"serán los jueces los que contactarán contigo para conocer el porqué pudieran existir presuntos hechos maliciosos desde las IPs de los sitios web que administras"
#1 Eso venía a escribir. Básicamente, están invirtiendo la carga de la prueba. Como se han dado cuenta de que tumbar una web (maliciosa o no) es complicado y lleva meses o años de juicios e investigaciones.. pues tumbamos TODAS desde las ISP y luego si caen miles de webs legales, que se metan en juicios. Movistar siempre a la cabeza de hacer las cosas mal.
#11 demostración de arrogancia. Es una muestra de poder, porque enseñas que por muy injusto e ilegal que sea, nadie va a quitarte tu licencia de operador.
#1 Me la pela esta gente de Movistar, es que no merece la pena ni contestarles. Yo sigo viendo el fútbol gratis y el día que no pueda verlo gratis que no se piensen que voy a contratarlo. Es decir, que no pueda verlo no significa un contrato nuevo. Que lo pongan en abierto y con publicidad. Además, presuntamente es un cártel, porque intentas irte a otra compañía que no hagan bloqueos y no puedes, luego ves anunciado el fútbol entre sus plataformas.
#13"luego ves anunciado el fútbol entre sus plataformas"
Ahí está el quid completo de la cuestión, Movistar no está defendiendo los intereses de LaLiga, está intentando defender los suyos de un producto que comercializa como no debe, bloqueando a terceros que no tienen nada que ver.
¿Soy el único que vio venir esto cuando permitieron que una empresa encargada del transporte de datos comprara la mayor distribuidora de contenidos audiovisuales del país que hacía competencia a su propia plataforma?
#6#10 La industria musical tuvo que aprender esto por las malas. Recuerdo cuando cantaban victoria cada vez que se cargaban un p2p, y lo único que conseguían es que saliesen dos más.
El problema del fútbol es el precio. Es una burbuja tremenda. Si no aceptan que no tiene sentido cobrar esos disparates, además del daño que hacen los bloqueos igual lo que consiguen es que se pierda la afición. ¿Que no puede pasar eso? Puede llevar mucho tiempo, pero ahí están los toros para corroborarlo. Igual que unas cuantas redes sociales y apps de mensajería que en su día no concebíamos nuestra vida sin eso, y ahora ni nos acordamos de ellas.
#23 no se oye hablar de la pirateria en el cine por que practicamente ya no existe, la mayoria de los estrenos pirateados hoy en dia vienen del otro lado del charco.
Hoy los bloqueos han empezado a las 10 de la mañana, sin haber partidos (empiezan a las 19h), por lo que en realidad no están bloqueando ninguna emisión pirata de la Liga y por lo tanto acciones ilícitas e ilegales
#25 En realidad no hace falta que bloqueen rangos de IP al tuntún para provocar el descalabro. Servicios como CloudFlare sirven múltiples webs en la misma IP, sencillamente porque hay pocas IP. Así que lo que causa el problema y castiga a justos por pecadores es el hecho de bloquear por IP en lugar de por URL.
Sería suficiente un acuerdo entre Movistar y CloudFlare para bloquear por URL al instante. Pero por lo visto Movistar prefiere castigarles y joderles el negocio hasta que CloudFlare se… » ver todo el comentario
10% del Estado en Telefónica, para hacer política mercantilista y para colocar a los fieles al partido político pero no para defender derechos fundamentales.
Puedo entender que alguien que no tenga alternativa, tenga servicios contratados con estos mafiosos. pero la gente que tiene acceso a otros ISP i sigue con Movistar, son sus còmplices.
Lo mejor de todo es que yo sigo viendo los partidos gratis y con la señal de movistar/dazn, mientra tengo internet a pedales o inaccesible directamente. Autenticos genios estos de la liga y el juez en cuestión
#62 A la liga no le da igual que no lo vea nadie, la liga pierde valor, los anunciantes lo verán como un soporte menos atractivo, etc. Los consumidores tenemos más poder del que parece. Pero no tenemos medios parab coordinarnos
Creo que uno de los motivos es que no estamos haciendo absolutamente nada.
Las medidas que podrían funcionar:
- El próximo partido importante, no verlo nadie. Que baje la audiencia del fútbol un % significativo (10% sería suficiente) hasta que retiren los bloqueos. Imposible de coordinar.
- Manifestaciones multitudinarias en la sede de la liga, tiendas de las operadoras que bloquean, tribunal que dio el visto bueno... Difícil de coordinar
- Denunciar oficialmente esto en algún tribunal europeo. Asequible de hacer y sin grandes necesidades de coordinación, pero a ver quién le pone el cascabel al gato
#38 O al contrario, empezar a piratear tan abrumadoramente que tengan que bloquear todo internet. 100 cuentas de twitch nuevas emitiendo partidos (tocarle los cojones a amazon). Emisiones en youtube en abierto a patadas con los partidos. Lives en instagram o lo que sea.
Que tengan q cerrar no solo cloudfare, sino basicamente todo.
Como siempre las cosas no van a cambiar hasta que toques los cojones a la suficiente gente o a gente suficientemente importante
#38 Eso implicaría darse de baja del servicio ya que te recuerdo que se paga por suscripción , realmente a ellos les da igual que lo veas o no mientras pagues la subscripción.
#3 pero "los jueces contactarán contigo"... no tiene sentido.
Usuario en el pais A tiene una web contratada en el pais B, donde se hace algo que es ilegal en el pais C.
El pais C bloquea todo lo alojado en ese servidor.
Usuario en el pais C (que ofrece contenido legal en C), se ve bloqueado en C.
Bloquear por IP es no saber cómo funciona internet (o que te dé igual).
Y los jueces no le van a preguntar al administrador del pais C, ya que lo unico que ha hecho es contratar un… » ver todo el comentario
#4 Pues claro que no tiene sentido. Y ellos lo saben. Que van a hacer los usuarios ¿Denunciar?
Insisto, han invertido la carga de la prueba porque demostrar que una web era maliciosa a través de los cauces legales era complicado y lento. Se han saltado la Ley y se les está permitiendo, con el acuerdo de las ISP además.
Lo que debería hacer la gente es dejar de ver el puto futbol y que se les hunda el puto negocio mafioso.
#3 No es que lo permita, es que lo estaría ordenando. Lo normal es que si desde su sitio es todo legal, debe ser él quien lleve la iniciativa a nivel legal en lugar de "protestar" en X, lo cual ni va resolver el problema ni le va a resarcir las pérdidas.
#3 Lo que se permite es que sea la misma Movistar quién bloquea las URLs de rigor:
"Particularmente, el objeto de la acción de cesación reside en que los ISPs (proveïdores de acceso a Internet) procedan al bloqueo técnico de URLs, Webs, Dominios, Direcciones IP que se identifican como infractores de derechos de propiedad intelectual."
#15 Pero el juez solo les autoriza "al bloqueo técnico de URLs, Webs, Dominios, Direcciones IP que se identifican como infractores de derechos de propiedad intelectual".... no a cualquiera.... solo a las identificadas como infractoras...
#19 Entonces lo que dice Movistar aquí entiendo que es mentira. El juez no les ha dicho que bloqueen esas webs. Es movistar la que decide qué IP son maliciosas y entonces bloquea a todo el mundo.
#22 Exacto, porque para los ISP (Movistar entre ellos) es mucho más cómodo y rápido bloquear un grupo de direcciones IP que ir una por una... BLoquean un grupo de direcciones IP, entre las que saben que están las infractoras, y punto... al que le pillen en ese grupo y no tenga nada que ver, que se joda!!!!
#19 La jugada por parte de laliga es que ellos solo mandan bloquear la ip que saben que es infractora y Movistar lo hace por orden judicial, el problema es que esa IP esta compartida por parte de cloudflare para todos sus usuarios.
Su discurso es que ellos bloquean ip´s que hacen uso ilegal de las telecomunicaciones y no es su problema que tu uses un servicio que mete tu sitio ilegal en la ip de un servicio ilegal.
Es un nudo legal jodido de romper y de eso se valen.
#24 Es que es totalmente contra derecho, eso es aún peor que traspasar por ejemplo a la policía el poder de decisión sobre qué es un delito o no.
Alucinante.
No sé si habrá una asociación de internautas como antaño pero alguien debería ir contra esa sentencia loca
Ahí está el quid completo de la cuestión, Movistar no está defendiendo los intereses de LaLiga, está intentando defender los suyos de un producto que comercializa como no debe, bloqueando a terceros que no tienen nada que ver.
¿Soy el único que vio venir esto cuando permitieron que una empresa encargada del transporte de datos comprara la mayor distribuidora de contenidos audiovisuales del país que hacía competencia a su propia plataforma?
El problema del fútbol es el precio. Es una burbuja tremenda. Si no aceptan que no tiene sentido cobrar esos disparates, además del daño que hacen los bloqueos igual lo que consiguen es que se pierda la afición. ¿Que no puede pasar eso? Puede llevar mucho tiempo, pero ahí están los toros para corroborarlo. Igual que unas cuantas redes sociales y apps de mensajería que en su día no concebíamos nuestra vida sin eso, y ahora ni nos acordamos de ellas.
Básicamente porque hay plataformas que lo ofrecen a precios "razonables".
Pues esto es lo que pasa cuando se deja que decida un juez en vez de un organismo especializado
Sería suficiente un acuerdo entre Movistar y CloudFlare para bloquear por URL al instante. Pero por lo visto Movistar prefiere castigarles y joderles el negocio hasta que CloudFlare se… » ver todo el comentario
Irrelevante.
Las medidas que podrían funcionar:
- El próximo partido importante, no verlo nadie. Que baje la audiencia del fútbol un % significativo (10% sería suficiente) hasta que retiren los bloqueos. Imposible de coordinar.
- Manifestaciones multitudinarias en la sede de la liga, tiendas de las operadoras que bloquean, tribunal que dio el visto bueno... Difícil de coordinar
- Denunciar oficialmente esto en algún tribunal europeo. Asequible de hacer y sin grandes necesidades de coordinación, pero a ver quién le pone el cascabel al gato
Quejarse en Twitter no vale de nada.
Que tengan q cerrar no solo cloudfare, sino basicamente todo.
Como siempre las cosas no van a cambiar hasta que toques los cojones a la suficiente gente o a gente suficientemente importante
Que se vayan a la mierda. Neutralidad en la red y esas cosas...
Es un juez quien permite esto? Pués ajo y agua.
Otro caso aislado.
Usuario en el pais A tiene una web contratada en el pais B, donde se hace algo que es ilegal en el pais C.
El pais C bloquea todo lo alojado en ese servidor.
Usuario en el pais C (que ofrece contenido legal en C), se ve bloqueado en C.
Bloquear por IP es no saber cómo funciona internet (o que te dé igual).
Y los jueces no le van a preguntar al administrador del pais C, ya que lo unico que ha hecho es contratar un… » ver todo el comentario
Insisto, han invertido la carga de la prueba porque demostrar que una web era maliciosa a través de los cauces legales era complicado y lento. Se han saltado la Ley y se les está permitiendo, con el acuerdo de las ISP además.
Lo que debería hacer la gente es dejar de ver el puto futbol y que se les hunda el puto negocio mafioso.
"Particularmente, el objeto de la acción de cesación reside en que los ISPs (proveïdores de acceso a Internet) procedan al bloqueo técnico de URLs, Webs, Dominios, Direcciones IP que se identifican como infractores de derechos de propiedad intelectual."
www.poderjudicial.es/search/contenidos.action
Lo que ocurre es que el CM de Movistar es un poco tonto, y dice esto:
"serán
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Su discurso es que ellos bloquean ip´s que hacen uso ilegal de las telecomunicaciones y no es su problema que tu uses un servicio que mete tu sitio ilegal en la ip de un servicio ilegal.
Es un nudo legal jodido de romper y de eso se valen.
Y luego está que un juez otorga a una empresa privada poderes que él no puede otorgar...España en estado puro
Alucinante.
No sé si habrá una asociación de internautas como antaño pero alguien debería ir contra esa sentencia loca