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#164 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

dreierfahrer — Thu, 18 Sep 2014 16:31:50 +0000

#161 Si manda el dinero, pero alentar que las aventuras separatas corran por sus fueros por toda Europa es mucho más caro que cualquier alternativa.

Efectivamente, pero europa no va a notar nada si dos territorios se separan y siguen dentro de la UE...

Cualquier alternativa es mucho mas cara...

Por otro lado yo prefereiria no estar en la UE que estarlo.... Y de ser escoces no echaria de menos a la OTAN...

» autor: dreierfahrer

#163 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Thu, 18 Sep 2014 16:23:57 +0000

#161 Si manda el dinero, pero alentar que las aventuras separatas corran por sus fueros por toda Europa es mucho más caro que cualquier alternativa.

Y no sé a qué viene lo de Serbia.

» autor: --392870--

#162 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Duke00 — Thu, 18 Sep 2014 16:23:03 +0000

#10 #27 Lo que me queda claro es que lo de inventar datos y estadísticas no es algo exclusivo de España:

Producción de energías renovables en Escocia en 2013: 6,466 megawatts (MW) www.scotland.gov.uk/Resource/0044/00441050.pdf

Producción tan solo de energía eólica en Europa en 2013: 117.289 megawatts (MW)
Producción tan solo de energía solar en Europa en 2013: 68.647 megawatts (MW)
(Falta por contar el resto de energías renovables)

en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_the_European_Union

Así que lo del 25% se lo saca de la manga. Y supongo que los otros datos será algo por el estilo...

» autor: Duke00

#161 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

dreierfahrer — Thu, 18 Sep 2014 16:01:04 +0000

#159 Hombre, si no manda el dinero que manda? la voluntad popular???? los referendums?????

» autor: dreierfahrer

#160 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

dreierfahrer — Thu, 18 Sep 2014 16:00:16 +0000

#76 Pues es raro que no sepas que Serbia tampoco pertenece a la UE....

» autor: dreierfahrer

#159 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Thu, 18 Sep 2014 15:25:45 +0000

#156 "Aun no te has dado cuenta que lo que manda en la UE es el dinero"

Se cree el ladrón... Que os queráis ir por dinero no significa que sea lo principal para otros paises, mucho de los cuales no lo necesitan, amén de que si Escocia tiene poca relevancia, Cataluña por sí sola tiene menos, pero me parece que por mucho que os lo digan por las buenas, os tocará un baño de realidad.

» autor: --392870--

#158 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

montolsen — Thu, 18 Sep 2014 13:34:06 +0000

#51 Me explicas que problema tiene Holanda con flandes? No querrás decir con frisland? Si ese es el caso, allí es tan minoritario que no creo que sea ni reseñable.

Al final el poderoso es don dinero

» autor: montolsen

#157 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Autarca — Thu, 18 Sep 2014 13:10:24 +0000

#27 Finlgolfin, a la UE solo le interesa el dinero.

» autor: Autarca

#156 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Autarca — Thu, 18 Sep 2014 13:06:22 +0000

#19 "el argumento compartido por Cataluña y Escocia, de que la UE por interés comercial os va a recibir con los brazos abiertos, al día siguiente de independizarse es muy ingenuo."

Creer lo contrario es ingenuo. Aun no te has dado cuenta que lo que manda en la UE es el dinero?

» autor: Autarca

#155 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Autarca — Thu, 18 Sep 2014 13:03:34 +0000

#2 Rajoy hará lo que le ordene Merkel, como suele hacer.

» autor: Autarca

#154 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Olarcos — Thu, 18 Sep 2014 08:33:50 +0000

#153 Completamente de acuerdo.

» autor: Olarcos

#153 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Thu, 18 Sep 2014 06:44:29 +0000

#151 votemos y saldremos de dudas

» autor: cargolcoix

#152 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--410536-- — Thu, 18 Sep 2014 06:30:02 +0000

No lo creo, Rajoy cree que se escribe Eschcotlan. #13

» autor: --410536--

#151 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Olarcos — Thu, 18 Sep 2014 05:51:43 +0000

#109 ¿Todos queréis dejar de ser españoles? Ya está bien de usar palabras que engloben a la totalidad, cuando sólo sois una parte.

» autor: Olarcos

#150 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Olarcos — Thu, 18 Sep 2014 05:44:05 +0000

#78 ¿Qué es el "derecho comunitario"? algo parecido al derecho romano?

» autor: Olarcos

#149 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--434195-- — Thu, 18 Sep 2014 00:02:06 +0000

#148 Eso, ya lo veremos. Tiempo al tiempo.

» autor: --434195--

#148 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--343672-- — Wed, 17 Sep 2014 23:59:31 +0000

#143 por eso decía que Rajoy no tiene capacidad de joderles. De momento no se han pronunciado de quere entrar en Europa y de ser así ya veríamos como ponia la Merkel a rajoy en su sitio.
El oro negro y las renovables tienen demasiada fuerza frente al... turismo y verduras exportadas.
Rajoy poco o nada tiene que decir.
Tiempo al tiempo.

» autor: --343672--

#147 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--80628-- — Wed, 17 Sep 2014 23:56:34 +0000

#138 ¿Confianza? Luego os extraña que el coletas os coma el terreno. La confianza os la podéis meter por el culo mientras haya gente que no tiene ni para comer. Confianza. Claro claro.

» autor: --80628--

#146 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--434195-- — Wed, 17 Sep 2014 23:37:36 +0000

#27 Es un órdago: piensan que, pese a lo que digan las normas europeas, la UE haría lo que fuese para mantener el petróleo y los otros recursos escoceses. Ya se verá.

#145 Pues mira, es una opción.

» autor: --434195--

#145 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--80628-- — Wed, 17 Sep 2014 23:36:23 +0000

Si es verdad que tienen petróleo. Lo mejor que hacen es lo mismo que Noruega.

Que parece que eso de entrar en la UE un chollo y todo el mundo quiere entrar. No.

» autor: --80628--

#144 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--434195-- — Wed, 17 Sep 2014 23:35:59 +0000

#12 ¿Cuándo ha aceptado la UE resultados democráticos? Quizá cuando el resultado les convenía; cuando no:

- en Francia y Países Bajos votaron NO a la Constitución Europea; la solución fue no someter el Tratado de Lisboa a referéndum
- en Irlanda dijeron NO al Tratado de Lisboa; pues chantajearon, amenazaron e hicieron mil perrerías a los irlandeses, mientras por otro lado les hacían algunas concesiones, e insistieron hasta que salió que SÍ
- etc

en.wikipedia.org/wiki/Ratification_of_the_Treaty_of_Lisbon#Ireland

cc/ #10 #19

» autor: --434195--

#143 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--434195-- — Wed, 17 Sep 2014 23:29:32 +0000

#7 #26 #36 entonces #2 no miente; simplemente, vosotros decís que Rajoy (o el que le suceda) no querría hacer tal cosa (aunque en el fondo sí quisiera) porque tendría miedo de las represalias de Alemania y compañía:

- de que el BCE dejase de sostener la deuda pública
- de que la Comisión Europea dejase de consentir el 6-7 % de déficit español, muy por encima del límite genérico del 3 % que fija la UE
- etc.

Es posible que tengáis razón.

» autor: --434195--

#142 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--343672-- — Wed, 17 Sep 2014 21:05:23 +0000

#140 no será por que España vaya mejor...
De nomento hay mas gente trabajando (y pagando cotizaciones...) quita y no pon, se jodió el montón.

» autor: --343672--

#141 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

rojo_separatista — Wed, 17 Sep 2014 21:02:00 +0000

#4, de verdad que los españoles soys capaces a llegar el ridículo hasta el punto de vetar a Escocia mientras el Reino Unido la acepta?

» autor: rojo_separatista

#140 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 20:45:19 +0000

#139 ¿El italiano es ese que iba a salvar el mundo y tiene a su país recién metido oficialmente en recesión? Por aclararme, digo.

Vamos, que tienen otro Zapatero y él está tan contento de serlo. Pues nada, que lo disfruten con salud.

» autor: --89888--

#139 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--343672-- — Wed, 17 Sep 2014 20:41:13 +0000

#52 ya lo he visto, justo hoy a salido el italiano diciendo que como va a ser referencia un país con el doble de paro que ellos... Y lis franceses que flipabsn cuando se pagaban 6 VECES MAS para libros de primaria...

Ya ves. Toda una referencia. Juas juas.

» autor: --343672--

#138 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 20:32:14 +0000

#137 ¿De verdad quieres que traigamos toda la conversación del otro hilo para que pueda argumentarte que "tener la posibilidad" no es lo mismo que "defender que se haga", al mismo tiempo que tú defiendes que el 100% de la deuda de todos se la coma España, y ya si eso veremos si una Cataluña independiente le paga a España la parte que le toque? Por favor, no, que sería muy cansado.

En fin, que sigo defendiendo que la confianza viene de que las medidas que ha tomado el gobierno están empezando a dar resultado, que la confianza no viene de que el gobierno está siendo un niño bueno y obediente.

» autor: --89888--

#137 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

sorrillo — Wed, 17 Sep 2014 20:22:54 +0000

#136 A ver, que en otros hilos¹ estás proponiendo que España deje de pagar un 25% de su deuda a aquellos a quienes les debe dinero por todo el morro, aduciendo que ese 25% tiene que pagarlo la Cataluña independiente (¿la reconocerá España?) y enviando a aquellos a quien debe dinero a buscarse la vida para recuperarlo.

¿Y así es como quieres mantener la prima de riesgo?

En fin.

¹ www.meneame.net/c/15415949

» autor: sorrillo

#136 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 20:20:22 +0000

#123 Obviamente, que España haya dejado de ser un agujero negro y sea de los pocos países grandes de la UE con crecimiento positivo digno de ese nombre (de hecho, de los mayores de europa), y que mal que bien, esté cumpliendo los compromisos de reducción de déficit, no tiene nada que ver, como cualquiera puede entender.

» autor: --89888--

#135 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 20:15:54 +0000

#134 Si, podría ser que negocien un convenio de doble nacionalidad, o que el gobierno británico decida reconocérsela sin contrapartida a los actuales ciudadanos escoces pero no a los futuros. Incluso que el gobierno británico decida reconocersela a todo futuro ciudadano escocés, como hace Israel con cualquiera que se convierta en judío. Pero en todo caso, sería una alternativa que el gobierno británico podría adoptar. O no.

Los escoceses son nacionales de un país miembro de la Unión Europea mientras sean nacionales británicos. Si dejan de ser nacionales británicos, serán nacionales de un país que debe negociar su adhesión a la Unión Europea. Y el único que dice que eso será fácil es Salomon. Igual es por algo.

» autor: --89888--

#134 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--8995-- — Wed, 17 Sep 2014 20:00:35 +0000

#130 : Entiendo que cada uno es libre de tener sus obsesiones, pero la noticia habla de Escocia.

#131 : O conservas la nacionalidad británica y adquieres la nueva nacionalidad escocesa, que es lo que llevo un rato intentando explicar.

#133 : Los escoceses son nacionales de un país miembro de la Unión Europea.

» autor: --8995--

#133 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 19:55:45 +0000

#121 ¿Pero qué chorradas estás diciendo? ¿Por qué no te informas antes de decir gilipolleces? Una persona tiene ciudadanía europea sólo cuando es nacional de un país miembro de la Unión Europea. En fin, paso de seguir discutiendo también contigo, con semejante nivel.

» autor: takamura

#132 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 19:38:05 +0000

#127 en resumen, que desde la dictadura hemos sido unos privilegiados por las inversiones hechas por el estado y que el déficit fiscal es parte de esos privilegios (el independentismo masivo empieza después de los recortes del estatut del 2010, lo digo porqué antes no parecía que pudiera haber una mayoría a favor de la independencia)

Y que conste que estoy totalmente de acuerdo que al ser una zona que genera más dinero tiene que ser de la que más pague, pero el tema está en el % que se paga.

Pero te repito que para mi el déficit no es un tema fundamental, no se trata de negociar sobre esto o sobre lo otro, se trata de dejar de ser españoles

» autor: cargolcoix

#131 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 19:17:58 +0000

#129 Ya se apañarán ellos, ya he dicho cuál sería mi actuación, pero una posibilidad de respetar los derechos individuales la has planteado tú mismo: cada uno que elija lo que quiera. Si quieres ser británico en Escocia, te toca ser extranjero en tu tierra. De lo contrario, dejas de ser británico y te conviertes en escocés.

» autor: --89888--

#130 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--301869-- — Wed, 17 Sep 2014 19:09:10 +0000

#123 Claro, claro...haceos a la idea los separatistas que de ganar un hipotético referéndum, no entraríais en la U.E. y punto. Se os vetaría la entrada, porque como ya han dicho antes en este hilo, tan democrático sería dicho referéndum como la votación sobre la entrada en la comunidad. Algunos vivís en los mundos de Yupi...

» autor: --301869--

#129 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--8995-- — Wed, 17 Sep 2014 18:53:22 +0000

#128 : "lo que decidan hacer para uno, lo hacen para todos"

Es decir, respetar los derechos individuales que es lo que llevo diciendo todo este rato...

» autor: --8995--

#128 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 18:44:13 +0000

#126 Si no presenta un certificado de que ha votado sí...

¡Anda, que el voto será secreto! Pues, en ese caso, lo que decidan hacer para uno, lo hacen para todos. Lo mismo que en las elecciones, los que votaron a ERC están siendo gobernados por CiU y PP.

Bueno, y siguiendo con el futurible, es que la independencia del territorio donde vives no es "así como así".

En cuanto a la doble nacionalidad, no suele ser automática. También la tiene España con un montón de países que se independizaron a tiros. Esto... ¿no estás propugnando esa forma de acceder a la independencia, verdad?

» autor: --89888--

#127 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 18:41:34 +0000

#119 El déficit es una parte de un todo. Si Cataluña por ejemplo tiene hoy una renta per capita superior, por eso aporta más, a la media es porque en parte se ha fomentado desde hace años, también en la dictadura, la industria en esa región y no en otras. Y se ha favorecido que mano de obra barata acabase allí desde otras partes del país. El que aportéis más que otras regiones más pobres, es en parte producto de ese mejor trato que se os ha dado siempre, y se os ha dado con la tonta intención de que no os quisierais ir, lo que a día de hoy se demuestra que ha sido una idiotez histórica por parte de los gobiernos de España.

Por eso yo creo que hay que acabar cuanto antes con una situación tan injusta para todas las partes. A los que os engatusan cuando realmente os queréis ir, y los paganos de esas prebendas que somos los demás.

» autor: --392870--

#126 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--8995-- — Wed, 17 Sep 2014 18:37:21 +0000

#124 : "porqué el reino unido debería concederles a los escoceses que sigan siendo británicos"

Porque te vuelvo a repetir que los derechos individuales no se pierden así como así. Tu país no puede retirarte la nacionalidad porque las buenas, mucho menos a otros cinco millones de personas a la vez.

Como mucho, podrías argumentar que el Reino Unido no permitirá tener a la vez la ciudadanía británica y la escocesa: el que quiera obtener la segunda deberá renunciar en ese momento a la primera.

Lo cual sería un poco extraño, porque sí es posible tener la doble nacionalidad británica y estadounidense. No recuerdo ahora mismo si los EEUU se independizaron mediante un referéndum autorizado por el gobierno británico. ¿Me refrescas la memoria?

#125 : "eligen ellos": ¿Si un escocés vota No también pierde la nacionalidad británica?

» autor: --8995--

#125 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 18:32:24 +0000

#113 #117 El problema es que no se les expulsa, eligen ellos irse. Igual que si me como un chile, elijo yo el picor de boca. Qué le vamos a hacer.

» autor: --89888--

#124 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 18:28:44 +0000

#121 Pues es uno de los típicos temas a discutir en caso de independencia. Precísamente desde posiciones independentistas se suele defender que los ciudadanos del país desgajado acabarían teniendo doble nacionalidad, porque el país grande no les quitaría la ciudadanía. Algo así como "tranquilos, no os preocupéis, que aunque les demos con la puerta en las narices, nos van a seguir tratando bien".

Pero escocia deja de ser británica, porqué el reino unido debería concederles a los escoceses que sigan siendo británicos. ¿Sois un nuevo país? Bueno, no me gusta, pero en fin, ya tenéis vuestra nueva nacionalidad, apañaros con ella. Y sus consecuencias, claro.

PS: si yo fuera el gobierno británico, sí concedería la doble nacionalidad. Pero como un torpedo a la línea de flotación de la independencia escocesa. "Sí, sí, independientes, pero mira, os viene mejor la ciudadanía británica que la escocesa, a ver cuándo os dáis cuenta y volvéis". Aunque de boquilla diga que "si cruzas esa puerta, luego no vuelvas".

» autor: --89888--

#123 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

sorrillo — Wed, 17 Sep 2014 18:25:40 +0000

#122 Lo entiendo perfectamente. ¿De dónde crees que proviene esa confianza?

Es sencillo, de que España está haciendo a rajatabla lo que le mandan que debe hacer en materia económica.

Si desde la UE se entiende que es más favorable para España y la UE que Cataluña esté en ésta entonces para que España pueda mantener ese nivel de confianza del que estás tan orgulloso no le quedará más remedio que seguir haciendo como hasta ahora, acatar las decisiones que le vienen de fuera.

» autor: sorrillo

#122 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--89888-- — Wed, 17 Sep 2014 18:22:54 +0000

#7 ¿Pero aún no has entendido que el problema no es estar o no endeudado, sino tener la confianza de los prestamistas de que podrás pagar las deudas que contraigas?

www.datosmacro.com/

Para no entrar en muchos detalles, mira la tabla de prima de riesgo por países, (puedes entrar a la lista completa también pero creo que no hace falta) y verás la desconfianza absoluta que tiene todo el mundo en que España deje de pagar. Confían más en nosotros que en RU, Italia o EEUU, por poner tres ejemplos fáciles (si, y mucho menos que en Francia, mal que me pese).

» autor: --89888--

#121 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--8995-- — Wed, 17 Sep 2014 18:05:35 +0000

#116 : "El escocés que quiera seguir estando en la UE no tiene más que irse a Inglaterra antes de la secesión y pedir la ciudadanía británica"

¡Pero si ya la tiene!

La ciudadanía europea es un derecho individual, no colectivo: no se pierde así como así. Todos los ciudadanos de Escocia tendrían doble nacionalidad, a no ser que en tus fantasías también entre una en la que el Reino Unido les retira la nacionalidad a cinco millones de sus ciudadanos.

» autor: --8995--

#120 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:53:45 +0000

#118 ¿Pero no me ibas a ignorar, payaso recalcitrante? ¿Sólo sabes darle al botoncito, tienes erecciones? Como verás, paso hasta de negativizarte.

» autor: --309011--

#119 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 17:53:29 +0000

#112 hasta el pp ha reconocido un déficit de 8000 millones, no sé que entiendes por fagocitar www.meneame.net/story/madrid-tiene-mayor-deficit-fiscal-16-700-millone

pero para mi esto no es un argumento imprescindible para justificar mi independentismo, si decidimos tener un déficit de 20000 millones me parece bien, pero siempre que sea decisión nuestra, el tema es poder decidir-lo en lugar de que sea una imposición

Y en tu último párrafo está la clave, si en España hubiera democracia de verdad, ahora estaríamos discutiendo con argumentos razonados (y con números!) por las dos partes en lugar de estar insultando todo el rato. Ahora estamos especulando unos y amenazando los otros, si la diplomacia española no presionara los demás países para que hagan declaraciones en su favor seria todo muy diferente

Por ejemplo ayer se rechazó el referéndum sobre la república www.meneame.net/story/pp-psoe-upyd-rechazan-votacion-congreso-referend y no es mas que otra muestra de la decadencia de este estado

» autor: cargolcoix

#118 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:51:33 +0000

#114 Mañana cuéntame una de indios.

» autor: takamura

#117 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:50:36 +0000

#113 No sólo los ciudadanos, personas físicas, todas las personas jurídicas de Escocia están sujetas a las leyes del acervo comunitario y sus obligaciones, venir ahora diciendo que quedan fuera y pretender que honren eso sólo pueden decirlo analfabetos jurisprudentes. La barbaridad que se plantea con una "expulsión" sólo demuestra lo subnormales que son los politicuchos de medio pelo que han parasitado toda la cúpula de Bruselas en obediencia a quienes les echan el pienso en el pesebre.

Si una empresa escocesa va a ser expulsada de la UE, obviamente no tiene por qué atenerse a sus normas y puede plantear demandas ante la OMC y más foros. Iba a ser una risa ver entonces qué argumentos dan estos payasos, supongo que los mismos que darán ante la avalancha de demandas que está preparando la Federación Rusa ante esos foros. Por eso Rusia ha puesto buen cuidado en sus represalias económicas.

Que a mayores, como digo, no tienen ningún problema en seguir de tapadillo en la UE via EFTA, de accesión instantánea. Y no quita para plantear todas las demandas.

Pero además, esto es de coña, como dice Salmond, ¿los van a dejar fuera? Si realmente pasa eso, entonces quizás se esté mejor fuera. Noruega ya dijo no dos veces, y está exactamente enfrente. Y le va de lujo.

La verdad, nunca se había visto tanto subnormal suelto en puestos de tanta envergadura. Así va todo como va.

» autor: --309011--

#116 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:50:23 +0000

#113 El escocés que quiera seguir estando en la UE no tiene más que irse a Inglaterra antes de la secesión y pedir la ciudadanía británica. No se expulsa a los escoceses, se expulsa a Escocia. Y desde luego no hace falta ninguna razón, simplemente, al independizarse, desde su origen, es un país no miembro, al nivel de Ucrania, China o la India.

» autor: takamura

#115 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:47:38 +0000

#113, perdona, pero se expulsan ellos mismos.

» autor: --392870--

#114 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--280946-- — Wed, 17 Sep 2014 17:46:50 +0000

#111

Si, es evidente que es un hecho para ti, pero eso es debido tu fanatismo te impide ver la realidad (me repito en el diagnóstico, lo se, pero es que cada mensaje que pones no hace más que evidenciarlo). Lo cierto es que la ideología nazi tiene poco que ver con los nacionalistas catalanes. Algunos (los mas radicales) comparten ciertos rasgos con dicha ideología, pero por lo general no los suficientes para llamarlos nazis.

» autor: --280946--

#113 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--8995-- — Wed, 17 Sep 2014 17:46:05 +0000

#110 : Los escoceses son ciudadanos europeos que viven en un territorio que lleva cuarenta años dentro de la UE. No aceptar a una Escocia independiente supone, en la práctica, expulsar a estos ciudadanos. No digo que no sea posible, pero desde luego no sin una muy buena razón.

Mandarles un aviso a los catalanes no es una buena razón.

» autor: --8995--

#112 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:43:09 +0000

#109 Oye que a mi me parece perfecto que os vayáis. De hecho soy de esa gente que está convencida de que fagocitais a otras regiones y que se os favorece por tal de no oíros a costa de otras.

Pero sobre el tema de la noticia, sería más honesto contar las cosas como van a ser, y esto es, que por ejemplo en el caso de volver a la UE, van a pasar años de producirse una independencia, al final no digo que no entréis, pero en el mejor de los casos pasarían años. No deja de llamar la atención ver como desde el colectivo independentista no para de repetirse el mantra y los argumentos, cada vez más enrevesados por cierto, de que en cuanto a la membresía en la UE no va a haber cambios

» autor: --392870--

#111 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:39:21 +0000

#108 No es un ataque, es la constatación de un hecho.

» autor: takamura

#110 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:38:14 +0000

#107 Los miembros de la UE no son personas, son países. Joder, infórmate un poco antes de decir tonterías.

» autor: takamura

#109 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 17:37:33 +0000

#96 dices que somos unos privilegiados pero no me dices porqué. Lo que no os queréis creer es que ya no buscamos el famoso encaje en España, queremos dejar de ser españoles.

» autor: cargolcoix

#108 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--280946-- — Wed, 17 Sep 2014 17:37:30 +0000

#102

¿Ves como te cuesta ver la realidad? Por supuesto que si te has puesto ese avatar no es porque te identifiques con esa idea (No soy tan gilipollas) Si te lo has puesto es para atacar a lo que representa, llamando a todos los nacionalistas catalanes nazis, y ese ataque indiscriminado es lo que te hace un fanático. No estas dispuesto a dialogar con nadie que tenga una idea contraria a la tuya, atacas de manera miope a cualquiera que te lleve la contraria es este tema y te impide ver que estas haciendo el ridículo. Por eso eres un fanático.

» autor: --280946--

#107 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--8995-- — Wed, 17 Sep 2014 17:36:39 +0000

#105 : Vuelve a leer. Hablo de "escoceses".

» autor: --8995--

#106 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:36:09 +0000

#104 Pues las cosas son o dejan de ser independientemente de la consideración que tenga en tu cerebrito la gente que te las dice. Pero si tú eres más feliz haciéndole más caso a tus intestinos, como verás a mí me suda la polla. En cambio, lo que viene de ti ni es piropo ni es nada: es mierda.

» autor: --309011--

#105 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:35:32 +0000

#101 Otro... ¿Cómo se puede expulsar a un país que nunca ha sido miembro?

» autor: takamura

#104 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:33:40 +0000

#96 Lo que tú eres ya lo estás dejando claro. Y que tú me digas subnormal, con tu nivel, es todo un piropo.

» autor: --392870--

#103 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:33:03 +0000

#97 ¿Pero tú, imbécil sin vida propia, qué cojones sabrás quién soy y qué amigos tengo? Vete tú a dar una vuelta, hazte un favor.

» autor: --309011--

#102 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:32:59 +0000

#99 Ya sé que con la edad mental de un niño de parvulario es difícil de entender, pero si le he puesto una esvástica es para indicar que los independentistas catalanes son nazis, no porque me identifique con esa bandera.

No sé si tu cerebro podrá captar un mensaje tan sutil.

» autor: takamura

#101 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--8995-- — Wed, 17 Sep 2014 17:32:51 +0000

A mí me sigue pareciendo inconcebible que, una vez celebrado un referéndum totalmente legal, un país expulse a los escoceses de la UE por no sé qué de sus propios problemas internos. Habrá negociaciones, será un proceso gradual, no está nada fijado, etc. Vale. Pero si después de todo eso Escocia cumple con los requisitos para estar en la UE, lo estará.

No veo al gobierno de España encabronándose sin razón, no sólo con Escocia, sino también con el resto del Reino Unido, Alemania, Francia, Holanda, etc. ¡para mandarles un mensaje a los catalanes! Me hago apátrida por pura vergüenza si llega a ocurrir eso.

» autor: --8995--

#100 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:32:09 +0000

#96 Tú eres tan subnormal que sin saber con quién estás hablando, te crees que hablas con una especie de bot para que tú hagas terapia de tus miedos y tus pánicos, y ni siquiera te paras a pensar 2 minutos qué clase de persona es la que puede estar debatiendo contigo, y esto lo haces con todo el mundo porque me basta ver tu historial.

Tú no estás apelando a nada, tú estás acojonado de que las tonterías que te imbuyeron en la cabeza desde pequeño se vayan a la puta mierda, o peor aún, eres simplemente un cybersorayo, lo que tú quieras. Para el primer caso vas a sufrir mucho, y para el segundo vas a sufrir más, porque ya sabes que al final todo se sabe.

Y por favor, haz como el otro: ignórame.

» autor: --309011--

#99 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--280946-- — Wed, 17 Sep 2014 17:30:20 +0000

#93 Hombre, reconozco que no ha sido mi frase mas elaborada, pero te recurdo que el que tiene una bandera "estelada" al que ha cambio la estrella por una esvástica nazi eres tú. Este eso y tu comportamiento miope no me queda la menor duda de que eres un fanático.

» autor: --280946--

#98 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 17:29:36 +0000

#94 Pues qué quieres que te diga, sería de mala educación no responderte. Aunque no haga más que perder el tiempo, pero bueno.

» autor: JonS

#97 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:29:32 +0000

#95 Vete con tus amigos nazionalistas, que son los únicos que te ríen las gracias.

» autor: takamura

#96 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:28:47 +0000

#90 No te equivoques, yo estoy apelando a como está montada la UE y a lo que han dicho ellos sobre el tratamiento de las hipotéticas regiones que están en proceso de votar por escindirse o de conseguir esa votación. El que dice que se van a saltar la legalidad por interés comercial para aceptar países escindidos de otros, y que hay estados formando parte de la UE de manera encubierta eres tú.

Y llamarte iluso no es descalificarte. Es una mera descripción.

#94 Es que así está montado el país. Queréis un privilegio que tienen dos parlamentos, lo cual ya es sangrante. Por eso si la alternativa a que no os vayáis es que seáis unos privilegiados (más aún) con respecto a los demás. Pues que os vaya bien. Pero no os preocupéis que los políticos nacionales dejarán que se la metáis a costa del resto por tal de no ser ellos los que figuren en la historia como el que dejó que se partiese el país.

» autor: --392870--

#95 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:28:42 +0000

#93 Qué maleducadito eres, eh, y qué pésima terapia vienes a hacer aquí. Pues tu nivel es el español estándar, del que cada vez más gente está hasta los cojones.

» autor: --309011--

#94 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 17:27:15 +0000

#88 yo no quiero un trato fiscal mejor que el resto de regiones. Quiero que mi parlamento sea soberano y que haga con el dinero lo que se vote en sus presupuestos en lugar de gestionar la parte que decida el congreso

#87 primero me das conversación a tope y ahora que empezábamos a intimar me das calabaza? :_(

» autor: cargolcoix

#93 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:26:56 +0000

#91 Otro del nivel de orvalho... En fin.

» autor: takamura

#92 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:26:02 +0000

#89 Perfecto, igualmente.

» autor: --309011--

#91 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--280946-- — Wed, 17 Sep 2014 17:25:55 +0000

#70

Insisto, estoy convencido de que eres tu el que tiene el problema. Aunque quizás no sea de comprensión lectora si no más bien de un fanatismo que te impide ver la realidad.

» autor: --280946--

#90 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:25:40 +0000

#84 Yo no entro en conspiraciones, en eso entras tú diciendo lo que va a pasar o no va a pasar. Te enteras por tu cuenta de lo que es Kósovo y lo que pasó allí, yo no te voy a informar. Y desde luego no me vas a dar clases de educación, que el único argumento que tienes es la descalificación. No sabeis más que crispar e insultar, y luego decís que son los demás.

No vale la pena hablar con vosotros, la verdad.

» autor: --309011--

#89 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:24:02 +0000

#86 Visto ese nivel, paso de seguir argumentando contigo, es perder el tiempo.

» autor: takamura

#88 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:23:22 +0000

#85 sii no te hagas el distraído, algún dirigente catalan quiere un mejor trato fiscal que el resto de regiones, quitando Navarra y País Vasco, ofreciendo esa postura para olvidarse de la independencia. ¿O acaso te suena raro esto que digo?

» autor: --392870--

#87 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 17:23:19 +0000

#85 Disculpa, pero decirte que eres un iluso no es un insulto. Y por otra parte, la verdad es que me importa más bien poco cómo te sientas, ve a contárselo a quien le interese.

» autor: JonS

#86 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:23:14 +0000

#83 ¿A gente como Cañete? Sí, son muy paveros todos. Pero esos no tienen nada que decir. De hecho, la Nuland ya dijo claramente en inglés lo que son y para lo que sirven (no, no sirven ni para tomar por el culo).

Además, ¿en qué quedamos? ¿Lo deciden la comisión o los 28 países subnormales en una comida? ¿Pero tú todavía no te has enterado de quién manda aquí? ¿O nos quieres hacer tontos?

» autor: --309011--

#85 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 17:21:06 +0000

#80 tener privilegios ... como cuál?

#81 me puedes insultar un poco más? aún no me siento del todo español

» autor: cargolcoix

#84 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:20:28 +0000

#78 Uy Uy Uy que ahora entramos en conspiraciones y demás. Pues nada, lo mismo teneis suerte y os admiten "no formalmente" como a Kosovo. Las tonterias que soltais por querer llevar razón. El que ha dado a entender que Kosovo forma parte de la UE has sido tú en #68, te lo copio, no para mofarme de ti, si no para que no te olvides.

Muchos no conocen la UE ni por el forro. Aceptaron a Kósovo cagando hostias (si Hispanistán quiere jugar al Gallardón, vale).

E intenta no faltar hombre, ya se que es jodido que te pillen en un patinazo cuando quieres enmendar la plana a los demás, pero un poco de deportividad

» autor: --392870--

#83 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:19:33 +0000

#82 Cuéntaselo a los de la Comisión Europea, que no se han enterado

politica.elpais.com/politica/2014/04/15/actualidad/1397565276_232144.h

» autor: takamura

#82 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:18:51 +0000

#79 Si supieras las burradas de la hostia que dices...

» autor: --309011--

#81 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 17:18:02 +0000

#64 Lo siento, pero en casa no sintonizo Tele Iluso.

» autor: JonS

#80 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:17:34 +0000

#73 El problema es que para vosotros no ser ciudadanos de segunda en España es tener privilegios por encima de otras regiones. Es decir, convertir en ciudadanos de segunda al resto, y si bien nos tenemos que tragar ese tratamiento con Navarra y País Vasco por los fueros históricos y no se qué. Me parece treméndamente injusto que se os tenga que poner por encima del resto a vosotros.

» autor: --392870--

#79 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:16:49 +0000

#74 ¿Jurisprudencia? No hace falta nada de eso, sólo la regulación sobre entrada de nuevos miembros.

» autor: takamura

#78 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:16:30 +0000

#76 Pues mira, va a ser que sí, pero no formalmente. Como por lo que dices ya se ve que no tienes la más puta idea de lo que se cuece allí, te invito a ilustrarte por tu cuenta que eres tú el que te tiras a la piscina. Y en cualquier caso, Kósovo jamás ha formado parte de la UE, claro que ahora rige el derecho comunitario, casi la libre circulación (sobre todo para algunos), la moneda única, la financiación a espuertas y no sé qué más. Cosas de ser base otánica.

Y no te preocupes, que ya lo será... formalmente.

» autor: --309011--

#77 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:13:52 +0000

#75 Si no es un país no puede ser miembro de la UE, que está formada por países.

Qué nivel, Maribel...

» autor: takamura

#76 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:13:14 +0000

#68 No conoceremos la UE... Pero si sabemos que Kosovo no forma parte de ella. Parece que tú no lo tienes muy claro.

» autor: --392870--

#75 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

kiio1 — Wed, 17 Sep 2014 17:12:45 +0000

#65 Te lo digo yo Cataluña no está en la lista de países de la UE, evidentemente no es un país ni nunca lo ha sido, el territorio catalán está en este momento en la UE porque pertenece a un país que se llama España, que sí es un país miembro de la UE

» autor: kiio1

#74 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:12:43 +0000

#71 ¿Puedes citarme por favor la jurisprudencia europea donde dice eso? Porque largar verborrea lo hace mucha gente en un sentido y en otro, pero esto jamás ha sido considerado antes.

» autor: --309011--

#73 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 17:12:29 +0000

#69 en mi opinión esto no es verdad (aunque de gilipollas tenemos en todas partes) no nos creemos superiores a nadie, pero tampoco queremos que se nos trate como ciudadanos de segunda. En España no tenemos posibilidad de ser iguales simplemente por un tema aritmético (número de votantes). Creo sinceramente que a la larga las relaciones pueden ser mucho mejores, y así lo espero

» autor: cargolcoix

#72 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:11:49 +0000

#69 ¿Que me confíe en qué, por favor? Aquí los únicos que llevan hostias son los que viven en un mundo de pajaritos y además de agravante dicen que los pajaritos los ven los demás. Y más panchos que un 8.

» autor: --309011--

#71 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:10:43 +0000

#68 No tiene que revolver nada. Está meridianamente claro en la legislación europea y ya lo han dicho por activa y por pasiva miembros de la Comisión Europea y demás autoridades de la UE. Hasta había por ahí un comentario que citaba por lo menos a 15 de ellos. Al independizarse una región de un país miembro, automáticamente queda fuera de la UE.

» autor: takamura

#70 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:08:54 +0000

#67 Curioso, a mí me parece que el problema de comprensión lectora lo tienes tú. No entiendes ni lo que escribes (o a lo mejor es simplemente que no entiendes ni lo que piensas).

» autor: takamura

#69 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 17:08:09 +0000

#64 Del diccionario.

soberbio,bia

...

f. Altivez y arrogancia del que por creerse superior desprecia y humilla a los demás:
ese fracaso ha sido un duro golpe para su soberbia.

Curiosamente lo que trasciende de gran parte del independentismo catalán frente al resto de España.

#68 La misma ingenuidad dicha de manera más compleja. Vosotros confiaros en eso, que la hostia va a ser sonada.

» autor: --392870--

#68 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--309011-- — Wed, 17 Sep 2014 17:06:35 +0000

Si sale el sí, vamos a ver cosas muy interesantes.

Oficialmente, la UE no ha dicho nada de estos temas porque nada tiene que decir. En caso de que tenga que decir, entonces tendrá que meterse en harina y revolver jurisprudencia y precedentes. No tengo nada claro, sobre todo después que la RFA deglutiese a la RDA, que es un precedente del carajo, que estas chorradas que hay que leerle a la españolada meada y cagada en pánico de que queda fuera y no sé qué más tengan mucho recorrido. Aparte que eso depende de que se acepte "resto del RU como estado sucesor", porque si ambos son co-sucesores, ambos quedan fuera de la UE, ¿no?

Por otro lado, está por ver que un estado pueda vetar a unos ciudadanos que legalmente son de la Unión. El problema, naturalmente, es la disentería aguda que sienten en muchos gobiernos de que se abra un grifo por el que se les vaya un montón de gente, o en otras palabras: que muchos países acaben como Yugoslavia, pacíficamente eso sí.

Está igualmente por ver que esto sea perjudicial para la UE. En mi opinión, es lo mejor que podría pasar para la construcción europea.

Lo que dice Salmond además es verdad, y hay un plan B. Caso surrealista de que se quedaran fuera, la EFTA sigue estando ahí como lo demuestran Noruega o Suíza o Islandia. Todas las ventajas y ninguno de los inconvenientes, es como una UE a la carta (el precio es que no votan en las decisiones comunitarias, pero viendo lo que hace la UE últimamente casi se está mejor así).

Y si los echan de la OTAN, el chollo del siglo.

No caerá ninguna de ambas brevas. En mi opinión, si sale el sí, veremos un corrillo de meningíticos diciendo que Escocia estará en la UE defecando obleas. Mejor dicho, que ni siquiera saldrá ni por un momento ¿Que esto le crea un problema al retromongo de Moncloa? No jodas.

Muchos no conocen la UE ni por el forro. Aceptaron a Kósovo cagando hostias (si Hispanistán quiere jugar al Gallardón, vale). A los palestinos que los follen (que ya los follan). Lo de Ucrania ni de coña (así les va, y al final va a ser toda rusa), pero el golpe de estado de Sisi es de puta madre. Y suma y sigue.

Y se creen que van a apoyar a Hispanistán, encima que le están chupando la sangre. Es que me gustaría saber qué se meten.

» autor: --309011--

#67 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--280946-- — Wed, 17 Sep 2014 17:06:04 +0000

#60

Takamura, empiezo a sospechar que tienes un gravísimo problema de comprensión lectora. Aquí el veto de rusia no tiene nada que ver, es que ni siquiera estaba hablando sobre el mismo. La idea es que si meten a Escocia en la UE pronto el efecto contagio puede ser bestial y llevaría a la creación de, como poco 2 o 3 estados nuevos. Dentro de 10 o 15 años el efecto contagio sería menor y podía ser plausible la entrada de Escocia.

Las malas relaciones con Rusia, que no el veto (entre otras cosas porque todavía no existe dicho veto) es lo que pueden inclinar la balanza para que a "Europa" le interese mantener a Escocia dentro de la UE, pues perder el 60% de sus reservas energéticas la pondría en una situación de mayor debilidad ante Rusia.

» autor: --280946--

#66 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--1247-- — Wed, 17 Sep 2014 17:05:30 +0000

Catalonia is not Scotland!

» autor: --1247--

#65 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:04:13 +0000

#64 ¿Catalunya? ¿Eso qué es? No conozco nada llamado así.

A ver que mire la lista... No, tampoco está. ¿Has pensado en ir al oculista?

(Te voté negativo por magufada.)

» autor: takamura

#64 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 17:03:30 +0000

#58 en portada de menéame seguro que no sale pero lo podrás leer en la BBC, el NYT y todo el resto de medios del mundo

#62 en este hilo no, pero el otro día estuve perdiendo una hora discutiendo con @RichalGuer (hola!) que decía que no había más de 100000 personas en la V. No soy delicado, en realidad me la suda bastante, pero tanta soberbia cansa. Edito: y tambíen me cansa el uso ideológico de los votos, yo no he insultado a nadie ni he votado negativo por diferir en la opinión

#63 ahora es cuando tú niegas que Catalunya esté en la UE

» autor: cargolcoix

#63 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 17:00:15 +0000

#56 Ahora es cuando nos dices que Escocia está en esa lista y nos reímos todos.

» autor: takamura

#62 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 16:59:09 +0000

#56 No he visto en este hilo nadie negar que pasa algo en Cataluña y el que te ha dicho que te bajes de la nube ha sido uno. No puedes poner noticias que sabes que son polémicas y ser tan delicado.

Quizás dejéis de ser parte de España, pero las consecuencias serían tan negativas para todos que es una vergüenza que las neguéis cuando muchas de ellas están tan claras.

» autor: --392870--

#61 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--245590-- — Wed, 17 Sep 2014 16:58:54 +0000

No te subas a la parra faldas que rajoy en un debate te funde. Sería algo así como: " a todo eso ya tal"

» autor: --245590--

#60 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 16:58:00 +0000

#53 ¿Estás diciendo en serio que el veto a Rusia va a durar 10 o 15 años?

» autor: takamura

#59 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

permafrost — Wed, 17 Sep 2014 16:57:49 +0000

En realidad no hace falta que diga nada. España puede vetar su ingreso en la UE si se le pone en la punta del capullo. Se siente, pero así son los tratados.

» autor: permafrost

#58 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:56:59 +0000

#56 Vale, pues cuando lo consigáis me avisas

» autor: JonS

#57 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Bernard — Wed, 17 Sep 2014 16:55:34 +0000

Veo que el rollito "semos la hostia en colores como no nos van a aceptar en la UE" no es exclusivo de Cataluña. Solo olvida dos cosas:

1º) Que la entrada en la UE no se hace por merítos exclusivamente y que depende de la aceptación de los estados miembros.
2º) Cualquier analisis de la economía que se haga va unido, hoy por hoy a la pertenencia a otro país. Esta por ver si independientes por ejemplo se mantiene esa población o ese pib. Sobre esto último y en relación al petroleo hay este análisis interesante con las dos visiones:

www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/09/140913_escocia_referendum_indepen

» autor: Bernard

#56 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:55:34 +0000

#50 si queréis discutir, está bien, estoy aburrido, pero no hace falte que me habléis en plan pedante ni que me hagáis perder el tiempo. Me ha pasado un enlace oficial de la UE donde sale el Reino Unido para demostrar que Escocia no forma parte de la UE. Y encima me pide que me baje de la nube...
Aquí los únicos que estáis en una nube, sois todos los que negáis lo que está pasando en Catalunya, vamos de dejar de ser parte de España y si no lo queréis ver ahora, ya lo veréis cuando pase.

» autor: cargolcoix

#55 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 16:54:31 +0000

#45 Tranqui, te compenso yo aquí.

» autor: takamura

#54 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 16:53:46 +0000

#44 No, no los tiene. Si un país se empeña en decir que no, el resto no puede obligarlo de ninguna manera.

Aparte de lo que ya te han dicho, la UE no debe de tener ningún interés en dejar entrar a Escocia. Sería un país que se ha separado de un país miembro. Va totalmente en contra de la esencia de la Unión Europea, que es precisamente eso, unir los países de Europa cada vez más.

Y todo eso sin tener en cuenta que hay muchos países europeos con partidos secesionistas a los que no quieren alentar dándole el sí a Escocia, como Francia, Italia, Alemania...

Lo que dices no tiene ni pies ni cabeza.

» autor: takamura

#53 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--280946-- — Wed, 17 Sep 2014 16:52:50 +0000

#47

Sinceramente, estoy contigo. No creo que a Europa le interese que entre Escocia dentro de la UE, al menos en los próximos 10 o 15 años. Pero con todo el lío que tiene con rusia y el posible veto del gas el riesgo de perder cerca del 60% de sus reservas de petróleo quizás sea excesivo. Ya veremos como acaba esto, y si hay otros factores que se mantienen ocultos (Si es que gana el SI, que tampoco es seguro).

Lo único que quería decir es que la decision de solo dos o tres países no iban a poder bloquer lo que quiere "Europa", por mucho que tengan el poder de vetarlo.

cc: #51

» autor: --280946--

#52 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:51:19 +0000

#46 Ya lo siento, así son las cosas. Toma, aquí tienes una búsqueda rápida bastante ilustrativa: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_de_la_Unión_Europea_por_PIB_(PPA)

» autor: JonS

#51 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--272451-- — Wed, 17 Sep 2014 16:51:19 +0000

#36 Mucha voluntad política habría que poner para que algo así se produjera. No olvidemos que las sanciones a Rusia al final son simplemente gastar dinero. Sin embargo, he aquí una lista de países que están deseando hacer escarmiento del primero que pase para dar una lección a sus propios independentistas:

- Alemania, que no quiere ni oír hablar de la independencia de Baviera.
- Holanda, que tiene un "problemilla" con Flandes.
- Bélgica, y sus independentistas Valones.
- Italia, que se arriesga a perder Padania y Cerdeña.
- Francia, a parte de tener parte en el tema del País Vasco, también tiene problemas con Córcega, Saboya, Bretaña y Aquitania...

¿Que crees que es mas fácil? ¿Que se muevan las ruedas para facilitar los vetos o para impedirlos?

» autor: --272451--

#50 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:48:20 +0000

#44 Pues ahí es cuando entran las negociaciones.
#45 te lo compenso en otra noticia -> Esa es una actitud muy rastrera cc #38

» autor: JonS

#49 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--196682-- — Wed, 17 Sep 2014 16:48:07 +0000

#42 El euro ni reduce ni aumenta su zona de influencia pase lo que pase en Escocia.
Y yo me atrevería a asegurar que la libra esterlina tampoco.

» autor: --196682--

#48 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--343672-- — Wed, 17 Sep 2014 16:46:28 +0000

#45 se lo meto yo

» autor: --343672--

#47 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 16:45:51 +0000

#44 Lo ingenuo es pensar que le va a interesar. Porque después de Escocia puede ser un festival de escisiones, en prácticamente todos los países.

» autor: --392870--

#46 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--343672-- — Wed, 17 Sep 2014 16:45:48 +0000

#29 Que previsible eres... tiempo al tiempo.

Eso de quinta mayor economia... una pais rescatado y lleno de deudas y parados donde los dineros estan en paraisos fisacales.... ejem. A que distancia estan el resto?

Con un 25% de desempleo no puede ofrecer grandes cosas.
Me puedes dar datos? para ver la diferencia respecto a las 4 mayores?

» autor: --343672--

#45 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:44:56 +0000

#38 te votaría negativo, pero al ser mi envío no puedo, te lo compenso en otra noticia

» autor: cargolcoix

#44 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--280946-- — Wed, 17 Sep 2014 16:44:37 +0000

#41

Si, me encanta saltarme las leyes. Hoy he cruzado la calle por un sitio en el que no había paso de cebra... ¡Y sin mirar!

Me temo que eres tu el que no termine de comprender cómo funciona el mundo y la diplomacia. Si a "Europa" le interesa la entrada de un país dentro de la UE tiene suficientes recursos para convencer a todos los demás países disidentes.

» autor: --280946--

#43 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:44:31 +0000

#40 Opino igual que tú. Yo, con tal de joder al Reino Unido, que se separen.
#42 Los tres son conceptos diferentes.

» autor: JonS

#42 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:44:07 +0000

#37 en que quedamos? UE, zona euro, Europa...
edito #42 lo digo porqué el comentario inicialmente decía UE

» autor: cargolcoix

#41 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 16:41:10 +0000

#36 Otro al que le encanta saltarse las leyes por sus cojones...

» autor: takamura

#40 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 16:40:50 +0000

#34 Pues a mi me gustaría que gane el sí en Escocia, pero por algo tan tonto por mi parte como es la manía que les tengo a los británicos después de leer libros de historia. Y eso es porque pienso que se iban a joder ambos, Escoceses y lo que quede de UK, si acaban separándose.

#36 Aunque parece que no, es mucho más relevante votar la integración de una región escindida de un aliado a la UE, que votar dejar de venderle productos a Rusia, que a fin de cuentas es temporal. El derecho a veto es el último recurso que no dudo que muchos países a los que les va mucho en ello usarían en este caso.

» autor: --392870--

#39 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:39:58 +0000

#28 Quien forma parte de la UE es el Reino Unido, no Escocia. ¿Otros paises que podrían bloquear la entrada además de España? Bélgica e Italia mismamente.

» autor: JonS

#38 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 16:39:52 +0000

#34 A ver... europa.eu/about-eu/countries/member-countries/index_es.htm No, no está.

Baja de la nube, anda.

» autor: takamura

#37 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--196682-- — Wed, 17 Sep 2014 16:39:25 +0000

#28 Ejem, Escocia ni está ni estará en la zona euro.

» autor: --196682--

#36 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--280946-- — Wed, 17 Sep 2014 16:39:04 +0000

#2
#30

Eso del derecho a veto es muy bonito... pero al final se hace lo que quiere "europa". El último ejemplo es el de las sanciones a Rusia. Había tres o cuatro países que habían dejado claro que estaban totalmente en contra, pero aún así se aprobó por unanimidad. Se tarde un par más de dias de lo previsto y con la condicion de que fuese revisable, pero se aprovaron.

Si a "Europa" le interesa que Escocia forme parte de la UE formará parte de la Unión Europea, y Rajoy no podrá hacer nada para impedirlo. Eso si, en las negociaciones para cambiar su voto a favor puede conseguir algún tipo de beneficio en algún otro campo (por ejemplo, ayudas agrícolas) pero si se enroca demasiado en su posición, solo puede acabar mal.

» autor: --280946--

#35 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

jamaicano — Wed, 17 Sep 2014 16:38:56 +0000

Este es otro de los que cree que la UE tiene que ir arrastrandose a pedir su integración en la UE

» autor: jamaicano

#34 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:38:33 +0000

#30 #31 no vale la pena discutir otra vez sobre esto, esperemos un par de días y a ver que pasa después de la victoria del si

#33 Está en la UE como parte del Reino Unido

» autor: cargolcoix

#33 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 16:36:10 +0000

#28 Escocia no forma parte de la UE, no mientas.

» autor: takamura

#32 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--196682-- — Wed, 17 Sep 2014 16:36:00 +0000

Lo que no entiendo es el empeño por ambas partes (en España) en equiparar el caso escocés con el catalán.

» autor: --196682--

#31 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 16:33:37 +0000

#28 Escocia forma parte de la UE como parte de un país miembro. Como país distinto no formaría parte de la UE automáticamente y de querer hacerlo tendría que pasar por un proceso de entrada. Eso ya lo han dicho desde la UE tantas veces que cansa todavía leeros decir lo contrario.

» autor: --392870--

#30 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--272451-- — Wed, 17 Sep 2014 16:33:33 +0000

#7 #15 Que nadie se engañe, todos los países tienen derecho a veto, y Rajoy está dispuesto a usar el de España a cambio de que UK use el suyo con Cataluña. No sería la primera vez que un país lo usa, por ejemplo:
www.vozbcn.com/2012/07/26/122477/eslovenia-bloquea-croacia-ue/
Evidentemente Escocia se independizará si mañana sale el si, y nadie aparte de los escoceses tiene poder de decisión sobre eso, sin embargo, sobre el tema de la entrada en la UE, hay 28 países que tienen que expresar su beneplácito.

» autor: --272451--

#29 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:33:05 +0000

#26 Los reglamentos de la Unión Europea son muy claros, por mucho que te escueza.

¿Qué aporta España? ¿La quinta mayor economía de la Unión Europea quizá?

» autor: JonS

#28 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:31:34 +0000

#19 #24 Escocia ya forma parte de la UE, seguro que al euro le viene muy bien reducir su área de influencia. Dejando a parte España, quién se va a oponer a que Escocia continúe en la UE?

» autor: cargolcoix

#27 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Fingolfin — Wed, 17 Sep 2014 16:31:11 +0000

Una vez más, los independentistas continúan con sus mentiras de que, si es un proceso consensuado, Escocia puede "heredar" el estado de la UK en la UE . No importa que no sea verdad, no importa que la Comisión haya dicho que no es verdad, no importa que esté muy claro que la inclusión de un nuevo país en la UE requiere de la aprobación previa de todos los miembros. Es muy curioso, por cierto, la línea del discurso de este señor, tan narcisista y cojonudista como el discurso del soberanismo catalán:

"Cualquiera que crea que un país con el 1% de la población de la UE pero con un 20% de la pesca, un 25% de la energía renovable y un 60% de las reservas de petróleo no va a ser bienvenido en la Unión Europea... no entiende el proceso por el cual Europa acepta resultados democráticos"

¡Oh, dios mío, si, Europa os va a chupar la polla! Y los mismos países que han triturado y pisoteado la democracia en Europa como nadie lo había hecho desde la WWII, van a pasarse por el forro los reglamentos de la UE porque vosotros lo valéis.

Imagen viva de la decadencia intelectual de Europa, todos estos movimientos.

» autor: Fingolfin

#26 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--343672-- — Wed, 17 Sep 2014 16:30:05 +0000

#2 Rajoy NO puede joderles, una cosa es que lo intente, y otra muy diferente que pueda hacerlo.
tu te crees que Europa va a decir que no quiere tratos con un pais rico en pescado, petroleo y energias renovables?

Que ofrece españa?

» autor: --343672--

#25 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 16:29:00 +0000

Por cierto, la opinión de España se refiere a las respuesta de Rajoy a una pregunta en el Congreso de los diputados sobre si apoyaría la entrada de una Escocia independiente en la UE. Vamos, que no fue Rajoy corriendo a un micrófono a opinar. Por lo cual me parece que Salmond debería rebatir lo que dice Rajoy, si es que le quiere dedicar tiempo a plasmiano, más que afearle el gesto.

» autor: --392870--

#24 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 16:28:38 +0000

#15 Como dice #17, no puede ser un miembro de la UE si España (y los otros miembros) no quieren. Se siente, así funciona la democracia.

» autor: takamura

#23 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

powernergia — Wed, 17 Sep 2014 16:27:45 +0000

¿25% de la energia renovable?
¿de Europa?
Me gustaría saber de donde salen esos datos, pero no cuadran nada.

» autor: powernergia

#22 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:26:53 +0000

#18 Hombre, una cosa es que Rajoy, o el que este entonces, pueda joderlos; y otra es que lo vaya a hacer. Para entrar en la UE se negocia país a país, y la diplomacia puede llegar a acuerdos muy peculiares. cc #21

» autor: JonS

#21 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:25:39 +0000

#17 Si, claro, ya veo a Rajoy defendiendo ante la Merkel el veto a Escocia solo para evitar el precedente para Catalunya

» autor: cargolcoix

#20 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

tiopio — Wed, 17 Sep 2014 16:25:13 +0000

Es muy democrático que ese señor mande callar a otros que expresan libremente sus ideas por el mero hecho de que no las comparte.

» autor: tiopio

#19 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 16:24:54 +0000

#12 tan democrático es el referéndum de independencia como la votación para ver si el nuevo estado entra en una organización pre creada. Podéis empecinaros, pero el argumento compartido por Cataluña y Escocia, de que la UE por interés comercial os va a recibir con los brazos abiertos, al día siguiente de independizarse es muy ingenuo.

» autor: --392870--

#18 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Nitros — Wed, 17 Sep 2014 16:24:37 +0000

#8 Eso está por ver, pero aunque así fuese Escocia no será independiente hasta marzo de 2016, por lo que aun hay para rato.

Además de Salmond yo no me fio un pelo, no le he escuchado decir ni pio en apoyo a otros procesos de secesión (como el de Cataluña), por lo que me huelo que si sale el sí (que creo que no va a pasar, aunque eso lo sabremos en dos días), tardará poco en pactar con el PP hacer declaraciones contra Cataluña por no ser legal.

» autor: Nitros

#17 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:24:14 +0000

#15 No si quieren entrar en Schengen y la UE.

» autor: JonS

#16 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:23:51 +0000

#14 Nicaragua...

» autor: JonS

#15 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:23:42 +0000

#4 puede decir lo que quiera, hasta misa, pero Escocia será lo que decidan los escoceses en las urnas, la opinión de España es irrelevante.

» autor: cargolcoix

#14 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Ender3 — Wed, 17 Sep 2014 16:22:46 +0000

#10 Luxemburgo...

» autor: Ender3

#13 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Ender3 — Wed, 17 Sep 2014 16:21:43 +0000

¿Teme Rajoy que tengamos competencia a la hora de ser la S de PIGS?

» autor: Ender3

#12 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:21:39 +0000

#10 te has saltado la parte de "Europa acepta resultados democráticos"

» autor: cargolcoix

#11 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:21:31 +0000

#7 GoTo #10

» autor: JonS

#10 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

--392870-- — Wed, 17 Sep 2014 16:20:07 +0000

"Cualquiera que crea que un país con el 1% de la población de la UE pero con un 20% de la pesca, un 25% de la energía renovable y un 60% de las reservas de petróleo no va a ser bienvenido en la Unión Europea... no entiende el proceso por el cual Europa acepta resultados democráticos"

Es el argumento de dar por hecho que la UE se va a pasar los estatutos por los cojones por la mercadería. A lo mejor es cierto. Pero me parece un poco aventurado apostar a eso el futuro de una región. Más cuando son 28 países los que deciden, de los cuales a muchos quizás el petroleo de Escocia le importan cuatro pepinos y tienen otros intereses en que no entren.

» autor: --392870--

#9 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

perku — Wed, 17 Sep 2014 16:19:51 +0000

Escocia ha de hacer lo que España diga, no lo que los escoceses digan.

» autor: perku

#8 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:19:35 +0000

#6 Ya te digo yo que hasta 2019 sí.

» autor: JonS

#7 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

sorrillo — Wed, 17 Sep 2014 16:19:21 +0000

#2 Es enternecedor que aún haya gente con esa idea de que España tiene las manos libres en la UE.

Que ser uno de los estados más endeudados con la eurozona no tiene consecuencias en el ámbito diplomático.

» autor: sorrillo

#6 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

Nitros — Wed, 17 Sep 2014 16:18:43 +0000

#2 Rajoy y el PP no van a estar ahí siempre.

» autor: Nitros

#5 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

ipanies — Wed, 17 Sep 2014 16:17:56 +0000

Rajoy hará lo que quiera Merkel, y como Escocia tiene mucho que aportar, entrara. Así es la política en Europa y en los puticlubs, tanto tienes, tanto vales.

» autor: ipanies

#4 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

takamura — Wed, 17 Sep 2014 16:17:38 +0000

Pues claro que tiene que decir, ya que es miembro de la UE. Irrelevante.

» autor: takamura

#3 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JUNOCS — Wed, 17 Sep 2014 16:17:35 +0000

Zas, en toda la bocaza

» autor: JUNOCS

#2 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

JonS — Wed, 17 Sep 2014 16:16:16 +0000

Podrá decir misa, pero como Rajoy quiera joderles lo puede hacer.

» autor: JonS

#1 Salmond: "Si es un proceso consensuado, España no tiene nada que decir sobre Escocia"

cargolcoix — Wed, 17 Sep 2014 16:14:58 +0000

relacionada www.meneame.net/story/rajoy-avisa-28-no-facilitaran-integracion-ue-ter

» autor: cargolcoix