La resistencia contra los centros de datos ha crecido. Y muchos pueblos de EEUU están logrando ganar a los gigantes de IA

Hay comunidades en Estados Unidos que se están levantando contra los centros de datos y, lo interesante, es que están ganando. Estos centros de datos están llevando problemas a los pueblos como que las facturas de electricidad son más caras para la población local y también contaminan el ambiente, como recoge un reportaje de The Verge.

[#3 Mustela]

Mientras aquí (del mes pasado): "Microsoft opta por la manipulación comunicativa para frenar la creciente oposición a su nube en Aragón"
www.meneame.net/story/microsoft-opta-manipulacion-comunicativa-frenar-

[#51 Penetrator]

#3 Microsoft opta por la manipulación comunicativa

Lo dicen como si en Microsoft supieran hacer otra cosa.

[#1 Torrezzno]

Me recuerda a lo de las centrales de energía limpia y las granjas de placas. Todo el mundo quiere usarlas pero no en tenerlas en su patio trasero.

Lo de los centros de datos es una aberración.

[#4 sotillo]

#1 No lo veo igual

[#22 juanju_carretero]

#1 no en mi patio trasero. En España las renovables las han parado los ecologistas, hay turismofovia, los centros de datos son malos y la gente se queja del precio de los alquileres y los pisos, pero cada vez que se proyecta mas suelo para contruir o incluso edificios en zonas consolidadas hay manifestacciones en contra.

[#26 benkenube]

#1 Madrid es un sumidero de energía. Vampiriza a las regiones limítrofes.

[#29 troll_hdlgp]

#26 Si fuera solo energía... también industria, trabajo , población, recursos y transporte, que para lugares relativamente cercanos es mas fácil pasar por Madrid que usar el transporte local.

[#39 enlaza]

#1 Que usen agua de mar que hay mucha ????

[#8 todosube]

Los mismos que en su día se opondrían a la máquina de vapor, la imprenta, el coche, la electricidad,...

[#15 Supercinexin]

#8 Nadie se oponía a la máquina de vapor, ni a la imprenta, y en los pueblos rurales de cualquier país la llegada de la electricidad era motivo de celebración.

Pero tú comentario populista y demagogo techie en tu cabeza seguro que sonaba espectacular.

[#25 juanju_carretero]

#15 no has oído hablar de los luditas, en Barcelona a mediados del XIX quemaron unas cuantas máquinas de vapor y telares. a lo largo de la historia cada innovación a tenido sus detractores violentos.

[#44 tintodeverano]

#25 Los luditas no estaban en contra de las máquinas. Estaban en contra de que se usasen las máquinas para disminuir sus derechos laborales.

Los luditas buscaban que las máquinas fuesen ideadas y construidas para mejorar las condiciones de trabajo. Abogaban por tener voz en su diseño no por su desaparición. librarianshipwreck.wordpress.com/2018/01/18/why-the-luddites-matter/

[#42 todosube]

#41 si pasaba por tus manos, hacías una copia hasta del disco de Melody

Es verdad que se almacena información sin ton no son y hay mucha basura inútil eres esos datos

Y que los centros de datos consumen y contaminan

CC: #15 Los copistas se oponían a las imprentas y la máquina de vapor, como todo, también tenía detractores. Relájate!

[#17 ElBeaver]

#8 el otro dia era el 5G

[#41 Meconvirtióengrillo]

#8 lo que pasa ahora con los centros de datos es lo mismo que te pasaba cuando te ponías por primera vez una grabadora de CDs y, sin saber cómo, acababas hasta con una copia del disco de Melody (hecho verídico). La mayor parte de los datos son "basura" (la basura de uno, es el tesoro de otro) que se guardan hasta que a alguien se le ocurra como explotarlos económicamente (recuerda, Google sabe más de ti que tu médico de toda la vida y tú madre juntos).

[#9 Almirantecaraculo]

#7 que fácil, como nadie lo había pensado antes? Ésto sería extrapolable al calentamiento global?

[#43 tintodeverano]

#7 En Aragón hay proyectados o construyéndose 8 mega datacenters, todos en el valle del Ebro, donde en verano se alcanzan 45 grados. Imagina qué le pasará al río, a su fauna, a su flora, si se vierte agua todavía más caliente. Aunque sea unos grados. Lo de Zaragoza va para película apocalíptica.

[#10 O.OOЄ]

#7 Pueden aprovechar el gradiente de temperatura entre el agua de entrada y de salida para generar electricidad.

[#18 Bombástico]

#10 Si no es vapor caliente no genera apenas electricidad, si el diferencial de temperatura es de apenas 40° se puede sacar entre cero y nada de energía.

[#24 JGG]

A ver si Sumar saca una propuesta de ley que obligue a las empresas de IA a funcionar sin centros de datos y sin consumo de energía.

[#2 Suleiman]

Espera que se meta naranjito...

[#36 vviccio]

Los centros de datos acaparan agua y electricidad a un precio pactado mientras le suben la factura a los lugareños por el aumento de la demanda eléctrica. Todo para crear cuatro puestos de trabajo.

[#5 kinz000]

Entiendo que el agua usada para refrigeración será devuelta al cauce de donde se sacó ?

[#6 WarDog77]

#5 Pero caliente.

[#7 kinz000]

#6 pues que aproveche para saunas, baños turcos yo que sé algo se podrá hacer con ese agua hasta que se enfríe

[#14 Raziel_2]

#6 Lo que pasa es que no quieren pagar el extra para bajarle la temperatura.

Si en la descarga instalasen sistemas de intercambio de calor, podrían enfriar el agua y aprovechar esa energía para otros usos, pero eso cuesta dinero y tiene mantenimiento.

¿Para que van a aumentar los gastos operativos si pueden ahorrarselos?

[#49 WarDog77]

#14 O montar un sistema de refrigeración mediante paneles solares.

[#12 AlbertoPiO]

#5 Es algo que no entiendo, bueno sí. Si tuvieran un circuito cerrado de agua tendrían que pagar por enfriarla, pero de esta manera se lo ahorran con la conveniencia de los que se lo permiten.

[#40 enlaza]

#12 Agua de mar

[#48 AlbertoPiO]

#40 ya pero los hacen en medio de la nada, no cerca del mar. A parte que el agua salada corroe las tuberías y no les veo pagando plantas de desalinización.

[#19 ElBeaver]

#5 entiendo que la mayoría del agua vuelve a usarse en el sistema

[#23 powernergia]

No se a que teorías o rumores te refieres, los centros de datos se están multiplicando en el mundo, y son grandes sumideros de agua y de energía, los que consumen menos agua consumen mas energía y al revés, pero el resultado es el mismo: Un gran problema tanto en el suministro eléctrico como en el suministro de agua.

Y eso sin entrar en los recursos necesarios para su implementación y mantenimiento, porque al cabo de relativamente pocos años hay que renovarlos en gran parte.

#5 O consumes agua, o consumes energía para enfriar, o las dos cosas.

[#32 Lerena]

#23 Igual la solución sería tan simple como instalar el datacenter anexo a una granja solar o una termosolar, para tener energía limpia y barata, y cerca de la costa para utilizar agua del mar para refrigeración.

[#33 powernergia]

#32 Si, claro, instalar nuevas centrales, y refrigerar las instalaciones con agua de mar.

Todo simple.

[#50 Lerena]

#33 Es un mal menor (solares, termosolares y eólicas), comparado por ejemplo con las centrales de gas de Grok.

[#46 Mildranx]

#32 De echo ya hay empresas q han "comprado" centrales nucleares para ello

[#34 azenbugranto]

#5 No sé cuántas veces he dicho ya por aquí que un método muy usado para enfriar es evaporar agua. La evaporación del agua se lleva mucho calor y es más eficiente que simplemente calentar el agua; es lo que usan las centrales nucleares para enfriar el reactor (esas torres de refrigeración que echan vapor por arriba)

Por eso se usa preferentemente en los centros de datos, porque es más eficiente en términos de beneficios exclusivos de los centros de datos.

[#35 kinz000]

#34 Entiendo entonces que el consumo de agua se produce porque no se devuelve a ningún cauce sino que se calienta tanto que se consigue su evaporación por lo que se "pierde".

[#37 azenbugranto]

#35 Eso es. Con el agravante de que se usa agua potable o lista para la potabilización final.

[#38 kinz000]

#37 Ahora se entiendo, no me extraña que tengan oposición de las poblaciones cercanas.
Igual deberían ser un poco menos eficientes y que ese agua no sé evaporarse.

[#27 LeDYoM]

Al final, la lucha contra la IA, será la lucha de todos, no sólo de las posibles profesiones afectadas.

[#47 Mildranx]

#27 luchar contra la ia es como luchar contra la imprenta.

[#16 ElBeaver]

Me recuerda a 5G, COVID y las granjas eólicas: tanta desinformación viral en este momento. Una vez que esto desaparezca, será algún otro tema tecnológico el que se haga viral. Es un ciclo interminable donde la falta de comprensión y el miedo a lo desconocido alimentan teorías y rumores que se propagan rápidamente. Lo preocupante es cómo estas narrativas pueden influir en decisiones importantes, desde políticas públicas hasta la adopción de nuevas tecnologías, retrasando avances que podrían beneficiar a la sociedad.

[#20 tommyx]

IA,iaaaaa, iaaaaaaaaa todos como burros, la palabra mágica!

El problema de los cpd era anterior a la cansinez de la IA

[#28 LeDYoM]

#20 Sí, pero con la IA generativa se amplifica mucho.
Es como si me dices que la contaminación es anterior a los coches. Razón no te falta, pero...

[#31 tommyx]

#28 si, todo cierto. Tan cierto que parece que si metemos AI en la notícia mola más

[#45 Palas_Memeces]

¡Que se venga pa'España!.
¡Anda que no hay alcaldes deseando garantizarle un puesto de porquero a sus hijos!.
¡Imagínate que les propones que sean guardeses de los señores del Interné!.

[#11 angar300]

¿Porqué creéis que la derecha está presionando para mantener las nucleares en España? ¿Para que tengamos energía barata? No, para que se puedan instalar estas empresas mientras nos suben las tarifas eléctricas a todos y les dan ventajas a ellas...

[#13 chemari]

#11 porque se la suda el medio ambiente. Nos lo recuerdan a diario.

[#21 daTO]

#13 No es que se la sude. El problema es que han interiorizado que medio ambiente es cosa de rojos y jipis, así que, en su cabeza, cortar árboles es bueno. Funcionan así,

[#30 Dravos]

Aquí somos mas de celulosas y macrogranjas.