Menéame: comentarios [2934717]

#165 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Wed, 18 Apr 2018 21:33:28 +0000

#164 “Hacer campañas contra la corrupción” es un indicador saludable.

Aqui tenemos el mismo problema, pero esas campañas no se hacen para que la gente “no perciba” la verdadera dimensión del problema.

» autor: GroumenHour

#164 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Wed, 18 Apr 2018 19:03:32 +0000

#163 Pues tienen más fama de imparciales que muchas otras instituciones.

Desde luego te puedo admitir y te admito que no es perfecto, pero desde luego es mucho más fiable la percepción de miles de personas que la de una sola.

Y si quieres más pruebas solo tienes que ver las brutales campañas contra la corrupción que está efectuando el gobierno Chino, no se hace algo como esto si no se tiene un problema grave.

www.meneame.net/story/tribunal-chino-dicta-pena-muerte-funcionario-cor

www.meneame.net/story/ejecutan-china-ex-jefe-aeropuerto-beijing-corrup

www.meneame.net/story/ejecutan-funcionaria-corrupta-noreste-china

www.meneame.net/story/plan-anti-corrupcion-chino-ya-ha-castigado-250-0

Campaña que por cierto está dando sus frutos, China a pasado en muy poco tiempo de estar en el puesto 100 en el índice de corrupción a estar en 72. Quizá en un futuro próximo podamos decir que es menos corrupta que España.

Pero a día de hoy, es más corrupta que España.

» autor: Autarca

#163 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Wed, 18 Apr 2018 09:21:30 +0000

#160 Aparte habría que demostrar la "imparcialidad" de los recogedores de datos, y de los cocinadores de datos.

» autor: GroumenHour

#162 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Wed, 18 Apr 2018 09:20:02 +0000

#160 JAJAJAJAJA que son víctimas de los medios de comunicación. Siguen sin ser una fuente fiable.

Todavía hay idiotas diciendo que Bárcenas es un ladrón.

» autor: GroumenHour

#161 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Wed, 18 Apr 2018 09:19:14 +0000

#158 Por ponerte un ejemplo: yo pensaba que el gobierno de Jordi Pujol eran "gente entregada a la lucha de su pueblo" jajaja... Que lo que oías es que Cataluña siempre estaba muy bien, que las calles eran de queso, no habían gatos, y a los perros los ataban con fuet. Vamos... "que gestionaban en plan serio".

Cuando escuchas lo del 3% dices... "bueno" eso es mierda que se echan unos a los otros a ver si cuela...

PERO LUEGO, llega una nevada... y colapsa Cataluña. La falta de planificación a largo plazo, y no tener planes contra adversidades, suele ser un indicativo de gobiernos corruptos, acostumbrados a gestionar por postureo, gastando lo mínimo, para aumentar el presupuesto disponible para contratos de mierda y cosas absurdas ( de las que sacan tajada o lapidan con sobrecostes).

Y efectivamente: años después la familia Pujol tiene muchísima mierda... y hay que ser ingenuo para pensar que el resto de la antigua CiU, no.

Pero durante esos años en los que REALMENTE se cometían las tropelias.. la "percepción de corrupción" era nula.

Al final, lo que cuenta, son las "obras" de un gobierno.

» autor: GroumenHour

#160 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Wed, 18 Apr 2018 09:16:56 +0000

#159 Y por eso se saltan a los medios de comunicación, y le preguntan directamente a los ciudadanos cuanta corrupción han visto o sufrido.

» autor: Autarca

#159 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Wed, 18 Apr 2018 09:09:27 +0000

#158 Pues ahí está el fallo. Tú como ciudadano te enteras de lo que percibes por los ojos, las orejas y poco más... el resto viene de los medios de comunicación.

Tu percepción de la corrupción está fuertemente "corrupta".

El ciudadano medio ni se entera de la mitad de las mierdas que pasan. El caos en las calles no es corrupción: es una consecuencia de décadas de corrupción política y abandono del deber de los gestores públicos.

La corrupción a pequeña escala, generalizada, cuando la ciudadanía ya se entera, es pq los funcionarios de bajo nivel campan en el caos. Y eso es fruto de DÉCADAS de corrupción institucionalizada. Es probable que existan delitos que ni sabes cómo se llaman ( si te consideramos un ciudadano medio).

» autor: GroumenHour

#158 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Wed, 18 Apr 2018 09:00:20 +0000

#157 No estoy dándole la vuelta a nada. Yo como ciudadano me veo perfectamente capacitado para valorar la corrupción que me rodea. Soy absolutamente coherente.

Sin embargo tu dices que no es posible para el ciudadano medio valorar la corrupción, y aquí estás, discutiendo sobre ella.

» autor: Autarca

#157 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Wed, 18 Apr 2018 08:39:25 +0000

#156 La "percepción de corrupción" es absolutamente subjetiva. Depende de los medios de comunicación, que exageren u oculten. Y también depende de lo bien montado que esté el chiringuito, o sea, que no haga falta ocultarla ni exagerarla, o apenas tenga impacto, pq la gente ni se entera.

Por ejemplo: una medida tomada en EEUU, ir a la guerra con Iraq. De los 25Â000 millones de contratos 20Â000 se los llevó la misma compañía, 5000 el resto. Pero quienes percibieron los efectos de esa medida fueron los Iraquíes. Quienes "percibieron la corrupción" ni siquiera estaban en el mismo país. Aparte: cualquier persona a la que le fuese denegada una medida por falta de presupuesto, le costaría relacionar que es por culpa de haber dedicado 25Â000 millones a "mejorar" el balance anual de una empresa privada.

NO SOY YO QUIÉN DEFIENDE que la corrupción es medible de manera EXACTA y por lo tanto comparar. No cambies las tornas, quién puso ese índice fuiste tú no yo, ahora no vuelques sobre mi lo mierda que es ese índice. A mi lo que me hace gracia es que un país donde se tomen medidas para mejorar el bienestar común "sea más corrupto" que una que hace presión para que no se tomen.

» autor: GroumenHour

#156 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Wed, 18 Apr 2018 08:17:17 +0000

#155 Claro que sirve, de hecho se utiliza para ello.

¿O es que acaso la corrupción que tú percibes no es real?

Si crees que no tienes capacidad para valorar la corrupción que tienes alrededor ¿Que haces discutiendo conmigo sobre la corrupción de China?

» autor: Autarca

#155 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Wed, 18 Apr 2018 07:35:50 +0000

#154 O sea, que el propio índice no sirve para medir la corrupción real.

Puedes legalizar lo que quieras, pero los efectos negativos van a venir, sea una medida legal o ilegal.

Estas intentando vender una "aproximación subjetiva" como un dato real. Y sobre el que poder emitir juicios absolutos, encima.

Estas mierdas es de lo que siempre hablo a la hora de usar al estadística como argumentos para ajenos. Tu votas ahí un excell, con tablitas y numeritos, pero lo importante es QUIÉN ha escrito los números y de que cojón ha decidido sacárselos.

Así que tu afirmación sobre China vs España no tiene sustento sólido. Yo al menos me he permitido "dudar" .

Otro detalle: la corrupción que "percibe" la gente que podría ser sincera en un encuesta, DIFIERE muchísima de la más peligrosa y gorda, y esa la cometen personas que jamás admitirían la verdad, por obvia que sea: caso Cifuentes por ejemplo.

» autor: GroumenHour

#154 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Wed, 18 Apr 2018 07:17:26 +0000

#153 "¿Cuántas veces este año ha negociado un contrato con el estado por valor superior a 1000 millones?¿Cuántas leyes se han aprobado este año "escritas" por usted?¿Este año, cuántas veces el ministro de justicia ha presionado a un fiscal para salvarle su culo?"

Al gobierno corrupto de turno le bastaría con legalizar esas actividades, y ya oficialmente no serían corrupción.

De la Wikipedia.

"El índice de percepción de la corrupción es la medida más utilizada para evaluar la corrupción en los países que son analizados. Con base en el número de casos reales de corrupción no funcionaría, ya que las leyes y la aplicación de las mismas difieren significativamente de un país a otro."

» autor: Autarca

#153 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Tue, 17 Apr 2018 22:10:39 +0000

#152 O sea, la corrupción que no percibes.. no existe?

Mientras no vayas a empresas del IBEX 35 y empieces a preguntar ¿Cuántas veces este año ha negociado un contrato con el estado por valor superior a 1000 millones?¿Cuántas leyes se han aprobado este año "escritas" por usted?¿Este año, cuántas veces el ministro de justicia ha presionado a un fiscal para salvarle su culo?

La corrupción es mucho más profundo que unos don nadie pidiéndote 50 euros para no pagar la multa... si ese es el proceder, la medida es una mierda. No mide la total medida de la corrupción. Ni se asoma.

¿Cuántos meses le han dado en lista de espera este año? (si tiene alguna gestión sanitaria). ¿Cuántas becas le han negado a sus familiares este año?¿Tiene algún familiar trabajando fuera de España y que se dedique a la ciencia?

Hay tantas preguntas ... y ahora estoy medio sobado.

La corrupción LAPIDA presupuesto y hace que se tomen medidas en contra del interés general. A veces, muchas, roza la alta traición. Si el presupuesto se lapida en mierdas, ¿Cómo vas a medir los proyectos posibles que no se han financiado?¿cómo medir el impacto de un bajo presupuesto sanitario y de unas medidas CORRUPTAS que buscan destruirlo y no dar servicio, aún a costa de vidas?

Nada más leer el índice sabía que era un patraña.

Simplemente, que tu JEFE de estado y tu presidente, tengan asuntos muy cercanos a la justicia... ya es un indicativo BRUTAL de corrupción.

» autor: GroumenHour

#152 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Tue, 17 Apr 2018 20:01:00 +0000

#151 1.- "percepcion" por supuesto ¿Que otra cosa va a ser? ¿La corrupción que comemos? ¿La corrupción que llueve? El indice valora la corrupción que perciben los ciudadano con preguntas concretas como "¿cuantas veces le han pedido mordidas?" o "¿Cuantas veces ha sentido que los funcionarios que le trataban no eran objetivos en su proceder?"

No hay otra forma eficaz de calcular algo así, la corrupción es algo que sufre el ciudadano medio, y es a el a quien hay que preguntar.

2.- Esto de la contaminacion no se a cuento de que me lo pones, pero ya te digo que si el gobierno chino se empeña en seguir siendo la fabrica del mundo, estos amaneceres van a ser los únicos que van a ver los chinos durante muchísimos años, por muy buenas iniciativas que tenga.

Y no vuelvas a creerte mierdas que lees por ahí.

» autor: Autarca

#151 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Tue, 17 Apr 2018 19:20:33 +0000

#140 Para que no vuelvas a creerte mierdas que lees por ahi:
1.- “percepción”... ya empieza bien el índice.
2.- Solo es ina página web con un tabla... no se ve de donde viene. Y la fiabilidad del autor de esa tabla sería otra cuestión.

China más corrupta que España... solo te voy a poner un ejemplo. Beijing, la capital de uno de los países más poderosos del mundo, y uno de los más industrializados y una de las ciudades más pobladas (supongo esto último), está reduciendo sus índices de contaminación.

Y no es por nada, llevan más de una década con un programa integral a nivel nacional.

Aquí, los medios de comunicación pusieron a parir las medidas de cortes de circulación. Pq el anterior gobierno JAMÁS hizo nada por combatir la polución de Madrid.

ESO podría estar motivado ppr algunos lobbies, y “aunque no lo percibas” ESO es corrupción... qie en China se la pasan por el forro de los cojones. A pesar de que “les percibimos” como más corruptos.

Aqui tienes una web donde aporto “datos”:

nomeapetecehacerunexcellperopodria.tlh

» autor: GroumenHour

#150 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

MeLoTengoQuePensar — Tue, 17 Apr 2018 17:14:40 +0000

#149 Preocupada estoy. Ya ves.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#149 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shotokax — Tue, 17 Apr 2018 15:36:28 +0000

#143 quiero pensar que estás de broma, de lo contrario me vas a hacer sentir vergüenza ajena.

» autor: Shotokax

#148 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--100582-- — Tue, 17 Apr 2018 14:10:37 +0000

#145 ¡Suerte cuando te tengas que defender tú solito!

» autor: --100582--

#147 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--538454-- — Tue, 17 Apr 2018 13:37:00 +0000

#146 No te condenan a muerte cuando te pillan. En dictaduras de ese estilo todos están pillados desde el día uno y el tiro solamente te lo llevas cuando te equivocas de bando o cuando caes en desgracia. Eso está en el manual del dictador desde el neolítico. Es más, las condenas por corrupción en esos países son circos mediáticos para contentar a las masas. Está todo amañado.

» autor: --538454--

#146 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

zeekren — Tue, 17 Apr 2018 13:30:57 +0000

#125 sí, pero allí si te pillan, te condenan a muerte, y no sería el primer gobernador con más súbditos que Felipito al que le meten un tiro en la nuca.

Y ya no decimos qué país crece imparable y cuál se hunde en el océano.

» autor: zeekren

#145 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

knocte — Tue, 17 Apr 2018 13:29:36 +0000

#30 que iba a decir sino el abogaducho?

» autor: knocte

#144 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

grigori — Tue, 17 Apr 2018 13:14:22 +0000

#142 No me he ofendido, simplemente me extrañaba

» autor: grigori

#143 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

MeLoTengoQuePensar — Tue, 17 Apr 2018 13:13:19 +0000

#141 Leete un libro de filosofía. No sirve para nada pero entretiene.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#142 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--538454-- — Tue, 17 Apr 2018 13:07:40 +0000

#137 Estaba siguiendo la coña. Para ser un trol te ofendes rápido.

» autor: --538454--

#141 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shotokax — Tue, 17 Apr 2018 12:25:22 +0000

#139 me aburres. Hasta luego.

» autor: Shotokax

#140 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Tue, 17 Apr 2018 12:06:02 +0000

#68 Mas corrupto que España. China puesto 72º del ranking de corrupción. (España 42º)

www.datosmacro.com/estado/indice-percepcion-corrupcion

Salga de su burbuja.

» autor: Autarca

#139 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

MeLoTengoQuePensar — Tue, 17 Apr 2018 12:02:46 +0000

#138 Te pediría que hicieses algo mejor pero sería pedirte demasiado.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#138 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shotokax — Tue, 17 Apr 2018 11:54:05 +0000

#136 exactamente. Es una descripción muy objetiva. No la has llevado nada de nada a tu terreno.

» autor: Shotokax

#137 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

grigori — Tue, 17 Apr 2018 11:46:48 +0000

#127 No sé por qué me contestas a mí; estaba siendo irónico, precisamente lo que pretendía ilustrar es que correlación no implica causalidad, de ahí el icono de troleo

» autor: grigori

#136 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

MeLoTengoQuePensar — Tue, 17 Apr 2018 11:35:52 +0000

#135 Pues tú veras. Te expongo la situación:
-Yo hago una afirmación ligeramente argumentada.
-Tú haces otra.
-Hago un chiste, que puede ser bueno o malo, pero es un chiste.
-Tú me insultas diciendo que no tengo ni puta idea y pretendes que yo me "informe" sobre algo que has afirmado tú. Arguméntalo en lugar de mandarme a mí hacerlo. ¿Crees que tengo tiempo para googlear cada cosa que escucho/leo cada minuto?. Flipas.
-Te digo que me insultas pero con sutileza argumentado lo del hombre de paja.
-Generalizas con una respuesta sobre una "ignorancia" que supones que está instalada en un colectivo que tú decides qué colectivo es porque tú decides quién es ignorante.

Ahí estamos.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#135 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shotokax — Tue, 17 Apr 2018 10:31:06 +0000

#134 ahora todos los que no saben de lo que hablan suelen decir lo del "hombre de paja", que está muy de moda, y lo del "ad hominem". Suena culto.

» autor: Shotokax

#134 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

MeLoTengoQuePensar — Tue, 17 Apr 2018 10:30:02 +0000

#133 bueno, por lo menos utilizo el humor en lugar de una falacia de hombre de paja.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#133 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shotokax — Tue, 17 Apr 2018 10:28:04 +0000

#132 vamos, que no tienes ni puta idea y en lugar de ser humilde y tratar de informarte recurres a sarcasmos estúpidos para disimularlo.

» autor: Shotokax

#132 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

MeLoTengoQuePensar — Tue, 17 Apr 2018 10:26:50 +0000

#131 Cierto, el otro día escuché a un filósofo como me arreglaba el eje pedalier de la bici de descenso tras exponer peripáticamente durante dos horas.
Aunque al final fui yo la que tuvo que usar herramientas.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#131 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shotokax — Tue, 17 Apr 2018 10:20:58 +0000

#94 muchos filósofos resuelven temas técnicos.

» autor: Shotokax

#130 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

chmaso — Tue, 17 Apr 2018 09:50:29 +0000

#72 Desde ese rey los borbones fueron cuesta abajo y sin frenos. El hechizado tenia un problema genetico (puede que algun cromosoma de menos )

» autor: chmaso

#129 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Tue, 17 Apr 2018 09:49:34 +0000

#121 www.datosmacro.com/estado/indice-percepcion-corrupcion

puesto 72º del ranking de corrupción. (España 42º)

» autor: Autarca

#128 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--538454-- — Tue, 17 Apr 2018 09:47:53 +0000

#71 Excepto si nunca ejerces y te dedicas a medrar en un partido político, que es lo que hacen las élites del PCCh y las élites del PP.

» autor: --538454--

#127 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--538454-- — Tue, 17 Apr 2018 09:46:44 +0000

#104

1) Las élites políticas chinas están formadas en un 100% por gente con pelo negro
2) China es el país que más se ha desarrollado en los últimos treinta años (junto con Corea del Sur), y con gran diferencia el que más personas ha sacado de la pobreza.

¿Alguna relación entre 1) y 2)? Reflexione y saque sus propias conclusiones

» autor: --538454--

#126 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--538454-- — Tue, 17 Apr 2018 09:45:35 +0000

#28 Yo diría que algo tendrá que ver que hace 30 años China fuese un lugar miserable y que debido a eso todo occidente se haya llevado sus fábricas allí para producir barato. No sé, pero igual ha influido un poco...

» autor: --538454--

#125 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--538454-- — Tue, 17 Apr 2018 09:44:28 +0000

#20 Lo dices como si en China no hay corrupción. Según Transparencia Internacional, en el ranking de países menos a más corruptos, España está en el 42 y China el 77. Nosotros no salimos muy bien parados, pero en China están bastante peor.

» autor: --538454--

#124 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--538454-- — Tue, 17 Apr 2018 09:40:36 +0000

#63 No generalicemos. Las universidades estadounidenses de la Ivy League tienen montones de estudiantes chinos de la élite. Sí, en China hay universidades muy buenas, pero luce mucho más decir que tu chiquillo ha ido al MIT o a Harvard.

» autor: --538454--

#123 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Fernando_x — Tue, 17 Apr 2018 09:15:06 +0000

#13 por eso siempre me alegro de votar a Echenique.

» autor: Fernando_x

#122 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

idiran — Tue, 17 Apr 2018 09:12:06 +0000

#32 Cualquier profesor de instituto sabe, pero se calla, que los alumnos de ciencias sacan mejores resultados en las asignaturas de letras que los alumnos de letras.

» autor: idiran

#121 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Fernando_x — Tue, 17 Apr 2018 09:11:11 +0000

#31 mas corrupto que España ¿pruebas?

con mayor despotismo. eso seguro, ya que es una dictadura, pero imagino que querías decir nepotismo. ¿pruebas?

» autor: Fernando_x

#120 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

idiran — Tue, 17 Apr 2018 09:10:22 +0000

#104 El que sean hombres o mujeres es irrelevante para los resultados. De ahí que este empeño de las feministas para conseguir meter a más mujeres en los puestos que deciden cosas, no sé para qué sirve. No es como si las decisiones tuvieran que cambiar por eso. No es como si las mujeres fueran menos corruptas, por ejemplo.

O sea: "Si hay que ir, se va, pero ir para nada es tontería"

» autor: idiran

#119 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Fernando_x — Tue, 17 Apr 2018 09:10:13 +0000

#5 meritocrática mas que tecnocratica.

» autor: Fernando_x

#118 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

idiran — Tue, 17 Apr 2018 09:06:17 +0000

#71 Sí, con tres preguntas basta y sobra.

» autor: idiran

#117 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

idiran — Tue, 17 Apr 2018 09:05:30 +0000

#84 Te has dejado "paycheck"

» autor: idiran

#116 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

idiran — Tue, 17 Apr 2018 09:03:40 +0000

#90 Un balance entre respeto por la realidad y... ¿qué otra cosa?

» autor: idiran

#115 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

idiran — Tue, 17 Apr 2018 09:02:50 +0000

Lo único que sabe hacer un leguleyo es jugar con las palabras para crear lios. Tienen auténtica dificultad para pensar a nivel semántico, pues para ellos las palabras son el objetivo. Así acaban por decir (o escribir en leyes, o escribir en sentencias) frases que nada significan, y se quedan tan satisfechos.

Jamás un leguleyo podrá resolver un problema. Ni siquiera tienen claro qué es eso de resolver. Para solucionar problemas están los científicos y los ingenieros.

Una historia real la contaba un ingeniero que logró averiguar cómo forzar a un disco duro a leer un sector corrupto de forma que podía integrar las múltiples lecturas y de ahí recuperar la información original. Llegó ese día exultante a casa y se lo contó a su esposa, una abogada: "ahora se puede recuperar la información perdida". Ella le contestó: "¿y para qué te sirve eso si ya tienes el dinero de tus usuarios?". Evidentemente, se divorció.

» autor: idiran

#114 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Imag0 — Tue, 17 Apr 2018 08:16:40 +0000

Seguro que tienen el Master por la universidad Mao Zedong

» autor: Imag0

#113 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--560534-- — Tue, 17 Apr 2018 08:05:48 +0000

#108 Si en una empresa los 'gurús' meten la pata, la empresa se hunde y sube la competencia.

Si en un Gobierno metes la pata, los charlatanes saltan a la tv y la prensa para auto defenderse y no pasa nada, les siguen votando.

» autor: --560534--

#112 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--573020-- — Tue, 17 Apr 2018 07:22:26 +0000

#89

» autor: --573020--

#111 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--573020-- — Tue, 17 Apr 2018 07:16:38 +0000

Joder que envidia. Occidente está gobernado y controlado por los sofistas de letras, y así de decadente es.

» autor: --573020--

#110 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--64044-- — Tue, 17 Apr 2018 07:16:31 +0000

#57 Eso sin darnos cuenta de la magnitud de sus acontecimientos, como la guerra de los tres reinos

» autor: --64044--

#109 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Noeschachi — Tue, 17 Apr 2018 06:55:12 +0000

#106 "Eliminarlos" es meterlos en la cárcel por delitos de corrupción, no con ejecuciones públicas o "desapareciéndolos" como en los buenos tiempos. Hoy en día la "muerte" civil y pública es mas que suficiente para quitarse a alguien que moleste dentro del partido y no hace falta mancharse las manos de sangre.

» autor: Noeschachi

#108 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

fdfeliz — Tue, 17 Apr 2018 06:40:54 +0000

#27 Creo que estás muy equivocado. En la empresa privada ocurre lo mismo pero con otros matices, la dirección se rodea de gurús y supuestos filósofos que dicen que mejoran las sinergias de la compañía cuando lo que hacen es chupar del bote del rendimiento de los profesionales (normalmente técnicos). De esta forma no tienen que soportar notar que saben menos que los que tienen debajo porque son una panda de inútiles de "letras".

» autor: fdfeliz

#107 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

einyel21 — Tue, 17 Apr 2018 06:20:17 +0000

puta envidia que me da ...

» autor: einyel21

#106 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Tue, 17 Apr 2018 06:17:24 +0000

#105 En España desafortunadamente la corrupción tiene poco castigo, siempre encuentran aforamientos y resquicios y son muy pocos los que caen para la cantidad de implicados en ella. Eso de las purgas la verdad, hace unos años te hubiera dado la razon, pero hoy día no es así, normalmente al que no interesa lo apartan del partido y puede que hagan "sugerencias" a su familia, pero eliminarlos no por que les crea mala fama internacional, lo de la corrupccion en china no solo lo aplican a las elites que dices, funciona en todo el escalafón social. No niego de su existencia solo digo que allí tienen penas mas duras

» autor: lol_lol

#105 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Noeschachi — Tue, 17 Apr 2018 06:13:31 +0000

#103 Tu puedes hablar de tu libro si prefieres. Si no pretendes discutir las clásicas purgas disfrazadas de campañas anticorrupción en los altos niveles del PCCh lo pareces disimular muy mal. Un ejemplo similar de esa estrategia es lo que ocurre últimamente en Arabia Saudí, pero España no es un caso análogo en ese sentido.

» autor: Noeschachi

#104 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

grigori — Tue, 17 Apr 2018 06:08:37 +0000

#28 Siguiendo el mismo razonamiento:

1) Las élites políticas chinas están formadas en un 100% por hombres
2) China es el país que más se ha desarrollado en los últimos treinta años (junto con Corea del Sur), y con gran diferencia el que más personas ha sacado de la pobreza.

¿Alguna relación entre 1) y 2)? Reflexione y saque sus propias conclusiones

» autor: grigori

#103 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Tue, 17 Apr 2018 06:08:14 +0000

#101 Claro pero yo siempre intento comparar el pais del que hablo con el pais en el que vivo. es bueno hacer eso, muchas veces se aprenden cosas que te sorprenderías, si lo prefieres otro dia podemos hablar sobre marruecos.

» autor: lol_lol

#102 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

acastro — Tue, 17 Apr 2018 06:07:23 +0000

Tenemos filósofos, y sociólogos, con doctorados en manipulación de masas. En otras áreas de conocimiento consiguen Másters ya sabemos como.

» autor: acastro

#101 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Noeschachi — Tue, 17 Apr 2018 06:06:47 +0000

#100 Y Marruecos. A que viene eso?

» autor: Noeschachi

#100 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Tue, 17 Apr 2018 06:02:21 +0000

#98 En corrupción la verdad es que españa lleva un buen palmarés.

» autor: lol_lol

#99 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--547882-- — Tue, 17 Apr 2018 05:47:33 +0000

#7 Mor, El conde Mor

» autor: --547882--

#98 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Noeschachi — Tue, 17 Apr 2018 05:47:03 +0000

#56 Y dale, aquí hablamos de corrupción, no de sanidad ni de lo que desayuna allí @Jabiertzo

» autor: Noeschachi

#97 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--88270-- — Tue, 17 Apr 2018 05:43:23 +0000

#80 Como dijo Benjamin Franklin, los razonamientos basados únicamente en pensar ha sido una fuente inagotable de miseria para la humanidad.

» autor: --88270--

#96 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

polvos.magicos — Tue, 17 Apr 2018 05:30:38 +0000

La élites políticas españolas estan formadas por ladrones y corruptos.

» autor: polvos.magicos

#95 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

perrico — Tue, 17 Apr 2018 05:08:58 +0000

#5 Y España una pseudo-democracia.

» autor: perrico

#94 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

MeLoTengoQuePensar — Tue, 17 Apr 2018 05:08:33 +0000

#89 Que prefiero los STEM.
Podemos resolver temas filosóficos con la misma eficiencia que los filósofos y además podemos resolver temas técnicos.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#93 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--569527-- — Tue, 17 Apr 2018 02:50:47 +0000

#89 #91 Estáis profundamente equivocados. La filosofía no es la madre de ninguna de las ciencias, al contrario, la filosofía se da a partir de las ciencias. La filosofía es un saber de segundo grado que sale a partir de los saberes de primer grado, que son los terminos, relaciones y operaciones del hombre con el entorno, con la materia. La filosofía que no tiene en cuenta la ciencia no es filosofía si no ideología.

En la academia de Platón se podía leer algo así: "el que no sepa geometría tiene prohibido el paso a esta academia".

» autor: --569527--

#92 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--546793-- — Tue, 17 Apr 2018 02:09:52 +0000

#45 ZAS!

» autor: --546793--

#91 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--334312-- — Tue, 17 Apr 2018 01:52:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#90 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Priorat — Tue, 17 Apr 2018 01:39:25 +0000

Soy ingeniero, pero no creo que un país gobernado solo por ingenieros sea bueno. Tiene que haber un balance. En el punto medio está la virtud.

» autor: Priorat

#89 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shotokax — Tue, 17 Apr 2018 01:37:09 +0000

#13 la filosofía es la madre de la ciencia. No sé qué tiene de malo.

#80 la lógica es una disciplina filosófica y el pensamiento racional es la base de la filosofía.

» autor: Shotokax

#88 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shotokax — Tue, 17 Apr 2018 01:32:26 +0000

#33 "tecnócratas" que son los que más personas ejecutan al año o que mandan al ejército al Tíbet (no se sabe lo que hicieron exactamente porque expulsaron a todos los periodistas, pero creo que puede imaginarse).

No sé si siguen mandando la factura de la bala a la familia del ejecutado o quitaron eso porque quedaba feo internacionalmente.

Nuestra democracia es una mierda y es claramente insuficiente, pero no infravaloremos lo poco que se ha podido conseguir tampoco.

» autor: Shotokax

#87 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

wondering — Tue, 17 Apr 2018 00:40:04 +0000

Es aquí donde gente que se queja del nivel de democracia de España dice que le gustaría vivir en una dictadura como la china?

» autor: wondering

#86 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

urannio — Tue, 17 Apr 2018 00:24:47 +0000

#73 Navarro-Frances...

[...] El 26 de enero de 1823 Francia retira a su embajador en Madrid. El 28 de enero el rey francés Luis XVIII pronunció un discurso en la apertura de las Cámaras diciendo que "cien mil franceses estaban dispuestos a marchar invocando al Dios de San Luis para conservar en el trono de España a un nieto de Enrique IV".4 Con "nieto de Enrique IV" se refería a Fernando VII, descendiente del rey navarro del siglo XVII Enrique III de Navarra (luego Enrique IV de Borbón, de Francia). Fernando VII solicitó dicha intervención.
[...]

es.wikipedia.org/wiki/Cien_Mil_Hijos_de_San_Luis

» autor: urannio

#85 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

derethor — Tue, 17 Apr 2018 00:15:48 +0000

#67 Una de la familia más grande del PCCh es la de los estudiantes, que tuvieron que ir a universidades para medrar en el partido precisamente por no pertenecer a la elite (hu jintao), la otra familia es la del actual presidente, la de los aristocratas (el actual presidente sin ir mas lejos) que son hijos de los revolucionarios. Esos no pisaron una universidad occidental, y aprendieron suficiente en las cloacas del partido.

» autor: derethor

#84 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

capitan__nemo — Tue, 17 Apr 2018 00:11:22 +0000

#81 No. Cualquiera con bastante dinero puede hacerlo. Das una patada a una piedra y salen cien cientificos e ingenieros. Solo tienes que contratarlos por el salario minimo del pais en que el salario sea minimo y te harán cualquier cosa. A veces hay que pagar mas por algunos de ellos pero no mucho mas.

Quieres unos cientificos e ingenieros nucleares rusos que te hagan una bomba atómica, los contratas y listo (es el argumento de pánico nuclear), lo mas dificil es conseguir el plutonio, y para conseguirlo también solo necesitan dinero u otros ingenieros del robo que te hagan un plan para robarlo y unos comandos que ejecuten el plan de forma eficiente y eficaz. Si quieres unos cientificos e ingenieros que te fabriquen novichok, vx, sarin o antrax seguro que tambien.

A veces puedes contratar a otros con ciertas habilidades para que roben las investigaciones y el trabajo de unos científicos. Es como en "el santo" en que el protagonista roba las formulas e investigaciones sobre fusión fria, y se las vende a otro capo que tambien tienen otro científico cobrando el salario minimo que le trabaja lo que le pida.

A veces para atraer el talento de algunos ingenieros se pueden necesitar tramas mas complejas como en "antitrust", le persuaden a traves de un gancho que se convierte en su novia. A veces capturan a muchos cientificos e ingenieros y les amenazan con algo para que trabajen, como en "firefox" (los sovieticos de la pelicula tenian a cientificos trabajando en un avión y si se negaban los mataban o los mandaban a un gulag) muchos que tenian en las fabricas nazis de las v2 y v3, o los que trabajan para lo que tu quieras a cambio de un indulto (operación paperclip, los estadounidenses indultan a unos cientificos nazis para que trabajen para ellos)

A otros les convencen diciendoles que les asignarán a ellos y a sus familias una vivienda no muy lejos de los purificadores gigantes de aire que montan en algunas ciudades chinas y que son lo único que protegerá a sus familias de las toxicas emisiones contaminantes que matan poco a poco (tipo fumador pasivo o peor) al resto de habitantes de muchas ciudades que viven mucho mas lejías de los purificadores gigantes de aire.

Firmarán contratos de confidencialidad con clausulas ilegales (son ingenieros o científicos, no abogados se la podran colar). Trabajaran con absoluta compartimentacion para no tener ni idea del producto final en el que están trabajando (me recuerda a "hipercube" y a "snakers"). Si les pagas no preguntaran mucho, ¿Algo poco ético o peligroso, no quieren saberlo, si no lo saben no es ilegal, si no lo ven no es ilegal, muchos padefos en el segmento como en cualquier otro)?

» autor: capitan__nemo

#83 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

derethor — Tue, 17 Apr 2018 00:05:45 +0000

#31 trabajo mucho con empresas chinas, y hay cosas del día a día que ocurren en España, que en China no se tolera. El gobierno es una mafia? sin duda, pero la mafia tiene unas normas y cuida el negocio.

» autor: derethor

#82 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--435061-- — Mon, 16 Apr 2018 23:48:11 +0000

#57 El Bizantino y el Carolingio eran imperios de mierda comparados con Roma..... Por la propia tecnologia militar, los chinos no tendrian nada que hacer contra las legiones....

» autor: --435061--

#81 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Juen — Mon, 16 Apr 2018 23:30:11 +0000

#79 Sí, científicos e ingenieros son los que hicieron todo eso porque... CHAN CHAN, son los únicos que podían hacerlo.

¿O es que acaso en Humanidades, por poner un ejemplo, estudian física nuclear?

» autor: Juen

#80 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--334312-- — Mon, 16 Apr 2018 23:19:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#79 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

capitan__nemo — Mon, 16 Apr 2018 23:08:00 +0000

¿Cuantas asignaturas de ética, rendición de cuentas, derechos humanos y transparencia estudian en las carreras técnicas que han estudiado?
¿Cuantas horas sobre el total?

Mengele era un cientifico. Oppenheimer era un cientifico. Los asesores de Mao que recomendaron la reforma agraria y del sistema que causó la gran hambruna y millones de muertos, uno 50 millones, en el supuesto great leap forward, debían ser cientificos tambien. Cientificos e ingenieros debian ser los que descubrieron que el zyclon b funcionaba mejor que el monoxido de carbono para aplicar mejor la solución final. Y los que diseñaron el sistema completo para realizar el plan del holocausto de la forma mas eficaz y eficiente, tambien eran cientificos e ingenieros.

Muchos cientificos e ingenieros son simplemente los que hacen de todo simplemente porque se lo mandan, porque se puede hacer técnica o cientificamente, sin ni siquiera preguntarse por qué, si está bien hacerlo, si deberian hacerlo. No les deben enseñar a preguntarse mucho esos asuntos.

Sí, despues escriben cartas y manifiestos que no sirven para mucho.
www.meneame.net/c/24065223

Es un poco como describian en la pelicula parque jurasico sobre los ingenieros y cientificos de adn que se las ingeniaban para revivir a los dinosaurios.
"Sus científicos estaban tan preocupados en sí podían hacerlo que nunca se preguntaron si debían hacerlo "
m.youtube.com/#/watch?v=uTFzctzyAUA

Francis Galton, uno de los ideologos de la eugenesia era un cientifico.

Sarah Connor con Miles Dyson sobre los cientificos que inventaron la nomba atomica y los que desarrollan skynet en terminator II.
m.youtube.com/watch?v=8c1jVwfzRoU

Cientificos son los que investigan la mejor forma de crear fake news y propaganda para que se las crean las masas, el pueblo, o para convencer o engañar mediante micromarketing. Cientificos que diseñan el soma que apresa y esclaviza a los humanos.

Cientificos e ingenieros los que estaban detrás de los servicios de empresas como cambridge analytica/scl group

En fin, que no es garantia de nada tampoco.

» autor: capitan__nemo

#78 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--349396-- — Mon, 16 Apr 2018 23:03:43 +0000

#27 De hecho las dictaduras se parecen más en su funcionamiento a la empresa privada que las democracias.

» autor: --349396--

#77 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 23:01:35 +0000

#76 los asesores son los tecnocratas, pero el problema es los politicos la mayoria de las veces hacen lo que les sale de los cojones o miran por su ombligo.

» autor: lol_lol

#76 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--349396-- — Mon, 16 Apr 2018 23:00:23 +0000

#39 No. El problema es que ser científico no implica dejar de ser humano y por tanto caer en la vagancia, codicia, ... y por tanto pueden acabar fácilmente comprados. Además, alguien tendría que elegir inicialmente al tecnócrata.

De todas formas, el político, por lo que digo, no tiene que tener el conocimiento técnico profundo, para eso tienen asesores y organismos del propio estado. Ellos (se supone)deben velar por los intereses de la mayoría, y para eso deben ganarse el voto.

» autor: --349396--

#75 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

minossabe — Mon, 16 Apr 2018 22:24:53 +0000

#59 Y la estación espacial? Y los misiles intercontinentales? Y las réplicas de los sukhoi? Pero si ejjjpañña sólo le da el torno a los eurofighter, que tampoco son gran cosa...

» autor: minossabe

#74 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--434871-- — Mon, 16 Apr 2018 22:22:29 +0000

Aquí tenemos manos limpias, grafenano y proximamente 4 años de gobierno naranja, disfrutad de estos 4 años de Ppodrido, os parecerá el cielo comparado con lo que se nos viene encima.

» autor: --434871--

#73 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

minossabe — Mon, 16 Apr 2018 22:22:23 +0000

#64 Borbónico franchute??? Los borbones no son élite? Profundo desconocimiento de la historia? En fin...

» autor: minossabe

#72 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

minossabe — Mon, 16 Apr 2018 22:20:33 +0000

#58 El Deseado, "que biban las cadenas"... Ahora, el peor...??? El hechizado era mejor? La ninfómana, también? Sólo por dar algunos ejemplos...

» autor: minossabe

#71 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

minossabe — Mon, 16 Apr 2018 22:15:09 +0000

Un título en ingeniería es más difícil de falsificar que uno en derecho. Y mucho más fácil de comprobar si no se tiene.

» autor: minossabe

#70 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

minossabe — Mon, 16 Apr 2018 22:11:03 +0000

#57 Un portaaeronaves inglés depende de que funcione un chip chino de 2€. Si falla se queda flotando en el mar sin remedio. Ya ha pasado.

» autor: minossabe

#69 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

minossabe — Mon, 16 Apr 2018 22:09:23 +0000

#22 Qué pilas? Si en este país un ingeniero eléctrico utiliza un 99% de los repuestos, útiles y herramientas fabricadas en China y si se queda sin ellas se transforma en animal de compañía. Si todavía montamos persianas eléctricas con motores lombardini y canales de radio, tecnología de los 70. Las soluciones chinas salen por un 10% de ese presupuesto y por la cuarta parte de tiempo.

» autor: minossabe

#68 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GroumenHour — Mon, 16 Apr 2018 21:58:08 +0000

#31 mas corrupto que España？
Graduese las gafas.

» autor: GroumenHour

#67 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Zombinator — Mon, 16 Apr 2018 21:47:28 +0000

#63 Estaba hablando de los 80, con la apertura de Deng Xiaoping

» autor: Zombinator

#66 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

largo — Mon, 16 Apr 2018 21:37:38 +0000

It's very difficult esto.

» autor: largo

#65 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--348464-- — Mon, 16 Apr 2018 21:36:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#64 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

urannio — Mon, 16 Apr 2018 21:27:53 +0000

#8 tu análisis es el típico que se da en España, victimista, contradictorio y con profundo desconocimiento de la historia. El discurso que ha interesado a la elite borbónica franchute y que ha hecho las delicias de los nacionalismos domésticos desde el s. XIX... y que además los ultraconservadores católicos también aprovechan para secuestra los símbolos patrios...

» autor: urannio

#63 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--572733-- — Mon, 16 Apr 2018 21:24:04 +0000

#17 La elite comunista no manda a sus hijos a estudiar al extrajero por que algunas universidades chinas estan entre las mejores de mundo.

» autor: --572733--

#62 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--178580-- — Mon, 16 Apr 2018 21:23:08 +0000

#5 Despotismo ilustrado.

» autor: --178580--

#61 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Shinu — Mon, 16 Apr 2018 21:18:08 +0000

#8 En España las verdades las dicen un cocinero, un humorista y @Professor

» autor: Shinu

#60 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--572733-- — Mon, 16 Apr 2018 21:17:05 +0000

#47 Curioso pais corea de sur. Tuvo una gerra civil como españa. Era un pais rural como españa. Tuvo una dictadura como españa. Tiene mas o menos la misma poblacion y la misma renta per capita que españa*. Tienen en la carcel a los principal empresarios de su sectores mas importantes, tecnologia corea y turismo españa (el presidente de samsung y el expresidente de la patronal española y dueño de viajes marsans (no se si los han soltado ya)) . El partido gobernante durante mas tiempo en ambos paises es heredero de la dictadura (la presidenta de corea era hija de su dictador y el PP fue fundado entre otros por ministros de Franco). Y en ambos paises estan de corrupcion hasta arriba.

Corea del sur es nuestro gemelo asiatico en algunas cosas.

*España y corea tienen una renta per capita similar, unos sacan la pasta de la tecnologia y otros del turismo. El nivel de paro si es diferente.

» autor: --572733--

#59 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

urannio — Mon, 16 Apr 2018 21:15:01 +0000

#9 ¿Y la bomba atómica española? los chinos la consiguieron con Mao Tse-tung

» autor: urannio

#58 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

urannio — Mon, 16 Apr 2018 21:13:53 +0000

#8 (borbones franchutes...) la lástima es que los "liberales" fueron arrasados... especialmente con la reposición de Fernando VII, sin duda el peor Rey de la historia de España

» autor: urannio

#57 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Cristian_AC — Mon, 16 Apr 2018 21:12:04 +0000

#22 Lo de ponernos las pilas los demás países pues ya creo que es un poco tarde.... Desde hace años, ya son punteros en muchas tecnologías, hay una ley de que si una empresa extranjera quiere entrar en el mercado chino esta se debe asociar con una autóctona y prestar parte de su tecnología, las empresas son conscientes de ello, peor si quieren entrar en el mercado chino con millones de potenciales consumidores prefieren ceder.

Esto que hace china no es algo nuevo, es el mismo modelo que tuvo Japón las dos primeras décadas después de la 2GM, copiaron a los estadounidenses y en unas décadas llegaron a superar en muchos campos tecnológicos a los occidentales. Oriente sabe como avanzar y sacar provecho de los siglos de error y ensayo de occidente.

Hasta principios o mediados de la Edad Moderna occidental, Oriente, en concreto China ya era una superpotencia desde la antigüedad, mas poderosa seguramente que el Imperio Romano, el Bizantino, el Carolingio... Quizás hasta que no llegó la Corona Hispánica, China fue el país mas poderoso del mundo ininterrumpidamente en mas de 1500 años. Es durante la época Moderna cuando surgen potencias intercontinentales capaces de hacerle sombra. Y es ya en la edad contemporánea cuando china cayo en picado, pero ahora en el siglo XXI esta dispuesta a recuperar su sitio en el mundo y esta vez no sera estando encerrados sobre si mismos detrás de una muralla o una política de aislamiento.

» autor: Cristian_AC

#56 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 21:09:29 +0000

#54 hay un vídeo de ese chico que habla sobre la sanidad pública alli, deverías verlo como un ejemplo que puedes comparar a españa. en serio.

» autor: lol_lol

#55 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

deverdad — Mon, 16 Apr 2018 21:09:08 +0000

#33 La democracia no es un buen sistema de gestión, pero es un magnifico sistema para canalizar la lucha por el poder a un camino no violento.

Y la mejor manera para combinar tecnocracia con libertad es tener instituciones fuertes con funcionarios independientes con alto perfil técnico, dirigido por un pequeño comité de perfil político (el gobierno) que tiene que rendir cuentas a un parlamento representativo, como en los países nórdicos.

» autor: deverdad

#54 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Noeschachi — Mon, 16 Apr 2018 21:08:02 +0000

#50 Si me he referido a los saudies es por la última campaña "anticorrupción" del nuevo príncipe. Al final del día ha sido una maniobra para limpiarse oposición a su liderazgo, nada que tenga que ver con limpiar la corrupción de aquellos príncipes y altos funcionarios que han caído en desgracia.

» autor: Noeschachi

#53 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Noeschachi — Mon, 16 Apr 2018 21:05:49 +0000

#48 El miedo se tiene al superior o superiores de turno de los que depende tu vida y tu carrera. Harás lo que tengas que hacer por encima de la ética o como crees que en el partido hay familias cuasi dinásticas que están entre las más ricas del país? Hay conciencia de comunidad y un proyecto nacional, eso es lo que lo diferencia del todos contra todos a la española. Pero al fin y al cabo la lucha contra la corrupción china no viene de una division de poderes efectiva, viene de arriba a abajo y con nombres y apellidos que ya no merecen favoritismos.

» autor: Noeschachi

#52 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

cocainomano — Mon, 16 Apr 2018 21:05:34 +0000

En españa por analfabetos con doctorados y masters en harward

» autor: cocainomano

#51 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 21:04:43 +0000

#46 Como tu dices va mejorando, de todas formas el tema de las empresas que se instalan en china no es los sobornos, realmente en China hay una ley que obliga a las empresas extranjeras que quieran acceder al mercado chino asociarse (no se en que porcentajes era) con una empresa del mismo sector ( y si no hay se crea) estatal o privada pero de origen chino.

» autor: lol_lol

#50 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 21:02:22 +0000

#44 China no es como arabia saudi, vale que sean dictaduras, vale que sean autoritarios, pero no es como arabia saudi, te recomiendo que veas los vídeos de @Jabiertzo , puede que te sorprendas.

» autor: lol_lol

#49 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--77365-- — Mon, 16 Apr 2018 21:01:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#48 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Drewcastle — Mon, 16 Apr 2018 21:01:43 +0000

#44 El miedo del burocrata medio chino asegura que haya menos corrupcion generalizada, un alcalde chino de medio pelo que quisiera recalificar terrenos para sus amigotes y familiares tendria que tener los huevos muy bien puestos, ahora compara la facilidad y seguridad con la que aqui se puede uno corromper.

» autor: Drewcastle

#47 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Noeschachi — Mon, 16 Apr 2018 21:01:30 +0000

#40 La única vez que España tuvo un plan nacional industrial. De esas rentas se vivió hasta el desmantelamiento para vivir de las del BCE. Y que no vengan con que no podemos ser competitivos, no hay más que ver Corea del Sur con una historia análoga. De la miseria, fascismo y aislamiento a potencia industrial a base de tener un plan nacional, madurar y proteger a la industria con inversión y aranceles y de ahí a conquistar el mundo.

» autor: Noeschachi

#46 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Mon, 16 Apr 2018 21:01:10 +0000

#41 Por eso las empresas que se instalan en China tienen que reservar un 10% para sobornos, y por eso esta en el puesto 72º del ranking de corrupción. (España 42º)

www.datosmacro.com/estado/indice-percepcion-corrupcion

Aunque debo admitir que ha mejorado mucho. En 2014 estaba en el puesto 100.

www.datosmacro.com/estado/indice-percepcion-corrupcion/china

Disminuye la percepción de corrupción en China
China ha obtenido 41 puntos en el Índice de percepción de la Corrupción que publica la Organización para la transparencia Internacional.Su puntuación ha crecido en el último año, luego en este tiempo ha mejorado la percepción de que los chinos tienen respecto a la corrución en el sector público del país.

Con esa puntuación China mejora su situación hasta el puesto 77 del ranking de percepción de corrupción formado por 180 países.

» autor: Autarca

#45 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--525604-- — Mon, 16 Apr 2018 20:57:55 +0000

#38 www.claseshistoria.com/antiguoregimen/concepto.htm

Después ven, arrodíllate ante mi y ríndeme pleitesía

» autor: --525604--

#44 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Noeschachi — Mon, 16 Apr 2018 20:57:44 +0000

#41 Como en Arabia Saudí

No asciendes en el partido sin meterte en mierdas para deber favores. El problema es cuando cara en desgracia.

» autor: Noeschachi

#43 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Socavador — Mon, 16 Apr 2018 20:55:34 +0000

En España pueden ser lo que quieran previo pago de la titulación deseada.

» autor: Socavador

#42 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Azucena1980 — Mon, 16 Apr 2018 20:54:53 +0000

Como sean como las de aquí, que todas tienen al menos un máster...

» autor: Azucena1980

#41 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 20:54:15 +0000

#37 en china la corrupción esta altmente sancionada y controlada

» autor: lol_lol

#40 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--572733-- — Mon, 16 Apr 2018 20:53:41 +0000

#9 libro: "Los ingenieros de Franco"

" De este estudio surge un panorama distinto al habitual de los años difíciles de la autarquía: un panorama en que la investigación científica y técnica aparece, no como una simple herramienta del poder, sino como «un elemento constituyente que dotó de contenido al régimen»."

""Los franquistas industrializaron España vestidos de Reyes Católicos", dibuja el autor. Usaron una tecnocracia vestida de tradición. Franco, como pez en el agua, entre ingenieros y curas, desarrollo e iglesias."

www.eldiario.es/andalucia/lacajanegra/libros/franquistas-industrializa

Esto no es cosa de comunistas o de tradiciones de determinados paises. En españa hubo un momento en que sucedia lo mismo.

» autor: --572733--

#39 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 20:53:24 +0000

#33 Esque yo creo que lo ideal sería un sistema mezclado, en el que existan partidos politicos, pero las leyes y acciones que proponen los politicos tienen que pasar tambien por un grupo de tecnócratas.

El problema de lo que planteo es que siempre se vera ese grupo de tecnocratas como dictatorial por que mucha gente no podra comprender sus motivos

Y otro problema que le veo es que pueden caer en la tentacion de la corrupcion.

» autor: lol_lol

#38 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--77365-- — Mon, 16 Apr 2018 20:53:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#37 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Mon, 16 Apr 2018 20:52:33 +0000

#36 Al mierdecilla que entallan corrupto.

» autor: Autarca

#36 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 20:51:32 +0000

#31 En china al que entallan corrupto... acaba fusilado.

» autor: lol_lol

#35 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Paco_Tapias — Mon, 16 Apr 2018 20:51:25 +0000

en el prologo de una edicion inglesa de un libro de Blasco Ibañez decia un ingles que "habia estudiado derecho porque es la carrera que estudian en España los que no saben que quieren estudiar" o en el caso de la peperada... los que no quieren pegar palo al agua. Antes se hacian curas, ahora sacan el carnet de partido

» autor: Paco_Tapias

#34 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

mariopg — Mon, 16 Apr 2018 20:51:16 +0000

#28 Derecho es la carrrera de la casta. pero es lógico, tienes que conocer bien las leyes para infringirlas sin que te pillen. lo que pasa es que lo han hecho tanto tiempo, tan impunemente, que se han vuelto descuidados. e internet, terreno desconocido para ellos, les ha dado la puntilla

» autor: mariopg

#33 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Valjean72 — Mon, 16 Apr 2018 20:50:34 +0000

#5 Sobrevaloramos la democracia, al menos la democracia de mierda que tenemos, mediocres votados por fanáticos seguidores de partidos en especial el PP, ojalá nos gobernasen tecnócratas bien preparados mediante criterios objetivables y estrictos.

» autor: Valjean72

#32 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--498674-- — Mon, 16 Apr 2018 20:50:20 +0000

#28 ... y así demuestra China que los de ciencias superan ampliamente en capacidad a los de letras

Quod erat demonstrandum

» autor: --498674--

#31 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Autarca — Mon, 16 Apr 2018 20:50:10 +0000

#5 Dictadura a secas.

Si no debemos fiarnos de los títulos de los políticos españoles ¿Cuanto deberíamos fiarnos de los de la dictadura china? Un pais mucho mas corrupto que España y con mayor despotismo.

» autor: Autarca

#30 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--100582-- — Mon, 16 Apr 2018 20:48:35 +0000

#8 Un colega abogado dice que no tienes ni puta idea.

» autor: --100582--

#29 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

mariopg — Mon, 16 Apr 2018 20:47:39 +0000

aquí por ladrones

» autor: mariopg

#28 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

SRAD — Mon, 16 Apr 2018 20:46:03 +0000

1) Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros
2) China es el país que más se ha desarrollado en los últimos treinta años (junto con Corea del Sur), y con gran diferencia el que más personas ha sacado de la pobreza.
¿Alguna relación entre 1) y 2)? Reflexione y saque sus propias conclusiones. Relaciónelo con 3):
3) La mayoría de los diputados de las Cortes españoles son licenciados en Derecho.

» autor: SRAD

#27 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--560534-- — Mon, 16 Apr 2018 20:41:33 +0000

#9 No es comparable.

En una empresa privada, da igual lo que seas, si vales y consigues beneficios puedes no tener siquiera estudios.

En el Gobierno los abogados son expertos en retórica y en defender causas, no valen para otra cosa que para defenderse adecuadamente cuando meten la pata o muestran su inutilidad.

» autor: --560534--

#26 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Turtle — Mon, 16 Apr 2018 20:41:21 +0000

Sí, pero.. ¿A que no tienen como presidente al que aprobó las oposiciones a registrador de la propiedad más joven de la historia?

» autor: Turtle

#25 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Tr13ce — Mon, 16 Apr 2018 20:39:39 +0000

Pues vale, como si no tienen ningún título. Aquí lo que importa es que sean válidos en su trabajo. Que yo he visto muchos inútiles y todos con títulos.

» autor: Tr13ce

#24 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

NanakiXIII — Mon, 16 Apr 2018 20:36:24 +0000

Yo creo que es por un tema cultural y de desarrollo. España -y en general occidente- deriva de Roma y su derecho, en buena parte. Siempre se ha considerado el derecho, el área más adecuada para la clase política porque se entiende que debe ser la garante del derecho del pueblo. Y para ello hay que conocer en profundidad la ley -al menos en teoría-.

La actual China es un estado formado a la sombra de otra influencia más actual, basada en la producción y no en un ordenamiento legal -porque básicamente se hace lo que dicta el partido sí o sí-. Además cortaron de raíz su pasado imperial hace muy poco. Las élites chinas han mandado a sus hijos a estudiar carreras más "actuales" que el derecho, en busca de esa productividad que China necesitaba.

Puede parecer algo positivo para China, pero tampoco tiene porqué serlo. Denota, precisamente, uno de los problemas del país, que es el ordenamiento político.

» autor: NanakiXIII

#23 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GanaderiaCuantica — Mon, 16 Apr 2018 20:34:18 +0000

#21 Eso no quita que la oferta del momento en la urjcniversidad fuese un palé de títulos de derecho, administración y cosas de esas.

» autor: GanaderiaCuantica

#22 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

frankiegth — Mon, 16 Apr 2018 20:32:31 +0000

#3. Buen chiste, pero en China parecen estar llegando a un nivel de especialización en el arte de la copia que en muchos campos ya no se distingue bien entre la copia y el original. Lo que debería preocuparle al resto de paises es que en China esa experiencia acumulada los situa a la vuelta de la esquina de no necesitar tener que copiar a nadie para desarrollar productos muy exportables y de un alto valor añadido. Es como para plantearse copiarles el modelo.

» autor: frankiegth

#21 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

GanaderiaCuantica — Mon, 16 Apr 2018 20:31:55 +0000

Hombre, para hacer chanchullos y corruptelas te es más útil conocimiento en derecho que en ingenieria.

» autor: GanaderiaCuantica

#20 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

zeekren — Mon, 16 Apr 2018 20:28:56 +0000

Joder, es normalísimo: allí necesitas una profesión de futuro para tener un sueldo digno.

Aquí necesitas saber derecho para que no te metan en el trullo de por vida por lo que has afanado.

» autor: zeekren

#19 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--224237-- — Mon, 16 Apr 2018 20:28:07 +0000

Las nuestras, simplemente, no están formadas

» autor: --224237--

#18 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

omegapoint — Mon, 16 Apr 2018 20:23:01 +0000

#7 Mario Conde

» autor: omegapoint

#17 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Zombinator — Mon, 16 Apr 2018 20:13:38 +0000

Sí, la élite comunista mandó a sus hijos a estudiar al extranjero, les ofreció después mano de obra esclava y financiación estatal y logró la cuadratura del círculo: el multimillonario explotador comunista, una oligarquía con más poder que en la época mandarinesca y una mezcla explosiva entre la corrupción del poder del dinero capitalista y el ansia de control totalitario de la población comunista.

» autor: Zombinator

#16 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Koios — Mon, 16 Apr 2018 19:48:50 +0000

Y aqui con el partido de los masters todo a 100 y el de los politologos...

» autor: Koios

#15 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

Pezzonovante — Mon, 16 Apr 2018 19:00:41 +0000

#11 Unos cuantos.

www.meneame.net/story/master-periodismo-complutense-85-alumnado-chino-

» autor: Pezzonovante

#14 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--572061-- — Mon, 16 Apr 2018 18:41:38 +0000

salen 40 millones de ingenieros al año... un futuro brillante, ademas a negociantes no hay quien les gane y cumplen

» autor: --572061--

#13 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

MeLoTengoQuePensar — Mon, 16 Apr 2018 18:23:26 +0000

La derecha española llena de abogados y la izquierda de filósofos. Así nos va.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#12 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

laveolo — Mon, 16 Apr 2018 18:11:06 +0000

#11 depende ¿a cómo va el kilo?

» autor: laveolo

#11 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

glezjor — Mon, 16 Apr 2018 17:57:42 +0000

si, si ¿pero cuantos máster tienen?

» autor: glezjor

#10 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--546376-- — Mon, 16 Apr 2018 17:55:09 +0000

Igualito que aquí, que son todos o Licenciados en derecho con puerta giratoria a funciovago que no ejerce jamás o analfabetos con masters del universo.

» autor: --546376--

#9 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--525604-- — Mon, 16 Apr 2018 17:53:08 +0000

En los totalitarismos eficaces siempre los ingenieros y gente productiva está en los círculos de poder, no los parásitos del derecho que pasan a un tercer nivel, tanto en el Gobierno como en la empresa.

Franco se rodeaba de tecnócratas brillantes, y China lo mismo.

Ahora, los que mandan en las grandes empresas son burros cargados del letras, como por ejm el Gerente de Inditex, Pablo isla, que debe saber mucho del sector textil, por eso es abogado del Estado en excedencia.

» autor: --525604--

#8 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--525604-- — Mon, 16 Apr 2018 17:51:07 +0000

España padece la lacra de los leguleyos desde hace siglos y es herencia del antiguo régimen.

Las familias hidalgas venidas a menos,sin tierras y con títulos devaluados, se aferraron a los títulos en Leyes de Salamanca para mantener ,de alguna manera, sus privilegios de clase y transformarse en la clase alta burguesa.

Eso dió lugar a toda la casta parásita de Notarios,Procuradores,Jueces,Registradores de la Propiedad,gestores,administradores etc etc que padecemos, a la superpoblación de licenciados en derecho y su subproducto residual que padecemos hasta nuestros días; La casta política.

» autor: --525604--

#7 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--133448-- — Mon, 16 Apr 2018 17:48:03 +0000

#4 ¿Qué Conde? Dracula, Lequio?

» autor: --133448--

#6 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--486502-- — Mon, 16 Apr 2018 17:39:22 +0000

Las élites chinos.... maldita concordancia.
Saludos.

» autor: --486502--

#5 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 17:39:16 +0000

China es una dictadura tecnocrata

» autor: lol_lol

#4 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

lol_lol — Mon, 16 Apr 2018 17:38:37 +0000

#1 Posiblemente Conde sea el unico con un titulo real

» autor: lol_lol

#3 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--32677-- — Mon, 16 Apr 2018 17:37:55 +0000

Pero sus títulos son de la URJC, por eso lo copian todo.

» autor: --32677--

#2 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--236314-- — Mon, 16 Apr 2018 17:37:11 +0000

En España no sé si muchos tienen el graduado escolar o se lo han regalado.

» autor: --236314--

#1 Las élites políticas chinas están formadas en un 80% por científicos e ingenieros

--406457-- — Mon, 16 Apr 2018 17:37:09 +0000

Porque el señor Conde era catedrático de Derecho, que si lo hubiese sido de ingeniería, ahora el porcentaje de peperos ingenieros superaría con mucho al de los chinos.

» autor: --406457--