#6:
Efectivamente, toda la trama de los militares sobra; no está en el relato original. Y, antes de que lo olvide: el relato original se llama "La historia de tu vida", su autor es Ted Chiang y está publicado en español en una antología de relatos del autor llamada exactamente igual, "La historia de tu vida". De hecho ése era el título preliminar de la película pero lo cambiaron después de que los infames tests de audiencia dijeran que el título no le gustaba a la gente.
El caso de Chiang es curioso: es un tipo que escribe muy poco, siempre en forma de cuento largo; pero el tío acumula una ristra de premios espectacular. Y los merece todos. Es ciencia-ficción de ideas, innovadora, desafiante y compleja, pero siempre con un gran fondo humano. Muy, muy recomendables casi todos sus cuentos. Si buscáis el libro (que contiene los ocho primeros relatos que en el momento en el que se publicó conformaban toda la obra del autor) es de la editorial bibliópolis y lo tienen en casa del libro u amazon. Si lo buscáis por medios menos honorables también se puede encontrar.
Sobre la trampa: lo es y no lo es. Efectivamente, al principio la doctora no se ha enfrentado al lenguaje de los heptápodos y por lo tanto su percepción del tiempo no se ha transformado desde la forma lineal y episódica de los humanos hasta la circular y simultánea de los heptápodos. Pero es que las imágenes que vemos al principio no se nos presentan como recuerdos que ella esté teniendo en ese momento, sino como recuerdos (recuerdos del futuro) que vemos a traves de un narrador omnisciente. Cuando ella empieza a tener los flash-forwards que también vemos, la situación es distinta: vemos claramente como reacciona extrañada a tener unos recuerdos que no es posible que tenga. Evidentemente la peli hace trampas para hacernos creer que la hija la tuvo antes de los acontecimientos con los extraterrestres, al igual que el libro hace "trampas" porque utiliza tiempos verbales distintos para acciones que ocurren en tiempos diferentes y que no son los que creemos. Pero es que si no el twist no funciona.
Otras diferencias notables con los libros es que los científicos de todo el mundo colaboran desde el principio y que los alienígenas no traen un mensaje de paz y unión, sino que vienen tan inexplicablemente como se van.
Y sí, puedo coincidir en que una vez revelado el twist el epílogo es un poco largo (y la escena con el comandante chino un tanto absurda); pero también lo hacen para revelarte la "sorpresa" de que el físico es el padre y ella lo sabe desde el principio, y SOBRE TODO y más importante cómo ella decide que, a pesar de saber que su hija morirá pronto (otra diferencia, en el relato la niña muere ya de adulta y en un accidente de alpinismo); ella decide andar ese camino del que ya sabe qué hay al final. Y lo decide conscientemente. Y ésa es la clave hermosa, y muy humana, tanto del relato como de la película.
Como curiosidad, añadir que si os pilláis el libro (que, por si no os ha quedado claro, lo recomiendo con todas las ganas del mundo), tenéis que estar atentos a todos los relatos (son todos buenos); pero hay tres que son espectaculares. Uno es éste "La historia de tu vida", otro se llama "El infierno es la ausencia de Dios" y es BRUTAL y el tercero se llama "Understand" (yo leo en inglés, no se cómo han traducido este título, supongo que será "Comprender" o "Entender" o algo así).
"El infierno es la ausencia de Dios" trata sobre los avatares de un tipo para entrar en el cielo en una realidad en la que la existencia de Dios es una verdad física: todo el mundo sabe que existe, es como la fuerza de la gravedad. La diferencia entre ir al cielo o al infierno en un mundo así no es, por tanto, cuestión de creencia sino de amor: si sabiendo que Dios existe eres capaz de amarlo a pesar de toda la arbitrariedad aparente de sus reglas. Muy, muy bueno.
"Understand" es una vuelta de tuerca al clásico cliché de la ciencia-ficción sobre una droga capaz de aumentar las capacidades mentales de un sujeto hasta límites insospechados. Y aquí es donde se nota la mano de un buen autor de cifi: mientras que a los guionistas de "Sin límites", la peli aquella de Bradley Cooper con un argumento muy similar lo único que se les ocurría que podía hacer alguien superinteligente es jugar muy bien a la bolsa; en "Understand" Chiang juega con lo que una mente superhumana sería capaz de hacer... y las posibilidades asustan, francamente. Muy recomendable. Como todo el libro, ya os digo.
Efectivamente, toda la trama de los militares sobra; no está en el relato original. Y, antes de que lo olvide: el relato original se llama "La historia de tu vida", su autor es Ted Chiang y está publicado en español en una antología de relatos del autor llamada exactamente igual, "La historia de tu vida". De hecho ése era el título preliminar de la película pero lo cambiaron después de que los infames tests de audiencia dijeran que el título no le gustaba a la gente.
El caso de Chiang es curioso: es un tipo que escribe muy poco, siempre en forma de cuento largo; pero el tío acumula una ristra de premios espectacular. Y los merece todos. Es ciencia-ficción de ideas, innovadora, desafiante y compleja, pero siempre con un gran fondo humano. Muy, muy recomendables casi todos sus cuentos. Si buscáis el libro (que contiene los ocho primeros relatos que en el momento en el que se publicó conformaban toda la obra del autor) es de la editorial bibliópolis y lo tienen en casa del libro u amazon. Si lo buscáis por medios menos honorables también se puede encontrar.
Sobre la trampa: lo es y no lo es. Efectivamente, al principio la doctora no se ha enfrentado al lenguaje de los heptápodos y por lo tanto su percepción del tiempo no se ha transformado desde la forma lineal y episódica de los humanos hasta la circular y simultánea de los heptápodos. Pero es que las imágenes que vemos al principio no se nos presentan como recuerdos que ella esté teniendo en ese momento, sino como recuerdos (recuerdos del futuro) que vemos a traves de un narrador omnisciente. Cuando ella empieza a tener los flash-forwards que también vemos, la situación es distinta: vemos claramente como reacciona extrañada a tener unos recuerdos que no es posible que tenga. Evidentemente la peli hace trampas para hacernos creer que la hija la tuvo antes de los acontecimientos con los extraterrestres, al igual que el libro hace "trampas" porque utiliza tiempos verbales distintos para acciones que ocurren en tiempos diferentes y que no son los que creemos. Pero es que si no el twist no funciona.
Otras diferencias notables con los libros es que los científicos de todo el mundo colaboran desde el principio y que los alienígenas no traen un mensaje de paz y unión, sino que vienen tan inexplicablemente como se van.
Y sí, puedo coincidir en que una vez revelado el twist el epílogo es un poco largo (y la escena con el comandante chino un tanto absurda); pero también lo hacen para revelarte la "sorpresa" de que el físico es el padre y ella lo sabe desde el principio, y SOBRE TODO y más importante cómo ella decide que, a pesar de saber que su hija morirá pronto (otra diferencia, en el relato la niña muere ya de adulta y en un accidente de alpinismo); ella decide andar ese camino del que ya sabe qué hay al final. Y lo decide conscientemente. Y ésa es la clave hermosa, y muy humana, tanto del relato como de la película.
Como curiosidad, añadir que si os pilláis el libro (que, por si no os ha quedado claro, lo recomiendo con todas las ganas del mundo), tenéis que estar atentos a todos los relatos (son todos buenos); pero hay tres que son espectaculares. Uno es éste "La historia de tu vida", otro se llama "El infierno es la ausencia de Dios" y es BRUTAL y el tercero se llama "Understand" (yo leo en inglés, no se cómo han traducido este título, supongo que será "Comprender" o "Entender" o algo así).
"El infierno es la ausencia de Dios" trata sobre los avatares de un tipo para entrar en el cielo en una realidad en la que la existencia de Dios es una verdad física: todo el mundo sabe que existe, es como la fuerza de la gravedad. La diferencia entre ir al cielo o al infierno en un mundo así no es, por tanto, cuestión de creencia sino de amor: si sabiendo que Dios existe eres capaz de amarlo a pesar de toda la arbitrariedad aparente de sus reglas. Muy, muy bueno.
"Understand" es una vuelta de tuerca al clásico cliché de la ciencia-ficción sobre una droga capaz de aumentar las capacidades mentales de un sujeto hasta límites insospechados. Y aquí es donde se nota la mano de un buen autor de cifi: mientras que a los guionistas de "Sin límites", la peli aquella de Bradley Cooper con un argumento muy similar lo único que se les ocurría que podía hacer alguien superinteligente es jugar muy bien a la bolsa; en "Understand" Chiang juega con lo que una mente superhumana sería capaz de hacer... y las posibilidades asustan, francamente. Muy recomendable. Como todo el libro, ya os digo.
#3 Bueno, eso de la percepción del tiempo que me cuentas ahí... como que no. No creo que siquiera lo hayan elaborado tanto, sino que la peli hace trampas ahí, precisamente para hacernos creer que la hija la tuvo antes, y luego darnos el giro del final que a todos sorprende. Y aunque tú mismo decías en tu primer comentario que:
"el médico militar le pregunta si ha tenido algún embarazo y ella responde que no. Este tipo de cosas me encantan, que el guión te vaya plantando las semillitas del giro final. Giro que te toma por sorpresa aunque después lo piensa y poco y dices ¡Carajo, si ya me lo habían dicho!"
pues esa respuesta a la pregunta también está desarrollada de forma que, por la expresividad de la cara de la muchacha, así como por la forma en que responde además de todo lo que se nos había presentado anteriormente, te parece una respuesta válida incluso en el caso de que la hija estuviese en el pasado, como si la doctora hubiese querido responder así en su empeño por olvidar todo lo que aconteció con su hija.
Pero que ya digo, a mí también me gusta que me engañen, y coincido con lo que dices al final, pero no por ello deja de ser una forma de narrar la peli un poquillo tramposa.
Lo de la última hora que decía es en tanto a la reiteración con lo de que la hija está en el futuro una y otra vez, que una vez que atas los cabos, ya queda claro y tanto insistir en lo mismo resulta un poco cansino. Respecto al final de la historia... ¿principal?, es decir lo que pasa con los aliens y tal, pues no está mal.
#4"Bueno, eso de la percepción del tiempo que me cuentas ahí... como que no. No creo que siquiera lo hayan elaborado tanto, sino que la peli hace trampas ahí, precisamente para hacernos creer que la hija la tuvo antes"
No es así, desde el mismo inicio de la película se nos dan pistas. La primera frase de la película de hecho debería haberte puesto en guardia como me pasó a mí.
La película me dejó satisfecho. En mi opinión la mejor película ciencia ficción de este año.
#16 Yo tampoco estoy seguro. Me fijé en la escena porque pensé que el debió decir: yo tampoco.
Y ahora que lo pienso, a saber que han hecho con la traducción, viendo como veo a diario que hacen lo que les da la gana.
A propósito de lenta y la media hora final.
Creo que tiene un ritmo al que ya no estamos acostumbrados, porque ahora todo va directo a la acción, pero si que me parece algunas escenas están alargadas en demasía.
Y el epílogo (una vez que se sabe todo sí se me hizo innecesario y cansino).
Otra cosa es el tono tristón de la película. Siempre hace un tiempo gris y ventoso. Me parece que confunde algo lo poético con lo triste.
A todo esto, debo decir que me ha gustado, aunque me parece mejorable. Y dice mucho que pueda haber cierta discusión cuando hay ahora tantas películas de usar y tirar.
Muy buenos comentarios. Gracias a todos. Ya podría ser así todo Menéame.
Una cosa que a mi me choca es que los Heptápodos dejen todo el trabajo de comunicación a la especie inferior. Claramente un truco para que se luzca la protagonista.
Tampoco queda nada bien explicado por qué no funcionan las matemáticas y que pinta el científico cuando se deciden por la opción lenguaje. Lo intentan salvar un poco con lo de "Tienes una visión matemática del lenguaje"
Me gusto la traducción de guerra como "Quiero tener más vacas".
A mi me ha gustado mucho. El giro de final de que las visiones de la hija son futuras y no pasadas me impacto muchísimo.
Lo bueno es que el guión ya te había avisado. Cuando la doctora grita al despertar de una pesadilla ¡Quién es esa niña! O cuando el médico militar le pregunta si ha tenido algún embarazo y ella responde que no. Este tipo de cosas me encantan, que el guión te vaya plantando las semillitas del giro final. Giro que te toma por sorpresa aunque después lo piensa y poco y dices ¡Carajo, si ya me lo habían dicho!
Cosas que no me gustan, la escena de la explosión. Me resulta ridícula y parece que es una escena del tipo "esto lo paga Hollywood, habrá que poner una explosión". Pero en general es una historia que te atrapa, que no te toma por tonto y que te deja pensando y deseando volver a verla otra vez tras terminarla.
#1 "A mi me ha gustado mucho. El giro de final de que las visiones de la hija son futuras y no pasadas me impacto muchísimo."
Esa es la parte tramposa de la película. Entiendo que lo hayan tenido que hacer así para poder dar el giro de argumento, pero no tiene lógica si pensamos que hasta que la doctora no aprende la lengua de los hectópodos (no recuerdo si era así como se llamaban) realmente no es capaz de entender el tiempo de forma diferente, y por lo tanto de tener noción de la hija. La peli te lo cuenta, de forma no lineal, mostrándote la historia del nacimiento y fin de la hija justo al principio, cuando no sabemos nada de esto, de modo que das por hecho de que eso se trata del pasado de Amy Adams (que por cierto, con 42 tacazos que tiene, como que encaja más que tuviese hijas en el pasado que en el futuro). Ya digo, no es que sea incorrecto o no, sino simplemente tramposete.
Luego, lo del chino: el chino se dirige a ella para darle el número de teléfono, y ella con cara de pasmarote como de no entender nada y de quedarse perpleja, cuando fue dicha llamada la que ayudo a ella salvar la situación crítica años antes... ¡simplemente no tiene sentido! No encaja, es un auténtico pastiche.
Como mencionas, la escena de la explosión (y en general la trama de los militares alienados por el@rafapal de turno), sobraba completamente.
Y luego, una vez que ya se sabe que el aprendizaje de la lengua habilita para poder ver el tiempo de otro modo y ver lo que va a suceder, y empiezas a atar cabos con lo de la hija y demás, la última media hora sobra. Porque no cuenta absolutamente nada nuevo, sino que ahonda una y otra vez en el mismo concepto que, salvo que sean un poco lento, has captado del tirón.
Sin embargo, a pesar de estos detalles (que, salvo la trama esa de la rebelión, que la verdad es que tira para atrás, no dejan de ser detalles), la película está bastante bien, bien narrada, con una cadencia pausada que hace que te metas en ella. En general me gustó, aunque tampoco es que sea ninguna cosa del otro jueves.
#2 ¿Seguro que Amy Adams no puede tener visiones de su hija hasta el momento de entender el lenguaje hectápodo? Eso es porque tienes una visión humana del tiempo, según la cual, a todo momento A1 le sucede A2 y no se puede dar marcha atrás.
Pero si asumimos que la visión temporal te puede generar visiones futura, ¿porqué no asumir que una vez adquirida la "visión temporal" está no pueda "permear" hasta el pasado, trayendo recuerdos futuros hacía momentos previos a la "reescritura mental"? Más si hablamos de un recuerdo tan poderoso como la pérdida de una hija.
Yo creo que si asumimos que desde el futuro podemos enviar mensajes al presente (como hace el general chino) también podemos de asumir que desde un momento presente se reescriban recuerdos pasados.
Por otra parte, no recuerdo que la última media hora sea reiterativa. No es solo lo de las visiones de ella, quedaba resolver el que ocurre con los aliens y con la comunidad internacional. En ningún momento se me hizo repetitivo o lento el final. Al contrario, creo que el punto fuerte de La llegada es tener un final poderoso, que en estas pelís de "ciencia ficción trascendente" es muy fácil cagarla con un final absurdo.
Sobre que la película es tramposa. Bien, no me importa. Todas lo son. Por eso hablamos de "la magia del cine". Vamos a que nos diviertan con un truco de manos. Si el truco es bueno, a mi no me importa que me engañen.
#1 No se si me equivoco pero yo diría que la pregunta es si está embarada. En todo caso, ¿para que le preguntaría si había tenido embarazos salvo para dar al espectador esa información/desinformación?
#13 Ahora no me acuerdo literalmente de lo que dijo, pero creo que fue toda la escena ambiguamente planificada para que el espectador no diese importancia en el momento, pero una vez desvelado el asunto, fuese capaz de atar cabos. Algo así como:
-¿Algún embarazo?
-No
Lo cual encajaría en ambos puntos de vista. Vaya, no recuerdo la frase exacta, pero sí que se podía interpretar de ambas formas sin chirriar.
Si la tuviese que definir en una palabra usaría pretenciosa. Ejecución lenta y, por momentos, pesada. Una buena idea (un relato sobre la posibilidad de percibir el tiempo como una dimensión física más en la que puedes desplazarte libremente) que estiran hasta casi aburrir como si la hubiesen hecho lenta, porque sólo haciéndola deliberadamente lenta hubiese metraje suficiente para una película. Y sobre lo de que esto sea una película de ciencia ficción... en todo caso una película de ficción fantástica. La ciencia no es que tenga mucho peso en la cinta.
En la parte positiva: la actuación de la protagonista y la historia sobre su propia vida (que es lo más interesante de la película de lejos ... y eso, para mí, dice poco de lo que debiera ser el núcleo de la película).
#10 Es que la gracia está precisamente en cómo la vida de la protagonista se ve afectada por los acontecimientos. Para mi la buena ciencia ficción es la que no se centra tanto en la ciencia sino en cómo los cambios que trae esa ciencia afectan a la sociedad. No me interesa saber cómo funciona el motor FTL, me interesa saber cómo es una sociedad en la que el FTL es posible. Si quiero aprender ciencia, me leo un manual de física. Si quiero entretenerme, leo cifi.
Comentarios
Efectivamente, toda la trama de los militares sobra; no está en el relato original. Y, antes de que lo olvide: el relato original se llama "La historia de tu vida", su autor es Ted Chiang y está publicado en español en una antología de relatos del autor llamada exactamente igual, "La historia de tu vida". De hecho ése era el título preliminar de la película pero lo cambiaron después de que los infames tests de audiencia dijeran que el título no le gustaba a la gente.
El caso de Chiang es curioso: es un tipo que escribe muy poco, siempre en forma de cuento largo; pero el tío acumula una ristra de premios espectacular. Y los merece todos. Es ciencia-ficción de ideas, innovadora, desafiante y compleja, pero siempre con un gran fondo humano. Muy, muy recomendables casi todos sus cuentos. Si buscáis el libro (que contiene los ocho primeros relatos que en el momento en el que se publicó conformaban toda la obra del autor) es de la editorial bibliópolis y lo tienen en casa del libro u amazon. Si lo buscáis por medios menos honorables también se puede encontrar.
Sobre la trampa: lo es y no lo es. Efectivamente, al principio la doctora no se ha enfrentado al lenguaje de los heptápodos y por lo tanto su percepción del tiempo no se ha transformado desde la forma lineal y episódica de los humanos hasta la circular y simultánea de los heptápodos. Pero es que las imágenes que vemos al principio no se nos presentan como recuerdos que ella esté teniendo en ese momento, sino como recuerdos (recuerdos del futuro) que vemos a traves de un narrador omnisciente. Cuando ella empieza a tener los flash-forwards que también vemos, la situación es distinta: vemos claramente como reacciona extrañada a tener unos recuerdos que no es posible que tenga. Evidentemente la peli hace trampas para hacernos creer que la hija la tuvo antes de los acontecimientos con los extraterrestres, al igual que el libro hace "trampas" porque utiliza tiempos verbales distintos para acciones que ocurren en tiempos diferentes y que no son los que creemos. Pero es que si no el twist no funciona.
Otras diferencias notables con los libros es que los científicos de todo el mundo colaboran desde el principio y que los alienígenas no traen un mensaje de paz y unión, sino que vienen tan inexplicablemente como se van.
Y sí, puedo coincidir en que una vez revelado el twist el epílogo es un poco largo (y la escena con el comandante chino un tanto absurda); pero también lo hacen para revelarte la "sorpresa" de que el físico es el padre y ella lo sabe desde el principio, y SOBRE TODO y más importante cómo ella decide que, a pesar de saber que su hija morirá pronto (otra diferencia, en el relato la niña muere ya de adulta y en un accidente de alpinismo); ella decide andar ese camino del que ya sabe qué hay al final. Y lo decide conscientemente. Y ésa es la clave hermosa, y muy humana, tanto del relato como de la película.
Como curiosidad, añadir que si os pilláis el libro (que, por si no os ha quedado claro, lo recomiendo con todas las ganas del mundo), tenéis que estar atentos a todos los relatos (son todos buenos); pero hay tres que son espectaculares. Uno es éste "La historia de tu vida", otro se llama "El infierno es la ausencia de Dios" y es BRUTAL y el tercero se llama "Understand" (yo leo en inglés, no se cómo han traducido este título, supongo que será "Comprender" o "Entender" o algo así).
"El infierno es la ausencia de Dios" trata sobre los avatares de un tipo para entrar en el cielo en una realidad en la que la existencia de Dios es una verdad física: todo el mundo sabe que existe, es como la fuerza de la gravedad. La diferencia entre ir al cielo o al infierno en un mundo así no es, por tanto, cuestión de creencia sino de amor: si sabiendo que Dios existe eres capaz de amarlo a pesar de toda la arbitrariedad aparente de sus reglas. Muy, muy bueno.
"Understand" es una vuelta de tuerca al clásico cliché de la ciencia-ficción sobre una droga capaz de aumentar las capacidades mentales de un sujeto hasta límites insospechados. Y aquí es donde se nota la mano de un buen autor de cifi: mientras que a los guionistas de "Sin límites", la peli aquella de Bradley Cooper con un argumento muy similar lo único que se les ocurría que podía hacer alguien superinteligente es jugar muy bien a la bolsa; en "Understand" Chiang juega con lo que una mente superhumana sería capaz de hacer... y las posibilidades asustan, francamente. Muy recomendable. Como todo el libro, ya os digo.
Link en Amazon: https://www.amazon.es/Historia-Vida-Alamut-Serie-Fant%C3%A1stica/dp/8498891019/
Animaos a comprarlo que conozco al editor y es un tío majo hasta decir basta.
#6 Gracias. Me han entrado ganas de leer los relatos, a ver qué tal.
#3 Bueno, eso de la percepción del tiempo que me cuentas ahí... como que no. No creo que siquiera lo hayan elaborado tanto, sino que la peli hace trampas ahí, precisamente para hacernos creer que la hija la tuvo antes, y luego darnos el giro del final que a todos sorprende. Y aunque tú mismo decías en tu primer comentario que:
"el médico militar le pregunta si ha tenido algún embarazo y ella responde que no. Este tipo de cosas me encantan, que el guión te vaya plantando las semillitas del giro final. Giro que te toma por sorpresa aunque después lo piensa y poco y dices ¡Carajo, si ya me lo habían dicho!"
pues esa respuesta a la pregunta también está desarrollada de forma que, por la expresividad de la cara de la muchacha, así como por la forma en que responde además de todo lo que se nos había presentado anteriormente, te parece una respuesta válida incluso en el caso de que la hija estuviese en el pasado, como si la doctora hubiese querido responder así en su empeño por olvidar todo lo que aconteció con su hija.
Pero que ya digo, a mí también me gusta que me engañen, y coincido con lo que dices al final, pero no por ello deja de ser una forma de narrar la peli un poquillo tramposa.
Lo de la última hora que decía es en tanto a la reiteración con lo de que la hija está en el futuro una y otra vez, que una vez que atas los cabos, ya queda claro y tanto insistir en lo mismo resulta un poco cansino. Respecto al final de la historia... ¿principal?, es decir lo que pasa con los aliens y tal, pues no está mal.
#4 "Bueno, eso de la percepción del tiempo que me cuentas ahí... como que no. No creo que siquiera lo hayan elaborado tanto, sino que la peli hace trampas ahí, precisamente para hacernos creer que la hija la tuvo antes"
No es así, desde el mismo inicio de la película se nos dan pistas. La primera frase de la película de hecho debería haberte puesto en guardia como me pasó a mí.
La película me dejó satisfecho. En mi opinión la mejor película ciencia ficción de este año.
#5 ¿Cuál era la frase con la que arrancaba la película? No la recuerdo
#8 Creo que es esa en la que la doctora dice algo asín como: "ya no sé cuál es el principio ni el final, desde aquel día que blablabla..."
Que es la primera frase, pero que sucede cuando ya hemos visto la evolución de la hija desde que nace hasta que muere.
#8 Algo así como que creía que era la historia del final pero, en realidad, era la historia del comienzo.
#16 Yo tampoco estoy seguro. Me fijé en la escena porque pensé que el debió decir: yo tampoco.
Y ahora que lo pienso, a saber que han hecho con la traducción, viendo como veo a diario que hacen lo que les da la gana.
A propósito de lenta y la media hora final.
Creo que tiene un ritmo al que ya no estamos acostumbrados, porque ahora todo va directo a la acción, pero si que me parece algunas escenas están alargadas en demasía.
Y el epílogo (una vez que se sabe todo sí se me hizo innecesario y cansino).
Otra cosa es el tono tristón de la película. Siempre hace un tiempo gris y ventoso. Me parece que confunde algo lo poético con lo triste.
A todo esto, debo decir que me ha gustado, aunque me parece mejorable. Y dice mucho que pueda haber cierta discusión cuando hay ahora tantas películas de usar y tirar.
Muy buenos comentarios. Gracias a todos. Ya podría ser así todo Menéame.
Una cosa que a mi me choca es que los Heptápodos dejen todo el trabajo de comunicación a la especie inferior. Claramente un truco para que se luzca la protagonista.
Tampoco queda nada bien explicado por qué no funcionan las matemáticas y que pinta el científico cuando se deciden por la opción lenguaje. Lo intentan salvar un poco con lo de "Tienes una visión matemática del lenguaje"
Me gusto la traducción de guerra como "Quiero tener más vacas".
A mi me ha gustado mucho. El giro de final de que las visiones de la hija son futuras y no pasadas me impacto muchísimo.
Lo bueno es que el guión ya te había avisado. Cuando la doctora grita al despertar de una pesadilla ¡Quién es esa niña! O cuando el médico militar le pregunta si ha tenido algún embarazo y ella responde que no. Este tipo de cosas me encantan, que el guión te vaya plantando las semillitas del giro final. Giro que te toma por sorpresa aunque después lo piensa y poco y dices ¡Carajo, si ya me lo habían dicho!
Cosas que no me gustan, la escena de la explosión. Me resulta ridícula y parece que es una escena del tipo "esto lo paga Hollywood, habrá que poner una explosión". Pero en general es una historia que te atrapa, que no te toma por tonto y que te deja pensando y deseando volver a verla otra vez tras terminarla.
#1 "A mi me ha gustado mucho. El giro de final de que las visiones de la hija son futuras y no pasadas me impacto muchísimo."
Esa es la parte tramposa de la película. Entiendo que lo hayan tenido que hacer así para poder dar el giro de argumento, pero no tiene lógica si pensamos que hasta que la doctora no aprende la lengua de los hectópodos (no recuerdo si era así como se llamaban) realmente no es capaz de entender el tiempo de forma diferente, y por lo tanto de tener noción de la hija. La peli te lo cuenta, de forma no lineal, mostrándote la historia del nacimiento y fin de la hija justo al principio, cuando no sabemos nada de esto, de modo que das por hecho de que eso se trata del pasado de Amy Adams (que por cierto, con 42 tacazos que tiene, como que encaja más que tuviese hijas en el pasado que en el futuro). Ya digo, no es que sea incorrecto o no, sino simplemente tramposete.
Luego, lo del chino: el chino se dirige a ella para darle el número de teléfono, y ella con cara de pasmarote como de no entender nada y de quedarse perpleja, cuando fue dicha llamada la que ayudo a ella salvar la situación crítica años antes... ¡simplemente no tiene sentido! No encaja, es un auténtico pastiche.
Como mencionas, la escena de la explosión (y en general la trama de los militares alienados por el@rafapal de turno), sobraba completamente.
Y luego, una vez que ya se sabe que el aprendizaje de la lengua habilita para poder ver el tiempo de otro modo y ver lo que va a suceder, y empiezas a atar cabos con lo de la hija y demás, la última media hora sobra. Porque no cuenta absolutamente nada nuevo, sino que ahonda una y otra vez en el mismo concepto que, salvo que sean un poco lento, has captado del tirón.
Sin embargo, a pesar de estos detalles (que, salvo la trama esa de la rebelión, que la verdad es que tira para atrás, no dejan de ser detalles), la película está bastante bien, bien narrada, con una cadencia pausada que hace que te metas en ella. En general me gustó, aunque tampoco es que sea ninguna cosa del otro jueves.
#2 ¿Seguro que Amy Adams no puede tener visiones de su hija hasta el momento de entender el lenguaje hectápodo? Eso es porque tienes una visión humana del tiempo, según la cual, a todo momento A1 le sucede A2 y no se puede dar marcha atrás.
Pero si asumimos que la visión temporal te puede generar visiones futura, ¿porqué no asumir que una vez adquirida la "visión temporal" está no pueda "permear" hasta el pasado, trayendo recuerdos futuros hacía momentos previos a la "reescritura mental"? Más si hablamos de un recuerdo tan poderoso como la pérdida de una hija.
Yo creo que si asumimos que desde el futuro podemos enviar mensajes al presente (como hace el general chino) también podemos de asumir que desde un momento presente se reescriban recuerdos pasados.
Por otra parte, no recuerdo que la última media hora sea reiterativa. No es solo lo de las visiones de ella, quedaba resolver el que ocurre con los aliens y con la comunidad internacional. En ningún momento se me hizo repetitivo o lento el final. Al contrario, creo que el punto fuerte de La llegada es tener un final poderoso, que en estas pelís de "ciencia ficción trascendente" es muy fácil cagarla con un final absurdo.
Sobre que la película es tramposa. Bien, no me importa. Todas lo son. Por eso hablamos de "la magia del cine". Vamos a que nos diviertan con un truco de manos. Si el truco es bueno, a mi no me importa que me engañen.
#1 No se si me equivoco pero yo diría que la pregunta es si está embarada. En todo caso, ¿para que le preguntaría si había tenido embarazos salvo para dar al espectador esa información/desinformación?
#13 Ahora no me acuerdo literalmente de lo que dijo, pero creo que fue toda la escena ambiguamente planificada para que el espectador no diese importancia en el momento, pero una vez desvelado el asunto, fuese capaz de atar cabos. Algo así como:
-¿Algún embarazo?
-No
Lo cual encajaría en ambos puntos de vista. Vaya, no recuerdo la frase exacta, pero sí que se podía interpretar de ambas formas sin chirriar.
Si la tuviese que definir en una palabra usaría pretenciosa. Ejecución lenta y, por momentos, pesada. Una buena idea (un relato sobre la posibilidad de percibir el tiempo como una dimensión física más en la que puedes desplazarte libremente) que estiran hasta casi aburrir como si la hubiesen hecho lenta, porque sólo haciéndola deliberadamente lenta hubiese metraje suficiente para una película. Y sobre lo de que esto sea una película de ciencia ficción... en todo caso una película de ficción fantástica. La ciencia no es que tenga mucho peso en la cinta.
En la parte positiva: la actuación de la protagonista y la historia sobre su propia vida (que es lo más interesante de la película de lejos ... y eso, para mí, dice poco de lo que debiera ser el núcleo de la película).
#10 Es que la gracia está precisamente en cómo la vida de la protagonista se ve afectada por los acontecimientos. Para mi la buena ciencia ficción es la que no se centra tanto en la ciencia sino en cómo los cambios que trae esa ciencia afectan a la sociedad. No me interesa saber cómo funciona el motor FTL, me interesa saber cómo es una sociedad en la que el FTL es posible. Si quiero aprender ciencia, me leo un manual de física. Si quiero entretenerme, leo cifi.