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#12:
#11 Por otra web leí yo que al menda este realmente se lo quiere cargar la familia para que quede como un mártir (y con su consentimiento ), y que lo que están haciendo desde el gobierno con él es protegerle de esto para que su familia no lo use como excusa para forzar un golpe de estado a base de talonario.
Será por versiones de los unos y los otros
Será por versiones de los unos y los otros
Comentarios
#7 Como la noticia es duplicada (aunque esta está en un sub, con lo cual no le afecta el criterio de duplicidad) me voy a limitar a pegar el enlace al comentario que ya hice en la anterior:
El opositor Leopoldo López desde la cárcel: ¡Me están torturando! ¡Denuncien!/c4#c-4
Te enlazo porque en él explico que el "rumor de Twitter" partió, nada más y nada menos, que del senador republicano Marco Rubio. Y también que al poco de surgir ese rumor, la señora Tintori pudo visitar a su marido en prisión. Son dos datos que a mí me parecen importantes y que no veo reflejados en tu comentario.
#14 No, si a mí Maduro me cae como una patada en la entrepierna pero poner una "noticia" de un panfleto (me da igual contra quien vaya) no es lo más fiable ¿O tú te fiarías de un artículo de Granma en un tema en el que el gobierno de Cuba esté metido?
#17 No tiene ningún sentido. Cualquier uso indiscriminado de la fuerza militar contra la oposición solo puede beneficiar a esta, ya que daría la excusa perfecta para una posible intervención extranjera para acabar con el gobierno de Maduro. La oposición lleva años intentando buscar esa excusa, afortunadamente sin éxito. Y eso no va a cambiar por mucho que la mujer de Leopoldo López se pasee por España, o use las RRSS para generar odio y pánico.
#18 Que se lo digan a Kim.... O a Franco, o a Castro...
#22 ¿Eres consciente que por muchas caritas que pongas tus argumentos siguen siendo igual de malos no? Comparar las matanzas de Franco con los gobiernos de Fidel o Nicolás Maduro dice mucho de tu ignorancia interesada. Como dicen en mi pueblo, ala a pastar!
#24 Viva el paraíso comunista, pero que viva muy lejos
#24 Mi argumento es bueno. Pero hace falta ser inteligente para darse cuenta...
#26 Don't feed the troll.
#27 Que te lleve la contraria y además tenga razón no significa que te esté trolleando. Sólo significa que te haría falta ser inteligente para entender que es un buen argumento.
#28 Si, tu eres muy inteligente y yo no llego a ese nivel de entendimiento, eso será. Si así duermes más tranquilo, pues ánimo y suerte con esos sesudos análisis de la realidad política.
#29 Yo voy a dormir tranquilo lo entiendas o no.
#22 La fuerza militar usada por Franco sí involucró a potencias extranjeras, de hecho fue aliado de Hitler. Durante el franquismo y tras la derrota fascista en la IIGM, Estados Unidos prefirió mantener a Franco de títere en la Guerra Fría. Por mucha represión que hiciera el franquismo no iba a provocar la intervención extranjera, porque EEUU ya había intervenido.
#10
#7 Supongo que te debe de parecer una mierda el gobierno de España y sus atentados contra la democracia, asi como sus torturas encubiertas.... ¿no?
#8 claro que me parece una mierda el gobierno de España. He leído noticias sobre las leyes que han hecho para desalentar el autoconsumo eléctrico, y da pena ajena. Aquí en Venezuela pasamos al menos 4 meses al año, con apagones de al menos 2 horas, todos los días (a veces hasta 12 horas), y obviamente aquí ni sabemos lo que es un panel solar, porque el dinero apenas nos alcanza para sobrevivir, pero si tuviésemos el poder adquisitivo que se tiene allá, me gustaría tener el derecho de poder tener una instalación solar, sin que se me penalice por ello.
En cuanto a lo de los atentados a la democracia, todo lo que se haga para recortar derechos democráticos, está mal. Si en verdad es así, tienen derecho a exigir que se reestablezca el hilo constitucional. En mi país, el ventajismo político del gobierno, ya es parte de la constitución misma. solo el hecho de que por ley tienen más de 15 min de publicidad al día, en período electoral, mientras que la oposición solo derecho a 3 minutos, es una ventaja brutal. SIn mencionar el uso de listas para despedir a las personas que firmen para promover procesos para remover a funcionarios del gobierno. Esto último que menciono, no está en la constitución. Lo hacen porque les da la gana, pero usan esas listas en todas las instituciones públicas como si fuese un procedimiento rutinario.
No estoy muy bien informado sobre lo de las torturas, pero si hay torturas, deben sacarse a la luz, y los culpables deben pagar por ello. No solo los que las ejecutan, sino los que dan las órdenes, pero órdenes de verdad, no que se persiga al que convoque a una manifestación, porque eso es un derecho, lo mismo exijo para mi país.
La diferencia es que aquí la zona de confort que tiene el gobierno es demasiado grande, y como son jueces, jurados y carceleros, el nivel de violencia que aplican es brutal. Hacen lo que quieren porque nunca les caerá la justicia encima, y sin embargo, todas las denuncias falsas que hacen, llegan a una conclusión favorable para ellos y para sus colectivos, y por eso llegan al punto de actuar como "bullyneros". Te doy un ejemplo: Uno de mis abuelos era un músico famoso donde vivo y se le organizó un homenaje en su honor en el que asistieron muchas personas, pues, ese día llegaron unos Tupamaros (uno de los colectivos chavistas, amparados por el gobierno), porque "no les pedimos permiso" . Básicamente nos estaban extorsionando como yakuzas, porque se sienten intocables. Ojalá no dejen que llegue a este nivel.
#33 Yo me pregunto que gana el gobierno de Maduro torturando al tío este. Es de manual alegar torturas para legitimar movimientos de resistencia a gobiernos. En España a los etarras se les ha separado y tratado con algodones en la cárcel para evitar esto - otra cosa es lo que haya ocurrido en las comisarias para infundir miedo y sacar información.
La pregunta siempre debe ser: si esto es cierto... a quien beneficia?
No se si habeis visto las fotos de su celda.. tiene cocina y todo y sale con sus familiares... este tio intento dar un golpe de estadop oculto. No es trigo limpio.
A ver si El Colombiano publica también las cosas que ocurren en Colombia como las que publican aquí: https://derechodelpueblo.blogspot.com/
Y lo torturan con la cara contra la ventana, para que pueda gritar y lo oiga toda la prensa. Qué malvados son estos bolivarianos.
¿Le silban la del PP?
Que de gracias que no lo fusilaron por los intentos de golpe de estado.
"Venezuela es un ejemplo de buen gobierno y de garantía de las libertades de su ciudadanía". Firma: cualquier representante de Podemos
#31 No, pero en Venezuela no hacen nada que no hagan en España.
1.- Hoy ponían en la uno a un antidisturbios venezolano disparando bolas de goma a bocajarro a un manifestante: eso paso aqui el 15M, solo quelos manifestantes eran los malos.
2.- En Venezuela se supone que hay control de los medios... y por eso emiten todo el dia contra el gobierno, pero bueno... aqui se despidió aun director de un periódico por publicar una noticia, se ha secuestrado el Jueves dos veces... y más cosas. Pq también influye las noticas de mierda, que no son periodismo, pero es otra forma de monopolizar los medios, como Telemadrid.
3.- Hay hambre en Venezuela. En España también, se presta más atención a la pobreza Venezolana que a la española, pero hay profesores denunciando desmayos en las aulas por malnutrición.
4.- Hay dictadura en Venezuela.. es de la "mala", pq si tu pais no tiene soberania para decidir sobre su futuro y se ve obligado a tomar decisiones perjudiciales, pq "los mercados le obligan" es dictadura de la buena.
5.- De hecho Capriles ha tenido una experiencia en la cárcel más agradable que muchos detenidos de forma aleatoria en las manifestaciones del 15M. En España no hay cocina particualr en las celdas, y alos titiriteros si se les aisló por un delito chorra, cosa que a Capriles no se la hecho, al menos hasta hace unos meses... cunado también se denunciaba que era un preso político y que le torturaban.. bla bla bla.
6.- México, SI parece ser un ejemplo de buen gobierno y de garantía de libertades... pero al parecer a la prensa no le interesa un narco estado.
7.- A nuestro jefe de estado no le ha votado NADIE... tiene menos votos y ha pasado por menos elecciones que Maduro. Lo normal era someterse a algún tipo de referendum, como su padre, pero ni eso.
Que falta de respeto por la gente que sí está siendo torturada o ha sido torturada a lo largo del mundo. El vergonzoso show de la pareja López-Tintori continua, y los tontos aplauden y les dan cobertura.
#1 tal vez deberías ir a verificar si a López lo están torturando o no. Ah, cierto que está incomunicado y ni ha podido comunicarse con sus abogados en casi 80 días. Pues nada, showseroo. Ni que recibir visitas o comunicarse con las personas fuesen parte de los derechos humanos.
#2 Para que le iban a torturar?
#3 No tiene ningún sentido. Leopoldo López seguramente será el preso mejor tratado de Venezuela, aunque no lo merezca, y aunque solo sea por evitar un conflicto mayor. Pero parece que hay gente lo suficientemente estúpida como para no plantearse lo raro del comportamiento de esa pareja....o eso o mienten interesadamente y por eso ayudan a amplificar esas chorradas.
#6 Jejeje ningun sentido dices eh
¿ No será que a maduro le viene bien agitar el avispero ?
Nada le iría mejor a maduro que una revuelta violenta... Para usar a los militares, pero de verdad
"#3 Poco sabes tú de prisiones en Venezuela, pranes, y de derechos humanos. Hace poco, cuando el rumor de que lo habían sacado sin signos vitales, de la cárcel, ya tenía más de 35 días en aislamiento total, en el que ni su esposa podía verlo, luego vienen individuos como tú, que critican a su mujer por exigir pruebas de vida de su marido, con el que no tuvo ningún tipo de comunicación durante todo ese tiempo, cuando por todo Twitter ya se había difundido el rumor, y no tenía manera de comprobar si era cierto o era falso porque le negaban la visita. Y no sé si lo sepas, pero ese rumor no lo inició ni López (que personalmente lo desmintió), ni su mujer. Fue algo que comenzó en Twitter. Esta es una situación distinta.
Ya con el solo hecho de dejarlo en aislamiento total e injustificado, es una forma de tortura. Tus argumentos para justificar la situación de López parecen los de un fanático con odio irracional. ¿Tengo que copiarte aquí la lista de derechos humanos? ¿Tengo que copiarte los derechos a los que tiene cualquier persona bajo arresto?
" #2 Si, se le ve superdemacrado. Cómo no le torturen a base de anabolizantes."
Repito, en el momento en el que López salió en video, diciendo que estaba bien, él no denunció tortura. Todo surgió de un rumor de Twitter, en medio del aislamiento total al que estaba sometido. Es hasta un poco patético que le culpes por lo del rumor, cuando él mismo fue quien lo desmintió en ese momento. Quizá si no se le dejase en total aislamiento, y se pudiese constatar su estado, no surgirían ese tipo de rumores, que de vez en cuando resultan ser ciertos, como cuando los rumores de la enfermedad de Chávez.
Y no sabía que para que exista tortura, tienes que estar necesariamente demacrado. Existen tantas formas de tortura como te puedas imaginar, sin necesidad de que la persona quede demacrada,
"No tiene ningún sentido. Leopoldo López seguramente será el preso mejor tratado de Venezuela"
Poco sabes de pranes. Mira aquí te dejo una foto de la ministra de asuntos penitenciarios con "el conejo", en una cárcel donde era el pran mayor. Una cárcel con piscina, discoteca, galleras, apartamentos (puedes ver al conejo en su "celda"), toda clase de puestos de comida, y pare de contar.
https://nper31.files.wordpress.com/2014/03/screen-shot-2014-03-30-at-2-39-12-pm.png
Y te dejo un documental del penal que dirigía el conejo.
#2 Si, se le ve superdemacrado. Cómo no le torturen a base de anabolizantes. Ya no saben qué hacer para que les hagan caso. Son actores y de los malos...lo que no dice mucho de su público.
#2 Lo hacen porque pueden hacerlo. Lo hacen por el mismo motivo que podía hacerlo Pablo Escobar. No hay que olvidar que la persona a quien se le acusada de dar las ódenes sobre el caso de López, se le acusa internacionalmente de ser el líder del del cartel de los Soles) . De hecho, cuando se exigió fe de vida de López, durante el rumor de su muerte hace meses, fue ésa persona quien personalmente mostró un video de López diciendo que estaba bien, cuando a se le negaba la visita hasta a su esposa, por más de 35 días. Considerando que dicha persona, simplemente es un diputado más, de un parlamento declarado en desacato. Lo cierto es que es innegable su poder de decisión en el caso de López.
Esa misma persona tiene un programa en el canal del estado, donde mostraron una animación de un carro saltando rebotando, con música burlezca (haciendo referencia a un un rumor mamarracho que inventaron funcionarios chavistas en el que supuestamente a Capriles lo estaba follando otro hombre en un carro, y los cachó un policía). Igual no es solo él. La conducta de ensañamiento político, es algo que se repite dentro del chavismo, como Maduro insinúa cada vez que puede que Capriles es gay (rumor, parte del acoso homofóbico que le tienen montado desde Chávez, cosa que tampoco tiene sentido como te darás cuenta, pero lo vienen haciendo desde el 2013. Hay muchos videos), así como también ha habido torturado a otros presos políticos, negándoles tratamiento médico para tratar sus enfermedades en la cárcel. Un par de ejemplos.
http://www.ntn24.com/noticia/familiares-del-preso-politico-efrain-ortega-exigen-atencion-inmediata-tras-severa-crisis-118020
http://www.ntn24webs.info/noticia/denuncian-grave-situacion-de-preso-politico-vasco-da-costa-tiene-gusanos-en-abscesos-por-falta-de-117693
O de cómo encarcelaron a la jueza afiuni, la torturaron y la violaron brutalmente en la cárcel, sus carceleros y funcionarios del ministerio de justicia, desgarrándole sus genitales y vejiga en el acto, embarándola, y haciéndola abortar en la cárcel. ¿Tiene sentido que hagan eso? No lo tiene, pero tampoco tienen nada que temer, ya que ellos son jueces y jurados y carceleros.
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PB00ZXsMPl0J:https://maduradas.com/lo-ultimo-afiuni-rompe-el-silencio-destruyeron-su-vagina-y-ano-en-violacion-en-inof-audio/+&cd=5&hl=es&ct=clnk&gl=us
Perdón por la fuente, pero es la única que se atrevió a relatar con detalles, las declaraciones de la jueza.
Lo mínimo que hay que hacer es tomar esta noticia en serio, y que se le garanticen sus derechos, ya que si se le niegan cosas tan básicas como el derecho a recibir visitas, solo queda creer ciegamente.
#9 ¿Qué credibilidad puede tener una web que se llama "maduradas" en temas de política venezolana?
#11 Por otra web leí yo que al menda este realmente se lo quiere cargar la familia para que quede como un mártir (y con su consentimiento ), y que lo que están haciendo desde el gobierno con él es protegerle de esto para que su familia no lo use como excusa para forzar un golpe de estado a base de talonario.
Será por versiones de los unos y los otros
#11 Puedes escoger una de las otras miles de fuentes que hay, si no te gusta la de maduradas. Yo mismo puse que disculpen la fuente, pero las otras obvian cosas importantes que la juez dijo, pero al ser un tema tan delicado, muchas obvian, pero conociendo el nivel de los defensores del chavismo aquí en menéame, es mejor colocar lo que esté mejor documentado, ya que he visto a más de uno agarrándose de cualquier ambigüedad para así quitarle culpas a los culpables. Eres libre de escoger la que quieras, al final son declaracione de la juez.
#2 hace semanas salio diciendo qe estaba bien
¿ qe motivos hay d torturalo y qe sea dsd entonces ?
#23 tú mismo te respondes. El motivo es que él mismo apareció en un video, diciendo que estaba bien. Si hay un momento "idóneo" para torturarlo, ¿Qué mejor momento para hacerlo, si no es después de que él mismo dijo que estaba bien? Por otra parte, ¿Qué motivo tendría él para decir que estaba bien, y ahora decir que lo están torturando?
Aquí vemos a gente diciendo que es show de él y de su mujer, pero ¿En qué momento se pusieron de acuerdo para armar un show? Está incomunicado. Tuvo que que inundarse twitter con más de 100.000 retweets denunciando su supuesta muerte para que apenas dieran fe de vida, y días después le permitieran a su esposa mirarlo, bajo la acostumbrada vigilancia de siempre.
Lo que se me hace demasiado patético es que le digan showsera a Lilian Tintori, por haber solicitado fe de vida de su esposo, del cual no sabía nada por 35, y lo único que sabía de él, es que supuestamente lo sacaron de la cárcel sin signos vitales, y esa noticia tenía cientos de miles de retweets. Ya quisiera ver lo que harían los progres de Menéame si tuviesen un familiar cercano, encarcelado, del que no saben nada por 35 días, y un día se meten a Twitter y ven miles de retweets diciendo que ese familiar fue llevado desde la cárcel a un hospital, sin signos vitales.
Mejor darle matarile,muerto el perro se acabó la rabia.