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LaLiga y Javier Tebas 'rompen' Steam por culpa de los bloqueos a Cloudflare

LaLiga y Javier Tebas 'rompen' Steam por culpa de los bloqueos a Cloudflare

Los bloqueos de Javier Tebas y LaLiga contra diversas IP y servidores de CloudFare también están afectando a Steam. Desde el pasado domingo por la tarde, numerosos jugadores están teniendo problemas con la plataforma gaming más grande del mundo. Y si bien es cierto que la mayoría de usuarios afectados están pudiendo acceder a su cuenta y jugar con normalidad, algunos —entre los que me incluyo— no están pudiendo utilizar su página web. De hecho, yo estoy teniendo problemas con mi Steam Deck y la carga de imágenes.

| etiquetas: laliga , steam , tebas , bloqueos , cloudflare
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Comentarios destacados:                                
#4 Lo que me extraña de todo esto es que siempre he pensado que estos cloudflare y similares tienen abogados capaces de buscarle la ruina a cualquiera.
No sé cómo aún no les han metido un pleito de narices a estos caciques.
Lo que me extraña de todo esto es que siempre he pensado que estos cloudflare y similares tienen abogados capaces de buscarle la ruina a cualquiera.
No sé cómo aún no les han metido un pleito de narices a estos caciques.
#4 ¿Cloudflare ha perdido un solo euro con los bloqueos? Si la respuesta es "no", pues ya tenemos claro por qué no lo han pleiteado. Y lo pregunto sinceramente, que no lo sé.
#10 Seguro que ha perdido clientes. Muchos estarán migrando a otras plataformas aunque les cueste mas.
#10 Si sus clientes se ven tirados 2 o 3 veces a la semana, es cuestion de tiempo que empiecen a irse.
#10 No tengo datos, nunca he sido cliente de ellos pero si mis proveedores no son capaces de garantizar mi conectividad no me pienso ni un minuto en cambiar.

Ya estoy medio jubilado aunque sigo asesorando la parte de sistemas de mi antigua empresa, sé que hay clientes muy cautivos de ciertas plataformas pero hay otros con tecnología propia que solo necesitan ancho de banda y garantía de conectividad.
#10 no sé si digo una cuadrada,... Pero si steam se ve afectado, y la solución pasa por saltarse Cloudflare... Pues digo yo, que perderá una pasta, no? Ni idea de cómo funciona ni si hay alternativas... Pero si hay un negocio afectado, al final, cabezas van a rodar
#81 Recordaba haber visto algo del estilo. Gracias por la info :-)
#81 "Entre líneas. Según el auto judicial, al que Xataka ha tenido acceso, los demandantes presentaron un incidente con "orfandad probatoria" respecto a la acreditación de los daños que supuestamente provocaron las medidas de bloqueo. En palabras del juez, esto significa que "no existen daños provocados por la ejecución de bloqueos de direcciones IPs", sino "una medida que impide acceder a contenidos piratas".

(...)
El propio Javier Tebas, presidente de LaLiga, restó importancia al problema afirmando que "solo afecta a algunos frikis en Internet".


Joder, qué hijos de puta.


cc #10
#10 han perdido algunos sitios, que se han tenido que cambiar a otros servicios. Pero probablemente sean servicios que pagan poco o nada a Cloudflare
#10 Se está dañando su imagen de marca, que es aún peor que perder dinero.
#4 Yo lo que me temo es que, dado que un juez avala estas actuaciones (a saber por qué), igual quien acaba pagando el pato somos todos los demás, porque acabarán denunciando al estado.
#17 Pues tienes un punto ahí, cuando juegas con la pasta del estado y no con la tuya te puedes permitir cosas así.
Joíos >:-(
#4 estarán esperando... Cuanto más daño, más pasta. Andan jugando con fuego y al final se van a quemar.
#4 No en vano, Tebas es abogado... No parecen estar para otra cosa que tratar de defender lo indefendible...
#4 CloudFlare, Silicon Valley entero y las Fortune 500 al completo si quieres pueden tener abogados capaces de convertir el agua en vino.

Pero cuando esos abogados denuncian a un oligarca español, por algo que ese oligarca haya hecho en España, el oligarca juega en casa :troll:

Ya te digo yo que CloudFlare, Steam Google y el registro ICANN entero le van a comer a Tebas los huevos por debajo del culo, jajajaja
#54 Tebas se puede creer que juega en casa, cuando está en una habitación de la mansión que es EEUU. Si no han denunciado ya desde cloudfare es porque aun no pueden demostrar ellos mismos perdidas millonarias para su empresa.
#54 si, hasta que pise suelo de otros oligarcas xD
#67 #70 A Google ya le empotraron una buena Tasa Google, dos de hecho, y lloraron muy fuerte y apretaron mucho los pilotos... y ya está. Creo que quitaron un servicio de Google News que no afectó a absolutamente nadie más que al propio Google y au.

Las empresas tipo Google son muchísimo más prescindibles de lo que la gente se cree.
#94 Google como buscador está más acabado que Antonio Machín, en mi humilde opinión, pero estoy bastante seguro de que ya han planteado su futuro en patentes, muchas robadas, y en prácticas monopolísticas.
Yo ya suelo buscar soluciones en Reddit u otros sitios antes que en Google, mantendrán el buscador para hacer el paripé pero estoy bastante seguro que su negocio va por otros lados y el don't be evil acabará como la SO del PSOE ;)
#99 No tengo idea de la distribución de ingresos de Google, pero si tuviera que apostar diría que hoy en día la mayoría debe venir de Google Cloud Platform y de servicios de email y oficina a empresas.
#99 veo demasiado atrevidas son esas afirmaciones... ni esta acabado como buscador, ni se han dedicado a robar patentes. Cual es el sustituto de Google como buscador? estas pensando en el uso de IA para consultas? compara coste computacional de de una búsqueda indexada con respecto a inferencia en modelos de decenas de trillones de parámetros.

Sinceramente, no hay color comparandolo con alternativas como Bind o DuckDuckGo.
#54 Te doy parcialmente la razón porque las repúblicas bananeras son así pero como toquen demasiado los cojones de los mandamases del mundo se pueden llevar un baño de realidad importante.

Sé perfectamente lo que sienten los amos del cortijo pero, a veces, pienso que se creen más importantes de lo que son.
#4 El que ha perdido es el cliente y Cloudfare se puede lavar las manos, lo que están consiguiendo estos facinerosos es no solo tirar supuestas páginas de piratería si no además quitarse de en medio competidores por oferta de ocio para esos momentos.
#64 Pero ahí hay una perdida de confianza en el proveedor que al final redundará en una perdida de ingresos.
#69 Incluye el coste de cambiarse de proveedor, lo que se llama cliente cautivo.
#77 Si pero depende mucho de si usas tecnología de terceros o la tuya propia.

En mi caso, aunque no trabajo con ellos, la cosa sería bajar el TTL y aguantar las quejas de los clientes en el periodo de propagación pero si lo hiciera un finde podría echarle la culpa al fútbol ;)

Lo de la culpa es fundamental cuando trabajas con sistemas :troll:
#4 diría yo que el el fútbol en España deja tanta ganancia que hay dinero de sobra para manipular a la justicia. Seguramente ganan muchísimo más que Cloudflare.
#92 Posiblemente pero el prestigio de un país y sus leyes debería tener un valor.

Ya veremos como acaba esto, apuesto por sanciones que pagaremos entre todos.
#96 ¿que?

Lo que tiene valor es el dinero que se gana con el fútbol. Eso gana elecciones. El prestigio no.
#100 A corto plazo, sin duda, pero a nivel de país, no es lo mismo ser una República bananera que un país fiable.
Y eso lo pagaremos los demás.
#3 #4 eso pensaba. Por qué no meten las empresas afectadas una demanda de narices por incumplimiento de resolución judicial y lucro cesante? A la segunda se cagan pata abajo y le dicen a La Liga que se busquen la vida.
Ya me imaginé que algo así estaba pasando. La tienda no cargaba. Ojalá Gabe Newell le meta una buena demanda al imbécil de Tebas.
#3 mucho pides para eso españa tendria que gastarse dinero en videojuegos algo que no pasa , no se si le merece la pena
#41 puedes gastarte 100 euros en fornite y no comprar ningun juego , me refiero a la adquisición de títulos
#52 Ni tanto ni tampoco. Se estima que España está en el puesto 28 a nivel global.
El país con mayor gasto anual per capita es Corea, con 150 $ anuales mientras que en España se estima en 47$. Estamos por detrás de Japón, USA, Suiza, Noruega, Dinamarca, Australia, Alemania, Canada o Suecia.
Pero claro, si nos ponemos a comparar el gasto en relación al salario promedio de cada país, tienes que España es el cuarto país que más gasta, solo detrás de Corea, Japón, USA

Fuente: Una ballena
#41 aparte yo no se de donde saca los datos de que 3 de cada diez personas generan mas de 1000 euros es una trola como un pino... sinceramente , si tienes un juego en steam puedes ver muchas cosas entre ellas los paises... y ya te digo que los españoles compran pocos titulos
#53 y de donde sacas que compramos poco?
#37 Dime que eres un piratilla sin decirme que eres un piratilla.

Más de 100 juegos en steam por aquí. Mis cuatro amigos de vicio lo mismo.
#37 Cree el ladrón que todos son de su condición.
#3 La cosa es que no le caería a Tebas…seguro que termina zafándose y pagamos el pato los españoles porque la sentencia no es legal o vetetuasaber…
#3 Siento informarte que eso está muy bien politicotogaprotegido para mearse en internet.
#3 El tipo de tebas al ser derrotado se ofusca se enfada y se hace y se hace pomada... xD :-D

(ains... se les echa de menos...)
Eso me pasó el otro día y me estaba volviendo loco... Cagonla...
#1 A mí también me ha pasado.
#11 Y a mi, pero no solo el domingo, me supongo que hoy miércoles también me pasara, como me paso otros anteriores.
#1 pues deja de jugar y mira la liga!
#66 como voy a ver la liga si me han jodido la IPTV
#1 Pues menos jugar a juegos de frikis y pasa a ver la liga!! :shit:

(PD: Se me adelantó #66)
#1 hostia; ahora entiendo porque petaba la tienda de Steam .. esto sí que no,... Putos cerdos! Como me toquéis stiiiiiim
#79 y si hacemos una colecta para contratar a un mercenario negociador?
#82 Al Doom Slayer habría que mandarles a negociar... estoy por poner a ChatGPT a buscar todas las rendijas del contrato de Telefonica, a ver por donde se les puede tirar de algún pelillo de los güevos. Alguna clausula de nivel de servicio se tienen que estar cargando, fijo.
Creo que hubo una sentencia por ahí, si es así sería del todo incoherente, que le daba la razón a la Liga. Y digo lo de incoherente porque esto es como si cualquier banco para evitar posibles atracos empezara a poner barricadas en las calles aledañas al establecimiento impidiendo con ello la circulación de vehículos y personas, lo dicho, incoherencia total.
#6 Si los tribunales dijeron que el Emérito era inviolable para cualquier delito que hubiera cometido siendo rey, lo que se extiende al monarca actual, por qué no podrían dar carta blanca a este personaje para cargarse las comunicaciones de todo el país.
#8 No fueron los tribunales quienes dijeron que era/es inviolable. Eso está escrito en la constitución

56.3 La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65.2.

En ese mismo documento, no pone nada sobre la liga xD
#15 Los tribunales dijeron que esa inviolabilidad se extendía más allá de sus funciones de rey, algo de locos que lo sitúa al nivel del absolutismo de Luis XVI. La inviolabilidad de la constitución todo el mundo entendía que se refería al hecho que que el rey está obligado a sancionar las leyes que emanan del parlamento y que si esas leyes se consideraban a posteriori, por ejemplo, un crimen contra la humanidad, el rey no tenía responsabilidad sobre esas leyes a pesar de haberlas firmado. De ahí a considerar que el rey podría coger un tanque y meterse en una manifestación y matar a miles de personas y no pasaría nada hay un trecho, y eso fue justamente lo que interpretaron los jueces.
#18 #42 #8 El Lawfare del que Sanchez no se queja. Nuestros altos magistrados no son mas que extensiones de nuestros partidos políticos, y en lo que se refiere a la defensa del Rey, tanto PP y PSOE son muy cercanos. Después de todo, la misma constitución que blinda al rey les blinda a ellos.

Siempre que se menciona la inviolabilidad del Rey me viene a la memoria esta viñeta de la difunta Orgullo y Satisfacción.  media
#46 #42 Es que ese artículo no dice "sus actos como rey" sino, "sus actos"
#95 También dice "La persona del Rey" y el rey no posee a ninguna persona. No sabemos quién es "la persona del Rey", sabemos quien es "el rey".
Por tanto "La persona del Rey" se tiene que entender como "la figura del Rey", la entidad que representaba el ciudadano Juan Carlos cuando actuaba conforme a las obligaciones de su cargo.
Es fácil de entender salvo que su intención sea tapar burdamente todos los desmanes que hizo.
#95 Actos que deben refrendados. Lo que excluiria automáticamente los actos de su vida privada.

Y por supuesto, en ningún lado se dice que el rey emérito goza de esta misma protección.

El texto, por supuesto, es lo suficientemente vago para dar lugar a interpretación. Pero ahí es donde el constitucional podría interpretar la ley a favor de los ciudadanos, no del rey.

Esto es lo mismo que pasó con Trump. A los que les parece bien son los mismos de siempre.
#15 #18 Esta es exactamente la polémica que hubo con Trump y el Supremo americano. Se pasó de entender que el presidente no puede ser juzgado por sus actos cómo presidente, a que Trump ahora pueda hacer lo que quiera, incluso matar a alguien si quisiera, que no pasa nada.

Y cómo allí, los que esto les parece estupendo son los mismos.
(edit: esto va para el ignorador en serie #_15) Muchas veces te leo escribir sobre la Constitución y me da la impresión de que eres un funcionario que se la estudió para las opos, se quedó en el tenor literal y no profundizaste en el desarrollo de la doctrina constitucional de sus artículos.

Yo entiendo lo que dice #8. Se entendía y se sigue entendiendo por muchos que la inviolabilidad real afecta a los actos hechos a título de rey, pero no a la totalidad de los actos que efectúa siendo rey. La interpretación absolutamente expansiva del 56 CE incluso lo ha llevado a aplicar una especie de inviolabilidad civil, lo que es un disparate.
#18 Es que en su cabeza suena espectacular. El Rey mata a su madre por capricho y seguro que también pregonaría la inviolabilidad que le da la constitución.
#23 Mentalidad de esclavo, me temo.
#23 Pone la constitución algo diferente?

Pone alguna limitación? no.

Pues entonces, es inviolable, al 100%.

alicantehoy.es/2023/08/19/la-inviolabilidad-del-rey-que-sucede-si-mata

"Por tanto, ante la pregunta de si el rey puede ser juzgado si mata a una persona, es triste tener que decir que, actualmente y con las leyes vigentes, no sería posible, por ser beneficiario de la explicada inviolabilidad por los actos que realice sean de la naturaleza que sean y por no ser, el “simple” homicidio o asesinato, competencia de la Corte Penal Internacional."

Ahora a ver si encuentras una fuente que haga que lo que mi cabeza, y el mundo, pensamos, no es así.
#6 Es que La Liga con Sede en Madrid, Telefónica con Sede en Madrid, Tebas Abogado y vete a saber quién más se fueron a poner la denuncia a un juzgado de Barcelona donde el juez que dicta la sentencia fue compañero de trabajo en un bufete de abogados. No hay conflicto de intereses ni nada.

Todo legal….. (como todos los corruptos en España).

www.elespanol.com/deportes/futbol/20240131/manuel-rivero-juez-tebas-sa
#12 A ver, es que para que te lo dejen bien afinado, hay que ir a Barcelona a ver a los amigos.
#6 es como si cualquier banco para evitar posibles atracos empezara a poner barricadas en las calles aledañas al establecimiento impidiendo con ello la circulación de vehículos y personas

Si puntualmente, unas horas a la semana, fueran a llenar o vaciar el banco con furgones blindados y hubiera precedentes de robos dutante esa operativa que se hiciera lo que describes no sería descabellado.

Ojo que no comparto que el símil sea adecuado, cuando robas dinero se lo quitas al banco, cuando ves un partido por streaming pirata no interfieres con quienes lo están viendo pagando.
#21 amplío el símil: La calle es la única para acceder a tu casa y a tu negocio y los ladrones siguen robando en el mismo banco que se quería proteger.
No se pueden poner puertas al campo pero si destruirlo
Van a conseguir una cosa contradictoria: que los días de fútbol los bloqueos impidan a la gente disfrutar de internet, y para no aburrirse se pongan a aprender más sobre VPNs y pirateo de deportes. Están potenciando ese incentivo de manera casi militante.
#9 Pensaba que ibas a decir que, para no aburrirse, la gente volvería a ver el fútbol. :roll:
De hecho, no me extrañaría que ese efecto lateral esté contemplado entre sus beneficios esperados tras esta ofensiva tan desmedida.
#45 Yo creo que al final la gente (no tanta como lo deseable) terminará odiando más el fútbol profesional.
#9 Está muy bien aprender a usar VPNs, pero no hay derecho a tener que tirar de VPN para cosas completamente legales, como Steam o cosas bajo algunas de IPs de Cloudflare que anoche (jornada de fútbol entre semana) no me funcionaban.
Lo siguiente qué es, ¿bloquear las VPN...? Técnicamente es posible y ya hay regímenes bananeros que lo han hecho.
A ver si se carga pornhub que entonces arderá Troya xD
A dos carajillos de Tebas de que nos cierren todo internet los dias de partido
#5 a ese paso no lo veran ni los que pagan.
Espero que Steam los denuncie a nivel europeo (en España la justicia es un chiste malo) y entonces el gobierno tenga que reaccionar y parearle los pies, aunque sea por vergüenza.
Propongo que los gamers y afectados, así como la gente que nos importa un comino el fútbol, tratemos, entre todos, de hundir amablemente la Liga, y a ese facha voxero de Javier Tebas, con ella...
Os digo una cosa, pocas tonterías con Steam y joder a los gamers. (Leed esto despacito) POCA BROMA.
Porque mucho jiji-jaja con Tebas y los bloqueos de webs y todo eso, pero como nos pongamos de acuerdo a hundirle el chiringuito al mongolo este mafioso, igual se lo tiene que pensar dos veces. Porque igual el que no emite más partiditos son ellos.
#27 No hay huevos :troll:
Yo con Adamo creo que no he notado nunca nada. No entiendo entonces como algunos ISP se pliegan a este hijo de puta y otros no (o no se les exige por ser ISP más pequeños, a saber)
#25 Pensaba más bien en filtración de documentos o correos, o un DDoS.
Acaban de meterse con un grupo de usuarios entre los que hay frikis con tiempo libre, ellos verán :troll:
#19, sí, X va a arder tanto que volverá a ser Twitter
#38 para comprar la Liga hay que comprar los clubes, hombre.. Más de la mitad de ellos, para tener control.

La amenaza, hoy, es la Superliga.

Pero esta memez de joder el internet a los demás va a hacer que intervengan poderes muy por arriba y los van a reventar. Con la Iglesia hemos topado!
#39 Todo mi ánimo a Tito Floren para que saque la Superliga adelante, con partidos gratis en abierto como prometieron, y que Tebas y todos sus mongolos se vayan a tomar bien por culo y no vean un euro más en su vida
No puedes bloquear un proxy inverso para bloquear una web sin bloquear también todo lo que hay detrás del proxy inverso.

¿Qué opciones tenemos los ciudadanos? Esto es un atropello total. Y lo pregunto en serio, ¿qué tenemos que hacer los afectados?
#26 Jugar con sus mismas cartas pero fuera del tablero, un ataque total, completo y fuera de toda medida a todo lo que tenga que ver con la liga, un ddos masivo que les joda y les de donde mas les duela, suerte al juzgado que tenga que lidiar con ataques de usuarios de media España, se monta bien, se distribuye un script y de coordinan acciones, a ver lo que les dura la puta soberbia, y si de paso se doxea al juez prevaricador del juzgado nº 6 de barcelona que se pasa la constitución por el forro de los huevos, mejor que mejor, antes la negligencia de la judicatura, JUSTICIA
#87 Me refería a una vía legal/administrativa. Porque dudo que esto se pueda sostener si se eleva a instancias superiores.

Pero vamos, dono mi equipo sin ningún problema a la causa.
¿Alguien puede explicarme cómo el juez que ha puesto intereses comerciales privados por encima de la propia constitución aún no está en la cárcel ni imputado por prevaricación? o por ejemplo ¿porque la judicatura es tan jodidamente rápida y eficiente en este caso mientras hay causas que llevan mas de 5 años en cola?

Si un juez puede actuar con la impunidad con la que ha actuado el juez que ha llevado el caso desde Juzgado de lo Mercantil nº6 de Barcelona del cual "casualmente" se desconoce el nombre, no se que cojones estamos esperando para dar un golpe en la mesa, porque mas claro y alto que nos están diciendo en la puta cara que el estado de derecho es suyo y se lo follan cuando quieren no se puede decir
Qué has hecho Tebas? Has despertado a Angry Gabe  media
Mientras el tema no escale a la UE no va a pasar absolutamente nada, ya que Telefónica+Tebas cuentan con toda la complicidad de los poderes públicos/judiciales aunque estén cometiendo una barbaridad gigantesca desde todos los puntos de vista.. perjudicar a ciudadanos y empresas solo para que un circo privado intente lógicamente sin éxito poner puertas al campo..
Ojalá les crujan el pelo porque esto ya es que es de coña. Yo al estar en Portugal supongo que no he notado nada, pero telita que esta gentuza llegó a bloquear a la RAE y todo.
Yo lo que estoy deseando es que el apagón haya sido cosa de la desconexion de las renovables por culpa de Tebas…

Pero se ve que no va a ser así….
Hasta que no ocurra una desgracia el Tebaa va a estar jodiendo la marrana..
Adamo no está obligada a cumplir la sentencia. Proveedores pequeños tampoco.
Desde la ignorancia... Esto no se solucionaría usando IPv6 ? Porque no se despliega esta tecnología ?
Que penita, penita, pena ...
La Liga se está buscando la ruina con estas medidas. Lo mejor es que piensan que les beneficia.

Y el idiota del juez que les dió este poder va a conseguir que sea el Estado el que pague por este desastre.
#30 Está quebrada, lo que buscan es eso, que les compren
Este señor tiene que ir a la carcel. No tiene ningun sentido lo que se esta haciendo
Pero vamos a ver, ¿qué es más importante, los jueguitos o el fúrgol?
Alguien sabe para que bloquean si luego resulta que el fútbol pirata se ve sin vpn?. No entiendo.
#57 como le digan a Tebas que cualquier mocoso con una webcam y Whatsapp puede compartir el partido con todos sus amigos y los amigos de los amigos nos bloquea Whatsapp a todos los que no nos interesa lo más mínimo el futbol, si es que para muchas cosas no somos más que una republica bananera donde los caciques del Ibex y los políticos, periodistas y jueces corruptos hacen lo que quieren sin consecuencias.. tratar a tus posibles clientes como criminales no creo que les beneficie en nada, probablemente dedicando ese esfuerzo en ser más creativos en crear una oferta atractiva (adaptada al poder adquisitivo de la mayoría de curritos a los que la mayoría del sueldo se les va en la vivienda) les daría más beneficios..
Valve podría comprar la liga y sería calderilla.
Como la ignorancia e inutilidad de unos pocos se cargan la industria de internet en España.
Yo lo vi pirata el barça madrid, y con una facilidad pasmosa. Tanto bloqueo para nada.
Tengo una pregunta, igual es muy evidente, pero lo pregunto humildemente por si hay algún técnico en la sala que la puede explicar, Cloudflare no sirve justo para esto, entre otras cosas? No tiene juntamente un sistema de redundancia que hace muy complicado el bloqueo?
#36 Con las reglas habituales de juego, sí, Cloudflare sirve para proteger a sus clientes. Pero los proveedores de internet han roto la baraja y son los que impiden las conexiones, y además de una manera "guarra", que al final es lo que está provocando todos estos efectos colaterales. Ni Cloudflare ni ningún otro puede hacer nada para evitarlo o minimizarlo.
#49 pero me parece que nadie sabe muy bien cómo lo hacen, por lo que veo.

Porque a nivel de dns no lo pueden hacer porque serían mucho más selectivos y no habría este problema y capando ips no tiene sentido por el supuesto sistema de redundancia que te digo, así que no sé, un poco raro, por eso preguntaba.

Gracias de todas formas.
Hasta webs como Moxfield se están viendo afectadas
Va a acabar afectando a algo relacionado con las mafias, tipo apuestas ilegales, y cualquier día desaparece del mapa.
La realidad siempre supera la ficción.
Son capaces de derribar el mundo y provocar una guerra con tal de defender la pasta de la Liga....

UN EJEMPLO DE MANUAL de como pervertir el sistema para el beneficio de unos subnormales.
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