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#2:
más que limpieza étnica yo creo que Putin lo que quiere evitar son fuertes protestas, en zonas despobladas es más difícil que haya concentraciones de gente en la calle y es más fácil encubrir los muertos. Me parece que es más bien una casualidad que ese tipo de regiones estén pobladas por otros grupos étnicos. Puede que le venga bien según su ideología un poco de limpieza étnica, pero no creo que sea su principal motivación
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más que limpieza étnica yo creo que Putin lo que quiere evitar son fuertes protestas, en zonas despobladas es más difícil que haya concentraciones de gente en la calle y es más fácil encubrir los muertos. Me parece que es más bien una casualidad que ese tipo de regiones estén pobladas por otros grupos étnicos. Puede que le venga bien según su ideología un poco de limpieza étnica, pero no creo que sea su principal motivación
#2 Exacto, con este mierdeo esta buscando reducir el descontento y la contestación en zonas urbanas. Tambien añadir que dentro del racismo y la aporofobia que haya dentro de la sociedad rusa existe una menor empatia si la carne de cañón viene de minorias y regiones menos pudientes.
Y que cada uno saque sus propias conclusiones.
En el tweet siguiente añade:
Anecdotal evidence which yet needs to be confirmed suggests that the list of regions subject to total mobilisation may include Buryatiya, Sahalin, Magadan, etc. In other words, it seems to be disproportionately hitting the Far East
#9 No, son los datos de muertos confirmados y precisamente donde más muertos hay son en las regiones pobres rurales y en las de etnias distintas, que es precisamente lo que está argumentando este meneo. Además tienes los datos de la riqueza por región más abajo para comprobarlo.
#10 Es normal que de las zonas más pobres vengan más soldados. De todas maneras, los más destacados no sobresalen tanto como en una gráfica típica de "long tail".
Pero repito, el meneo habla de la nueva movilización que empieza ahora (siguiente ronda), de la que no hay muchos datos. Tu enlace habla de los datos de los últimos meses (primera ronda). No es lo mismo, y no puedes usar esos datos pasados para este nuevo reclutamiento. Lo cierto es que no tenemos datos creibles ni de un lado ni de otro.
#11 Pues precisamente eso dice el meneo, que es por la pobreza, pero tú argumentas que no, que es por lejanía.
Y sobresalen mucho los más destacados si tienes en cuenta la población total de cada región. Moscú tiene varios millones, las regiones con más muertos algunas no llegan al medio millón.
#13 El meneo habla de limpieza étnica en los nuevos reclutamientos y mis comentarios han sido diciendo que me parece burda propaganda.
Y que la explicación más sencilla es tomar gente de zonas poco pobladas y empobrecidas para tener poca oposición. Y esas zonas caen mayoritariamente al este.
Sería estúpido reclutar muchos de Moscú por el peligro de manifestaciones visibles/significativas o que crezca la oposición.
Tu enlace apunta efectivamente a que en los pasados reclutamientos ha habido una correlación entre pobreza y número de reclutas.
Esencialmente estamos de acuerdo.
Sucede un poco como los reclutamientos de Vietnam, con un gran número de reclutas de clases bajas de barrios marginales y pueblos, lamentablemente llamado "carne de cañón".
Nada nuevo. Pero la motivación no es limpieza étnica como apunta el meneo sino, en mi humilde opinión, simplemente mejores condiciones de control de la opinión y, por si acaso, disponer de respuesta rápida cercana.
Bueno, si la amenaza te viene del oeste, es normal que movilizes con personal del este (que tiene un buen colchón con China e India), por si las cosas se ponen feas y necesitas mandar luego más gente de forma apresurada (mejor desde una posición cercana).
Estratégicamente me parece correcto. Y se suman otras razones como control de la información y menos revueltas.
Lo de limpieza étnica no lo veo, me parece un intento de mala propaganda.
Herramientas: https://es.wikipedia.org/wiki/Navaja_de_Ockham
#4 Si aplicáramos tu razonamiento entonces no estarían enviando sobre todo a gente de regiones del norte del cáucaso. Tu argumento falla por que supones que las repúblicas rurales remotas y étnicas solo están en el este de Rusia cuando también están en el oeste, muy cercanas a Ucrania. En la primera figura de este enlace lo entenderás mejor: https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
Si aplicamos la navaja de Ockham, lo que dices no puede ser la razón.
#5 No tengo números, pero las zonas menos pobladas y más pobres están mayoritariamente en el este de Rusia. Y deduzco que de ahí salen la mayoría de reclutas. Seguro que de otras zonas, pero creo que mayoritariamente del este.
Que sean zonas pobres lo hace más fácil, aunque el salario de soldado sea una mierda.
En el enlace que has mandado no aparecen cifras de los reclutamientos actuales.
#6 En el este de Rusia y en el norte del Caucaso (cerca de Ucrania) te estoy diciendo.
El enlace que te mando indica la cifra de muertos que suele ir ligada al número de soldados enviados de cada región. También más abajo hay figura con la riqueza de cada región.
Por mucho que deduzcas, los datos no acompañan tu argumento.
#8 Me estás hablando de datos de muertes de estos meses pasados no confirmados.
Te estoy hablando de la movilización que empieza ahora, que es de lo que se habla en el meneo.
Estás mezclando.
#4 Ojalá hubiera algo para debatir en un twitt cuya documentación es enseñar el vídeo de un avión con gente subiendo.
Kamil Galeev
@kamilkazani
Building my new project. Announcement will follow soon
Washington DCJoined April 2013
pff que pereza de verdad, un twitt de un tio de Whasington hablando de cómo está siendo la movilización en Rusia sin aportar nada? Que su segundo y último twitt lo empieza diciendo "Anecdotal evidence which yet needs to be confirmed suggests that "?
¿quién coño se molesta en subir esto a Meneame como si fuera de interés público? Un propagandista, y malo.
#7 Por eso está en Retuit y no en la edición general.
Si lo quieres en formato artículo:
https://www.dailykos.com/stories/2022/9/23/2124758/-Ukraine-update-Partial-mobilization-becomes-ethnic-cleansing-in-Russia-s-outlying-areas
https://www.washingtonpost.com/world/2022/09/23/russia-mobilization-minorities-ukraine-war/
https://news.yahoo.com/russia-disproportionally-targets-ethnic-minorities-095200915.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9kdWNrZHVja2dvLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAJfCpVM_ETKldpWpKKRA6QfKLx0Z7fv2vLYnY9P8cNwlATct-t2GpOpkSdXWlttaQ6DunlF5aNXNYyX2GXqx1BSL68o33_YSlv00kTx2qaq7SzuVQB_n2fnuxVHxBl9SxPQzwUXC_1Gy4IYyA9xvSSsorMelKNXMwYlf_67aO9sl
Pero tú puedes seguir hablando de propaganda y negando la mayor.
#12 no si noticias al azar sé buscar, saco google y ale, en el Diario dicen a todo titular que es una movilización al 100%
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/reclutamiento-rusia-minorias-estudiantes-detenidos-protestar-movilizacion-100_1_9562836.html aportando como prueba la palabra de la presidenta de la Fundación Buriatia Libre, si no sabes quien o qué es eso pues te jodes y te lo crees y ya. La gracia de Meneame es el filtro.