Yo creo que se trata simplemente de que está muy normalizado y no crea estigma. De hecho, puede que incluso sea que se oculta menos que en otras zonas. Un ejemplo de ello es la polémica de la eutanasia: mientras que en la tele parece una propuesta moderna que solo los católicos no aceptan, aquí siempre se ha visto como algo digno y deseable.
#13 El artículo explica que los datos son malos y que por eso no deberíamos ponernos a sacar conclusiones.
#28 Ya, pero lo decía porque en europa muchas veces se suele hablar del clima y el tipo de cultura norte-sur, cuando parece ser algo más aleatorio o personal. A mi estas noticias me ponen muy triste.
"Los hombres, sin embargo, toman la decisión en verano".
Es que, joder! Sólo con pensar que has de estar un par de semanas seguidas con la parienta y los críos, aguantando al cuñao, la suegra y demás, es pa meterse un tiro y a tomar pol culo!
A ver, yo conduzco, que Dios me ampare y aleje de mi a los suicidas. Que se vayan bien lejos, a tomar por culo si puede ser. A ver, en esta vida hay que reflexionar de vez en cuando, situarte en el mundo , pensar en tu familia, que haces, eres y sobre todo creer, creer para lanzarte no contra otro coche o persona , sino contra esa imagen piadosa y pedirle con todas tus fuerzas que te.escuche las plegarias , verás como mejoras suicida de los huevos