Firma esta petición de Change.org
Tengo 51 años y varias décadas de experiencia en el Sector de las Tecnologías de la Información.
Durante estos años he visto como las principales empresas del sector están obligando a personas recién tituladas a emigrar a otros países en busca de un trabajo de calidad y justamente remunerado. Conozco muchos casos así.
Durante estos años he comprobado cómo las empresas han pasado de contratar a una persona recién titulada por 24.000 euros a hacerlo por 14.000 euros brutos anuales. Y he visto como esta precarización provoca que haya menos personas formadas para trabajar en el sector de las que se necesitan.
¿Quién va a dedicar cinco años de su vida para estudiar un Grado en Ingeniería y un Máster, para trabajar por 14.000 euros brutos anuales?
En una gran multinacional española, he conocido personas que no pueden permitirse comprar a sus hijos e hijas pescado una vez a la semana, porque tienen un contrato de trabajo de 5 horas diarias, mientras su empresa declara millones de euros de beneficios y utiliza cientos de personas a través de Empresas de Trabajo Temporal. También conozco teleoperadoras a las que se contrata aplicando indebidamente el convenio de Consultoría porque es aún más barato que el de Contact Center.
Conozco muchos trabajadores y trabajadoras pobres en mi sector, personas que trabajan por la mañana en estas empresas (de lunes a viernes) y por la tarde en la restauración o en las grandes superficies (en turnos de lunes a domingo), sin un solo día de descanso.
¿Este es el sector tecnológico que queremos? ¿Así vamos a retener el talento en este país?
Los procesos de digitalización y los proyectos tecnológicos han disparado durante la pandemia los beneficios de empresas como: Indra, Capgemini, Viewnext, Kyndryl, Everis (NTT Data), Accenture, Oesía, KPMG, DXC Tecnology, Deloitte, Unisys, Cedec, Cegos, Inetum, Minsait, Ernst and Young, Bilbomática, Worldline, Ayesa, Atmira, Tata Consultancy Services, Sopra Steria, Getronics o IBM.
Lejos de mejorar las condiciones laborales, estas empresas mantienen un convenio sectorial con 12 niveles profesionales por debajo del Salario Mínimo Interprofesional.
Ya sé que el objetivo de una empresa es ganar dinero, y cuanto más gane, mejor, pero estos beneficios no pueden obtenerse a base de generar personas pobres de solemnidad. Creo que el esfuerzo, los resultados y el trabajo bien hecho, deben remunerarse correctamente.
Te pido que firmes esta petición dirigida a estas empresas para:
1. Evitar que una persona con titulación universitaria tenga que emigrar a otros países para trabajar en lo que le gusta, además de frenar la caída de vocaciones tecnológicas que provoca la precarización del sector;
2. Pedir que las empresas de la Asociación de Empresas de Consultoría (AEC) retiren sus peticiones absolutamente desfasadas e injustas de la propuesta que recientemente han realizado en la mesa de negociación del convenio, y contraten con salarios justos conforme a los millones de euros que declaran como ganancias.
Te pido que me ayudes para evitar que se siga utilizando dinero público para empobrecer a las personas que trabajamos en el sector de las Tecnologías de la Información. Estas empresas facturan cientos de millones de euros a la Administración Pública. No puede ser que este dinero público (que sale de nuestros impuestos), se use para empobrecernos.
Comentarios
Change.org
#2 Yo ni me arrimo allí. Por justa que sea la petición.
Lo siento.
#2 Lo mismico que una huelga indefinida
#2 chance.org, esa página que mercadea y vende información de los correos electrónicos y los perfiles que firman para sacar toda la pasta que pueden.
#64 Y que lo niega además...
#1 #2 Lo único que firmaría en change.org sería una petición para eliminar todos los datos personales de la plataforma, darla de baja y que nunca volviera a aparecer...
#93 ya, pero como las firmas allí no valen nada, solo conseguirías darles tus datos personales igualmente.
1º ¿una petición en change.org?
2º esto pasa en muchos otros sectores. España es un erial para los jóvenes, salvo algún sitio que otro.
3º En este foro, complejo que causes empatía, ya que muchos informáticos pasan del tema de lucha laboral y luego que la mayoría se jactan de que el informático promedio debe de cumplir 2 de los siguientes 3 preceptos: Trabajar en el extranjero, en cliente y por más de 50000€.
Que una huelga o un sindicado para que, si ellos son el mejor negociador y en cada contrato establecen un convenio propio, .....
Y si se cansan de un curro, encuentran otro mejor con solo estornudar.
#1 es lo que tenemos en el sector, la gente se siente muy burguesa cobrando una puta mierda.
Y los sindicatos, pues bueno, UGT y CCOO hacen lo que les sale de la puta polla, porque les dejan, y están más interesados en juego de tronos que en beneficios de los trabajadores.
Si, hay más sindicatos, pero si no se les respalda no hay presión, y un burgués no respalda, que para eso es elite social.
#3 Mira lo que ha pasado con la super ultra chachy huelga de 2h de UGT y CCOO, que ya han cumplido antes de las vacaciones.
Y nos colaran alguna mierda importante en el siguiente convenio, y la gente luego se preguntará que que ha pasado.
No se si colará lo de trabajar los sábados u otro tema, aunque me temo lo de: "se ha muerto tú abulo, .. que no, que solo he atropellado a tu perro"
Y lo de los jóvenes, que se den por perdidos, por mucho control y mejoras que quiera ejercer Yoli, si van a llegar PP y Vox en las siguientes elecciones y lo van a tumbar todo, y toda España dando palmas.
Esperando el contrato Feijoo
#4 el tema es complicado, el convenio es cancerígeno, pero también es cierto que pocos entran por convenio, estoy viendo contratar a novatos sin idea por el mismo sueldo que yo tarde 10 años en conseguir en el sector.
Y si, es peligroso porque cuando la burbuja reviente, que lo hará, el referente será ese convenio.
Pero dile a un chaval de 22 años que casi cobra 30k al año sin saber que es la recursividad, que se afilie a un sindicato y luche por sus derechos, se ríe en tu puta cara.
Yo estoy afiliado a CGT, y es probable que en las siguientes elecciones sindicales salga en comité de empresa, y lo primero que les he dicho a los compañeros "la verdad es que no me apetece discutir con gilipollas(CCOO y UGT), no sé si quiero ir tan arriba en las listas".
Pero al final se hace lo mejor para el grupo, guste o no.
#5 Pues yo no estoy en sindicatos, en mi empresa no hay representación sindical ni nada. Y cuando en 2020 tuvimos un intento de ERTE, y no había nadie para negociar, al final nos salvó las castañas del fuego uno que estaba sindicado en CNT, que movió al resto, pero si no, ... pufff.
Les pagas un buen sueldo a los chavales y tienen más aguante ante los abusos. Y se ha llegado al punto de la empresa asume que los puede perder, y ellos asumen que se pueden marchar, y todo irá bien mientras fluya bien el curro.
Pero como pegue un frenazo la contratación, por la futura recesión, se verán cosilla curiosas para los chavales.
#7 comerán mierda, si, a bocados, de un nivel similar a la que comi yo durante el principio de la crisis (de 2008 a 2012) sensaciones que no le deseo a nadie, desesperación absoluta.
Pero volvemos a lo mismo, si la gente no se moviliza, por mucha voluntad que tengamos los sindicados, no se puede hacer nada.
Es difícil poner encima de la mesa un futurible pésimo cuando estás en una burbuja de dinero y bienestar.
La gente no hizo caso con el sector inmobiliario, ni hacen caso con esto, para muchos solo hay efecto, no son capaces de ver ni prever causa alguna.
Ese puto convenio va a joder a mucha gente.
#8 Yo en 2008 empezaba en el mundillo, espantado de mi sector y cayendo en programación.
El primer curro bien, pero a los 6 meses, fuera, y luego ya en el siguiente contrato, con 3k € menos, pero como estaba a gusto, el sitio y el cliente eran agradables, y pensaba que programar era algo temporal, esperando pasar el chaparrón de la crisis, pues me tiré bastante tiempo allí, y luego seguí en el gremio.
Yo lo que veo, que en todos lados van quitando poco a poco en derechos, nunca devuelven nada, y esto es como la rana en la olla.
Quizás haya gente que sea hábil negociando, y clientes interesantes con convenios interesantes, y de ahí el resto tener una máxima de llegar a ese Dorado, en vez de luchar a modo general.
En fin. Vamos a la deriva.
La gente no hizo caso con el sector inmobiliario, ni hacen caso con esto, para muchos solo hay efecto, no son capaces de ver ni prever causa alguna.
Y en los call centers hay un abismo de los 80-90 hasta ahora.
Y en otros sectores, cada vez más precarización.
#7 vaya, pues parece que fuera de UGT y CCOO también hay vida y sindicatos... A ver si va a ser ese el camino....
Aquí en Euskadi son los sindicatos a la cola, eso sí, Sordo llegó a Madrid y parece que sea el amo de la barraca.
#3 #5 Yo me centraría más en la parte del convenio que no se suele negociar en el contrato. Porque la mayoría de empresas están dispuestas a tocar la cifra del sueldo, pero difícilmente van a modificar el contrato tipo que tienen redactado para incluir más vacaciones, mejores permisos remunerados, etc.
#5 Ese pensamiento de "Por el mismo dinero que yo tardé xx años" es muy dañino. Claro que antes empezábamos por mucho menos. Yo empecé por equivalente a 600 euros al mes. La mitad se me iba en el alquiler. Pero yo me alegro que hoy el chaval que empieza lo haga ganando el triple. ¿Por qué tiene que sufrir la inmundicia que sufrí yo?
Yo lo que les intento transmitir es que valoren lo que tienen pero sin dejarse pisar. Que cumplan su función y para casa. Que no echen más horas de la cuenta y que sean una esponja aprendiendo de todo lo que pase por sus manos en su jornada laboral.
#91 si estoy de acuerdo, pero hace mucho tiempo que aprendí que las cosas que se consiguen con esfuerzo se valoran mucho más que las que caen del cielo.
Al entrar como novatos por ese sueldo, yo me alegro de que no hayan tenido que comer la mierda que yo comí, pero a su vez, veo que no se dan cuenta de que existe la posibilidad de que un día, acaben cobrando convenio laboral.
Como no las han pasado putas, no racionalizan que sin luchar por sus derechos, pueden pasarlas putas.
#3 si es el sector más padefo e insolidario que esperamos, que mientras damos cuchilladas por la espalda al compañero el no nos la de?
#1 a ver... con ingles en IT aqui se esta pagando bien. Este artículo lo entendería hace 15 años pero hoy en día nuestro sector está bastante mejor pagado. Y ofertas fullremote para empresas de fuera tambien las tienes.
#1 Si vas a los comentarios tu punto 3 se repite una y otra vez...
Un change.org quizá no sirva de nada a priori, pero visibilizar el problema puede hacer que a medio plazo aparezcan soluciones de otro tipo o la mentalidad cambie en los trabajadores del sector.
#1 Aquí un informático:
El sector está lleno de padefos, aquí el esquirol es la norma (incluso conozco un caso que tuvo la desfachatez de ser esquirol y cobrar de la caja de resistencia).
Es un sector que, para cobrar bien, o abres mucho el culo o te agarras a lo último de lo último y te vuelves experto en ello en la primera ola.
Si sobresales de verdad, te metes en una tecnología nueva, eres agresivo en la negociación salarial y eres capaz de vivir tan fuera de tu zona de confort que ni la ves, entonces puedes llegar a un sueldo digno en España.
Si esperas que el sector tenga buenas condiciones por convenio... Espera sentado, este sector está más dividido que la Escocia de Bravehearth y la voluntad de luchar es nula o negativa.
#84 trabajo en el sector y no puedo estar más en desacuerdo.
A poco que sepas inglés y java es fácil conseguir un buen sueldo.
#1 Yo creo en el mercado laboral. Irse de España es una manera, como se dice en inglés, de "votar con tus pies". A tomar por culo España y sus consultoras y empresas de mierda. Ni sindicatos, ni convenios, ni leches. Ética y autoestima.
Aunque haya estudiado en España, no siento que le deba nada. Entre los impuestos que pagué yo currando y los de mis padres, se financió mi educación, 100% pública. Me piré a los 25 y llevo ya 12 fuera. El tema no es el dinero (que también), sino también sentirse valorado, estar en un ambiente que no sea tóxico, que haya aprendizaje continuo, etc...
O encuentro algo decente en una empresa grande, y con mucha flexibilidad, o ya le pueden ir dando mucho por c... a volver a España. Encima, vivir en UK no es para nada caro, sinceramente. No creo que sea mucho más caro que vivir en España.
Qué buena idea. También le podemos poner velas a Santa Rita y hacer una misa el primer domingo de mes para que Jesús baje del cielo en su nave espacial y nos dé mejores condiciones laborales.
.... o igual nos podríamos organizar en sindicatos que luchen por mejorar las condiciones laborales, nos movilizáramos y reclamáramos lo que es nuestro.
Change.org no vale para nada solo para recopilar nuestos datos.
No entiendo nada, yo llevo en este sector casi 20 años, mi salario es de 6 cifras, y el de muchos de mis compañeros también, y el que no, está en 80k o 90k fácil.
Los que llevan 10 años están todos en 50k mínimo, y los juniors pues entran por 25k aprox, pero enseguida se te ponen en 30, y si no les subes pronto a 40, se van.
Todo esto con datos de Barcelona.
No pretendo negar la situación de nadie, solo quiero aclarar que es posible que esto sea algo específico de un tipo de empresa muy concreto. No entiendo que lleva a alguien a trabajar en una empresa que te paga poco, en un mercado que paga mucho.
#19 Lo que comentas es cierto en empresas extranjeras, pero en las nacionales exceptuando las muy grandes, diría que no por la gente que conozco, yo he trabajado en una española, china y alemana y anda que no hay diferencia. De cualquier manera, también es que el sector TIC es muy diverso, no es lo mismo picar código para una cárnica que ser desarrollador interno, administrador de sistemas, especialista en Big Data, AI, etc.
#29 Los ejemplos de empresas que pone el creador del artículo no son españolas
#19 estoy de acuerdo contigo pero el punto clave es la estafa de trabajar para el estado y hacer 12 subcontratas oara dar un servicio de mierda y que el estado no le corte las pelotas.
#19 Idem en Valencia. Por menos de 40 no sacas a nadie con experiencia media, y si es especialista de alguna plataforma rollo ERP o CRM dale bastante más. No sé donde contrata este señor pero que se monte una cárnica que tiene todo lo necesario.
#19 Con 6 cifras te refieres a 24000,1 euros al año?
#85 me refiero a mayor que 100k.
Durante estos años he comprobado cómo las empresas han pasado de contratar a una persona recién titulada por 24.000 euros a hacerlo por 14.000 euros brutos anuales. Y he visto como esta precarización provoca que haya menos personas formadas para trabajar en el sector de las que se necesitan.
14.000 € anuales, dice
Por 9.300 € empecé yo. 715 € al mes por 8 horas mas por supuesto, la extras gratis. Ahora ya por Ley tienen que pagar el mínimo por convenio incluso en los contratos de prácticas, pero las cárnicas y las subcontratas han exprimido, exprimen y exprimirán novatos mientras la Ley e Inspección lo permita, porque encima tienes que estar dando las gracias por trabajar en una oficina con aire acondicionado.
#15 9.300€ dice.
A mi me pagaban en bolsas de garbanzos. Trabajaba 25 horas al día, y si trabajaba bien, los viernes no me azotaban.
(Monty Python mode off)
#15 En el sector TIC? en que año?
#28 2015-2016
#44 y en qué zona de España?
#46 ¿Importa eso? Voy a trabajar igual y comer lo mismo en Madrid que en Villanueva de la Fresquita
#62 En 2015, cuando el teletrabajo era una anécdota y la competencia fuera de Madrid y Barcelona tendía a cero? Sí, importa. En Villanueva de la fresquita la empresa TIC que te contrate en la cuidad más cercana del pueblo puede ofrecerte lo que quiera porque si no te gusta como mínimo te tendrás que ir a buscar trabajo a otra provincia.
#54 Pueeeees...menos mal que soy un poco Diógenes digital. Resulta que conservo el e-mail que me mandaron para confirmar que había pasado la entrevista junto con la oferta. Adjunto captura. #55 y #15, me cuadra vuestra historia. La oferta era para Madrid en mi caso (Manoteras). Pero bueno, no la acepté y acabé trabajando en otro sitio antes de marcharme de España.
#66 esto no es ni mucho menos la norma. Yo me fui a Madrid hace 20 años y en mi primer trabajo me dieron 18k. Hace 20 años.
Si pretendéis cambiar algo en el sector haciendo peticiones de change.org la lleváis clara. Los cambios en el sector tic en España se consiguen a base de inspección de trabajo y juzgados. Y por desgracia es una inversión a largo plazo.
Ya es tarde, ya me he ido. Por un salario de menos de 6 cifras no vuelvo.
#14 Es lo suyo.
En mi opinión proponer mejoras de contratos, indemnizaciones por despido o gastar dinero público como solución a la fuga de talento es empezar la casa por el tejado.
En otros países los convenios brillan por su ausencia, los empleados públicos cobran poco en comparación a sus homólogos de la privada, despedir es infinitamente más barato que en España. Pero sus condiciones laborales son mejores, así que la solución no es ninguna de las medidas propuestas.
Las condiciones laborales son mejores porque sus empresas están mejor capitalizadas lo cual hace que las empresas sean más competitivas y que haya más empleo que personal. Luego lo que habría que intentar en España es que también lo estén: fondos de inversión, que la gente tenga su cartera de inversiones, bajar impuestos al capital, etc. Pero todo eso suena facha así que mejor irse a otro país.
#23 también hay otros países con convenios más fuertes, con salarios mínimos mucho más altos y la gente gana más dinero. Correlación no implica causalidad
14k brutos anuales? Hace 10 años que me fui pero juraría que cuando empece a trabajar ganaba mas y tengo una FP2. Últimamente he estado pensando en volver pero la verdad es que se te quitan las ganas...
También he de decir que nada mas terminar la FP (2009), en Everis me ofrecían unos 800 euros netos programando en COBOL
#12 nadie cobra eso, hay juniors cobrando el doble. El convenio es una mierda porque a la mayoría nos da un poco igual, en el mundo real nadie con un poco de experiencia aceptaría eso y la razón es sencilla: hay más puestos que cubrir que trabajadores, así que la mayoría de las veces que contratas a alguien es porque se lo has "robado" a otra empresa tentando le con mejores condiciones.
#12 yo empece con 14,5k hace 7 años, y he conocido a gente que empezo cobrando aun menos
Ta apoyo y lo meneo, pero no utilizo change.org ya que no quiero regalar mis datos.
¿Ha servido de algo alguna vez Change.org? Además de calmar la posiblemente unica chispa de crispación que puede correr por las venas
Disfrutad de la legislación laboral proteccionista que tenemos y del mayor ratio de SMI sobre salario medio/mediano de la UE. Y nada de tener envidias a países muy malos y esclavistas que no tienen SMI o despedir es gratis.
Pues lo siento, pero no lo voy a firmar y soy el primero que se apunta a denunciar las malas condiciones de trabajo. No lo voy a hacer porque, en su momento, denuncié que pasaría lo que hoy estás comentando y, los que hoy lloran, alentados por un gurú de medio pelo como Enrique Fans, me tacharon de "neoludita". Era la época del "compartir" (propiedad intelectual ajena) y los taxistas diciendo que veian lícito ese tipo de cosas (luego llegó Uber). Los mismos del "la prensa se vende, pero pásame un plugin para evitar un muro de pago de 10€".
Así que... ¡A CASCARLA!
#0 consultorías??
Lo siento, llevo un año trabajando para UK, y no pienso volver. El problema es del empresariado español, que quiere obtener Quijotes pagando plátanos a miles de monos tecleando.
Las consultorías son miseria! No te dejes engañar, no os van a pagar más ni van a dejar de pagar mierda.
Y las empresas que confían en consultorías lo hacen para no tener que contratarte a ti por hacer lo mismo.
Además, tristemente change.org no ha servido para gran cosa a lo largo de su historia, mal que me pese porque el proyecto era interesante.
Te recomiendo que busques trabajo en remoto para empresas extranjeras, porque el modelo de negocio de esas consultorías es explotarte a ti con un convenio ridículo e insultante.
La mejor manera de joderles es dejar que solo tengan becarios y lo destruyan todo un buen día.
#90 las consultoras existen en UK y son la misma mierda, solo que pagan un poco más.
Lo siento pero esto me parece una gilipollez. La empresas estan para ganar dinero, no para que sus empleados sean felices. Se van a limpiar el culo con ese change.org con cualquier huelga o cualquier chorrada que hagas ya que no aceptar esos trabajos es la herramienta mas poderosa que hay y que otros sectores no se pueden permitir.
Los que aceptan esas condiciones y se quedan son la causa del problema, los que nos hemos ido fuera ganando el doble somos la solucion.
#21 y ganando tanto dinero piratéas? qué ovarios
Por cierto, tienes pruebas de lo que dices? puedes poner ejemplos de ofertas de trabajo en sector IT por 14.000 euros brutos? Tienes testimonios (con nombres y apellidos) de esos trabajadores IT que despues de currar se van a poner hamburguesas?
Todos los enlaces van al mismo change.org, no se que pretendes con esa tactica...
No se puede competir. Lo siento, pero para que me paguen 30-40K por mamoneo prefiero los 120K que me pagan en USA, que me los gano remotamente. Eso es inasumible para la industria española
Y a mi me la suda tres pelotas, que yo solo trabajo por dinero. ¿Se tiene que ser patriota aquí o se nos condenarán como a los Youtubers andorranos por no ser lo suficientemente
primossolidarios con la industria?#41 Hombre, si trabajas en España en remoto para una empresa en USA pagarás tus impuestos en España...
Joder. Pues yo acabo de contratar a un junior por 25k.
Vaya artículo llorica y medio bulo
no nos preocupa, los talentos de verdad están metidos en política
Mientras la mentalidad endogamia y parasitaria de las empresas en España no cambie, no hay mucho que con lo que trabajar.
Beneficios sociales nulos, salarios paupérrimos, inversion en recursos materiales inexistente, inversión en recursos humanos mínima (para que contratar al número requerido de personas por proyecto si puedo exprimir a una sola para que haga el trabajo y así subirle más el sueldo a los amigos del jefe y al propio jefe).
Y para más inri, ahora, actualmente, se están subiendo los salarios de entrada al mercado laboral a niveles de los roles senior pero manteniendo los salarios de los seniors estancados (que si ya estaban saturados encima tienen que formar a ninis que cobran igual o más que ellos).
Esto no se sostiene.
Y no vamos a hablar de la "reestructuración"de algunas empresas, dónde lo único que hacen es un juego de trileros entre managers para defender que han realizado un cambio para mejorar la eficiencia de la compañía.
Patética situación tenemos, y no ha vision de mejora.
Otro día se puede hablar de la cesión ilegal... Qué tampoco ayuda a mejorar las condiciones laborales.
#57 todo eso pasa en la telco en la q trabajo. Verás tú cuando nos digan que formemos a juniors alemanes que cobran lo mismo que nosotros
#74 por desgracia, no solo en telcos
#57 >> Mientras la mentalidad endogamia y parasitaria de las empresas en España no cambie, no hay mucho que con lo que trabajar.
Las empresas en España son las mismas empresas del resto de Europa y del mundo y con la misma mentalidad y fines. Lo que cambia en España no es la empresa, es el país.
A las empresas en España se las machaca por todas partes, a burocracia, a impuestos, a lentitud administrativa, a costes altísimos de suministros y servicios, etc.
El problema de las empresas en España no es las empresas, es España. Es la España que hemos hecho entre todos en las últimas décadas. Es la España donde florecen los políticos parasitarios y se mustian las empresas productivas.
Para firmar eso mejor les rezo un padrenuestro.
PD: soy ateo.
Es complicado, en un momento en que puedes ganar de 3000 a 9000 dólares mensuales, según la experiencia, trabajando remoto desde tu casa para una empresa estadounidense, que la chavalada no emigre a otras latitudes con zonas horarias compatibles con esas empresas americanas.
#16 para ganar 4 o 5 mil no hace falta irte a ningún lado
#33 Bueno, yo en su día me fui porque en España no había nada. No sé cómo estarán pagando ahora mismo las empresas españolas, si ya pagan de 4.000 a 5.000, euros mensuales a cualquiera recién titulado, me alegro mucho.
#45 es que has hablado de 3000 a 9000 "según tu experiencia" no de cualquier recién titulado, que, sobre el papel, NO tiene experiencia
#47 De 3000 a 9000 según experiencia, siendo 3000 para gente que aún está estudiando o no maneja mucho de las tecnologías que le pidan, aunque domine otras muy bien. Un recién titulado que se maneje bien con .net 5 ó 6 y angular 12+ (y pueda probarlo) puede salir por 4000 ó 5000 mensuales tranquilamente. Y ya si eres senior pues te vas más arriba.
Esas ofertas incluyen, además, horarios flexibles. Lo único que te van a pedir es que entregues lo que se pide a tiempo, no que estés delante de la pantalla, y siempre siguiendo buenas prácticas en desarrollo y dirección de equipos.
Por eso digo que es difícil que, viendo el panorama en España, los jóvenes decidan quedarse.
¿Donde dice que hay desarrolladores por 14k? Es para un amigo.
#30 14k brutos es justamente el SMI en España, si no me equivoco
#0 ¿De verdad hay ingenieros informáticos trabajando por 14K brutos al año?
#34 recién titulados es normal
Si no tienes experiencia lo normal es que tu rendimiento sea prácticamente "negativo" durante un tiempo. (Aunque a muchas empresas les da casi igual, por que cobran las horas igual)
Pero una vez que tienes experiencia, es posible que rindas varias veces lo que un junior
Pues el sector TIC no es el que está peor. Se de chavales que salen de otras ingenierías que, o acaban en cosas muy distintas, o directamente hacen el máster para dar clase en la ESO o bachiller, opositar, y tener una plaza fija de por vida.
El problema grave de nuestro país es que no quieren a gente profesional, no quieren a gente buena en lo suyo, quieren gente que sean lo más barata posible que sepan tirar hacia adelante con su trabajo, y si acaso a algún jefecillo que sí sepa y le diga a sus subordinados qué tienen que hacer. Si quisieran gente buena no le importarían pagarla bien. Y ésto no sólo está en el sector TIC, sino en cualquier consultoría grande.
#48 mi sensación es esa, que da igual cómo de bien hagas las cosas mientras sirvas para un roto y un descosido. Que lo mismo haces análisis de datos y administración de bbdd, como visualización en alguna herramienta y en JS, programación web, automatización, administración de servidores...
FIrmado. Si da algo de visibilidad, bienvenido sea. El convenio es el mínimo del juego y el día que reviente la burbuja muchos se van a arrepentir de que no sea diferente.
Aunque también creo que las empresas son un cáncer y que una petición de Change.org no va a cambiar eso. El juego es repartir cuantas menos migajas mejor, y si tienen que recurrir a formar fontaneros para cubrir vacantes, que les sea leve (con suerte el fontanero en un tiempo se va a otra empresa en el extranjero).
Quejarse de precariedad en el sector IT (almenos en capitales) me parece insultante. Empecé despues de la carrera en 24k y luego en los 30k, 40k y ahora el los 60k... Si eres bueno hay mucho trabajo muy bien pagado
¿Firmando una petición en change.org pretendéis cambiar algo? Cuando vea coches ardiendo vuelvo a España a unirme a la fiesta.
>> Durante estos años he visto como las principales empresas del sector están obligando a personas recién tituladas a emigrar a otros países en busca de un trabajo de calidad y justamente remunerado.
Perdón pero no estoy de acuerdo. Las empresas son las primeras que se benefician de una economía boyante y la desean tanto como cualquiera. Las "empresas del sector" están sumidas en la misma mierda de economía y de circunstancias que el resto del país y pretender que ellas tengan la solución a esto es absurdo.
En este atolladero nos hemos metido todos juntos guiados por los políticos que hemos elegido para que nos guíen. Llevamos más de veinte años destrozando el país, discutiendo gilipolleces, y las empresas no son las causantes sino los que votamos (bueno, votáis, porque yo no voto) en este sistema que está completamente podrido y corrompido.
#26 amén. Malditas empresas, sale más a cuenta hacerse celador o bibliotecario que ingeniero. Cuando veo las gráficas de disparidad salarial del sector público y privado, me hago dos preguntas. La primera, que cómo es posible. La segunda, retórica, si no será por la asfixia al sector privado.
Se está gestando un problema con el teletrabajo y los sueldos en el sector IT de aúpa para las empresas españolas. Me llegan cada semana ofertas mucho mayores a lo que cobro, y eso que trabajo para una telco que paga bien para ser España.
Si todo suena muy bonito, pero luego...
O eso, o dejamos de invertir en educación superior
He trabajado en varias de las empresas que nombra.
No tienen redaños. Change.org es como intentar parar a un depredador haciendo pucheros.
Si no se las obliga, siempre abusarán todo lo que puedan.
A mi me parece que tiene que mejorar todo el mundo laboral (y trabajo en el sector TIC), está casi todo mal pagado en este país.
Ademas no es un trabajo de servir copas. La diversidad y complejidad de los problemas de los que vas a ser responsable cada día, sumado al entorno de competitividad donde habitualmente la gente se pisa entre si para escalar, lo convierten verdaderamente en un trabajo de mierda.
No es mi experiencia para nada. Dejad de echar curriculum en cárnicas y aprended algo que no sea Java. Hay puestos de sobra y con buenos sueldos y buenas condiciones, pero no están en Indra.
Qué este es un país de camareros!! Qué no te enteras!!
#25 >> Qué este es un país de camareros!! Qué no te enteras!!
Hace como 25 años me decía un amigo que si todo seguía deteriorándose al ritmo que iba España acabaríamos todos de camareros y de putas.
Hace no mucho le recordé la predicción y me dijo "ni para eso hemos servido, que han venido de Latino-américa y nos han quitado todos los trabajos de camareros y de putas".
Este país no funciona porque se lo han cargado los políticos. Yo ya soy viejo y me afecta menos pero me parece vergonzoso que nos hemos cargado el país y la gente joven no tiene perspectivas de futuro.
#63 pues con lo caras que son las primeras a ver quién es el camarero que las paga
#63 El error fue entrar en la UE. Eso nos obligó a cerrar acerías, fábricas, abandonar mucha agricultura y ganadería, y a pasar a estar todo subvencionado por la UE. Nos han destrozado desde Europa. Y eso ya se fraguó durante la dictadura franquista.
Pues habría que preguntarle a esos jóvenes a quien votan. Igual están disfrutando fuertemente de lo votado.
Enjoy.
Huele a mentira.
Hasta change.org he leído
#0 Varias cosas, la más evidente una petición de change es una puta mierda, segunda gracias por pensar que sólo los universitarios son talentos, luego os quejáis de que no hay fuerza en el sector para negociar y acabas de despreciar a más de la mitad de los trabajadores del sector, tercero existe una opción para mejorar las condiciones votar y afiliarse a sindicatos de clase hay muchos, y cuarto y último lo que tiene que hacer la administración es gestionar su propia informática con los cientos o miles de contratos públicos Tic que sacan al año es vergonzoso que externalicen el servicio
No hay remedio en este país de camareros. Y lo jodio de todo es que la gente preparada se va a otros países a mal vivir, eso sí, con sueldos de la ostia comparado con los españoles, pero generalmente por debajo dee lo q ganan los nativos.
#51 Mi marido es español, trabajando aquí en UK. Su sueldo es superior al del 80% de la población del país. Y eso que aquí hay mucho racismo, pero gana exactamente lo mismo que los nativos en el mismo puesto y con las mismas responsabilidades, pagarle menos simplemente por ser español sería un delito. Así que eso que dices es mentira, porque de malvivir, nada de nada: A los 50 nos vamos a retirar y pasar el resto de nuestra vida sin tener que trabajar más, con 3 propiedades ya pagadas sin hipoteca ni deudas de ningún tipo (y ninguna de ellas heredada, para que conste)..
#56 #51 Y a mi mujer y a mí nos ofrecen salarios que si te los dieran en Irlanda estarías bien contento.
En altos niveles de experiencia las diferencias salariales, en IT, son despreciables y con el coste de vida sale más rentable.
#56 Yo no se donde veis el racismo en UK la verdad.
#0 Sin acritud, pero mucha experiencia en las Tecnologías de la Información no tendrás si crees que firmar esa petición va a solucionar algo. ¿Puedes explicar cómo crees que firmar esa petición ayudaría de alguna manera, por favor?
#77 eso he pensado yo ¿Un tío con mucha experiencia en tecnológicas y usa change.org? ¿Se queja de estafas y usa una herramienta que vive de estafar?
Esto no va a cambiar, iros a Japón que es el paraíso entre su cocina y sus féminas
A mi este movimiento me parece muy legítimo y muy necesario.
Lo que no me gusta tanto es que solo se aplique al entorno IT y no a otros ámbitos. Dígase por ejemplo ciencias sociales como economía, sociología, derecho. Ciencias de la información o cualquier otro ámbito.
No todo es IT
Esta asi de mal en general o es un par de carnicas de toda la vida?
Cuando me fui (hace 3 años) a los juniors los pagaban bastante bien y mejoraban condiciones rápidamente.
Me temo que la precarización no es sólo laboral
14.000€ brutos anuales?. Te podías haber currado un poco el tema actualizando el SMI no?.
#96 No es coña, en alguna de las empresas mencionadas están metiendo muchos chavales de Bootcamp para trabajar por ese dinero + dietas pauperrimas. Lo sé porque un colega me convencio para entrar en una de ellas.