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#163 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Cooping — Thu, 31 Mar 2022 15:27:04 +0000

#1 La CNN también lo admite, eso sí, más de 500 días después.
Ahora a ver dónde están los meneantes atlantistas, que aprueban la censura de medios rusos, y dan por buenos a CNN y demás manipuladores.

www.breitbart.com/the-media/2022/03/30/cnn-admits-hunter-bidens-laptop

» autor: Cooping

#162 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 25 Mar 2022 14:57:28 +0000

#161 Nunca he creído que Rusia fuera la solución. De hecho, no veo que haya solución.

Pero un mundo multipolar me parece mejor opción (el mal menor), que un mundo monopolar.

» autor: --690070--

#161 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 25 Mar 2022 14:45:51 +0000

#160 Sí. También. Pero me temo que Rusia no es la solución a eso.

» autor: suppiluliuma

#160 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 25 Mar 2022 14:31:31 +0000

#159 ¿Niegas que los yankees meten su mano en todas partes para abrir la caja de mierda?

» autor: --690070--

#159 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 25 Mar 2022 14:17:07 +0000

#158 Exacto. Cada vez que los ucranianos se deshacen de un presidente que les cae mal, es una conspiración americana.

» autor: suppiluliuma

#158 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 25 Mar 2022 14:00:27 +0000

#157 No vamos a seguir con la discusión, te he pasado un enlace en otro hilo. Pero antes de Euromaidán fue la revolución Naranja, orquestada por USA.

» autor: --690070--

#157 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 25 Mar 2022 13:58:50 +0000

#156 Sigo sin ver ninguna prueba. Veo una narrativa, que podría hasta ser cierta, pero ninguna prueba. En particular, me encanta que pienses que el hecho de que Nuland esté casada con un neocon como Kagan demuestra que hubo una conspiración. Pos fale.

Y, por supuesto, Rusia fue completamente neutral durante el Euromaidán.

Y Yushchenko se envenenó sólo en 2004. Diez años antes del Maidán.

Rusia nunca intervino en la política interna de Ucrania hasta 2014.

Y, de nuevo. La guerra civil en Ucrania la empezaron los rusos. Lo sabes tan bien como yo. Ni siquiera te molestas en negarlo.

» autor: suppiluliuma

#156 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 25 Mar 2022 13:39:54 +0000

#155 www.elconfidencial.com/mundo/2014-04-24/quien-pago-a-los-francotirador

<<“Ahora se están reproduciendo algunos de los viejos patrones, pero con una agresividad que no estaba presente en aquellos momentos. Ahora son los “neocon” estadounidenses quienes lo están impulsado, el ala dura del Partido Republicano, sobre todo a través de Victoria Nuland”, comenta González-Villa. Este experto explica que a pesar de tratarse de la portavoz del Departamento de Estado de un gobierno demócrata, es la esposa del politólogo conservador Robert Kagan, creador del Proyecto para un Nuevo Siglo Americano, un think tank dedicado, según sus propias palabras, a “promover el liderazgo global estadounidense”, y que lleva más de media década manejando la idea de un enfrentamiento entre Norteamérica y Rusia a propósito de Ucrania. “Nuland es quien ha montado el operativo político interno, ha estado implicada incluso en la conformación del gobierno golpista”, comenta González-Villa.

No es una exageración: a principios de febrero, se filtró una presunta conversación entre ella y el embajador estadounidense en Ucrania, George Pyatt, en la que ambos hablan de quién debe formar parte del futuro Ejecutivo. Hablando sobre el líder opositor Vitaly Klitschko, Nuland dice: “No creo que Klitsch deba entrar en el gobierno. No creo que sea necesario, no creo que sea una buena idea”. Y más adelante añade: “Creo que Yats [en referencia a Arseny Yatseniuk] es el que tiene experiencia en economía”. Tras la salida de Yanukovich, dos semanas después, Yatseniuk obtuvo el cargo de primer ministro.>>

» autor: --690070--

#155 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 25 Mar 2022 13:19:26 +0000

#154 La única noticia que tengo es que tanto la UE como EEUU intentaron mediar entre manifestantes y gobierno. Si tienes alguna prueba de que hicieran algo más, puede aportarla.

Dicho esto, las ingerencias de países extranjeros en Ucrania no empiezan en 2014. Por ejemplo, el envenamiento de Yushchenko fue en 2004. ¿Y qué régimen del este de Europa se dedica a envenenar a los que caen mal?

Y que yo recuerde, los manifestantes del Maidán no empezaron una guerra civil. Fueron los rusos y sus muñecos de ventrílocuo del Donbas.

» autor: suppiluliuma

#154 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 25 Mar 2022 12:43:27 +0000

#153 ¿Vas a negar las injerencias de la OTAN en el Euromaidán? Porque el conflicto empezó ahí, y las persecuciones a los rusos y a los partidos de izquierda también empezaron ahí.

» autor: --690070--

#153 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 25 Mar 2022 11:53:49 +0000

#152 Yo siempre he condenado todos lo crímenes de guerra, vengan de donde vengan. Pero resulta que Ucrania no está invadiendo Rusia. Es al revés. Y tu respuesta a eso es que Ucrania debería rendirse, lo que es moralmente repugnante para cualquier persona decente.

Te lo repito: en Ucrania no había ninguna guerra civil hasta que Rusia les organizó una. Y tú quieres premiar a Rusia por ello, con nuevo territorio, en el que tendrán ocasión de saquear, violar y hacer desaparecer a gente a placer. Échale un vistazo a esto. Te encantará la parte en la que soldados rusos se ponen a violar en grupo a una embarazada de nueve meses, y ésta se pone de parto.

Y claro, premiar a dictadores por su agresión, es un seguro contra futuras agresiones. No les da un incentivo para seguir invadiendo países.

» autor: suppiluliuma

#152 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 25 Mar 2022 06:50:34 +0000

#151 Uy, cuánta ingeniería haces para no decir: yo condeno los crímenes de guerra ucranianos. Es fácil, tú puedes. Pero no quieres. No quieres porque ya has tenido que reconocer que sólo sabes hacer ad hominems, no quieres porque tu argumento de "los fascistas rusos" ya ha caído (reconociste que hay fascistas en ambos bandos), no quieres porque condenar específicamente los crímenes de guerra ucranianos te obligaría a aceptar que en las guerras los críminales de guerra campan a sus anchas en ambos bandos, y uno de tus pilares argumentativos (por llamarlo de alguna manera jajajajaja), caería. Ya sólo te quedaría el de que la "OTAN" no está implicada en esto. Y sabes, de sobras, que cuando pasemos a ese punto, también tendrás que acabar cediendo.

No tengo prisa.

» autor: --690070--

#151 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Thu, 24 Mar 2022 16:02:25 +0000

#150 ¿Quieres decir los 14.000 muertos causados por la invasión rusa del este de Ucrania, con unos cuantos peleles locales haciendo de "separatistas"? Pues claro que no me la sudan. Por eso quiero que Rusia se largue de Ucrania.

Ucrania será toda la mierda que quieras. Pero no había ninguna guerra civil con miles de muertos hasta que Rusia decidió meterse donde no le llamaban. Pero claro, quien tiene la responsabilidad de las cosas es un pequeño detallito sin importancia.

» autor: suppiluliuma

#150 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Thu, 24 Mar 2022 05:26:02 +0000

#149 Bueno, ¿Vas a condenar ya los crímenes Ucranianos o no? Como no te veo por la labor, no sé. Al final, los 14.000 muertos del Donbas a tí te la sudan, por lo visto. No vayamos a dividir un país, que es muchísimo peor, dónde vas a parar.

» autor: --690070--

#149 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Wed, 23 Mar 2022 23:08:04 +0000

#148 Ah. Para el Donbas. Al resto de Ucrania que la jodan. Qué le vamos a hacer si algunos miles de ucranianos tienen que morir para poder tener los beneficios de un gobierno títere al servicio de Moscú. Total, la democracia está sobrevalorada.

Tanto rasgarte las vestiduras con tus condenas, pero al final siempre se te termina viendo el plumero de putinazi.

Deberías echarle un vistazo a la PCL-R. De verdad. Simplemente para tener confirmación.

» autor: suppiluliuma

#148 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Wed, 23 Mar 2022 16:50:05 +0000

#147 No, defiendo lo mismo para el Donbas que para el Sahara y para Palestina. Yo parto de la premisa de los ocho años de guerra civil previos, y desde que empezó esto en 2014 he pensado que lo fácil era que, simplemente, independizaran las partes pro rusas y dejaran de matarse. Pero, oye, se está haciendo repetitivo ya esto, hagamos un trato:

Yo creo que Ucrania tiene la guerra perdida, ojalá me equivoque, pero yo creo que Ucrania, bueno, la han vendido y que el único interés de la OTAN era usarla para debilitar a Rusia y para alejar a la UE de Rusia. Si Ucrania se rinde a las condiciones rusas, tú reconocerás que, para eso, mejor haberse rendido antes, que es mi postura, y ahorrarse muertos.

Si por el contrario, la heroica (no niego que es heroica), resistencia ucraniana da sus frutos, y no somos arrasados por una guerra nuclear, pues yo te daré la razón y rectificaré en lo que quieras.

Te reconozco que eres testarudo, y como no vamos a dar nuestro brazo a torcer, te ofrezco esta salida.

» autor: --690070--

#147 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Wed, 23 Mar 2022 15:55:38 +0000

#146 Tú no defiendes lo mismo para el Sáhara y Palestina que para Ucrania. Para los dos primeros defiendes su resistencia y su independencia. Para el último, defiendes su rendición y su subyugación por Rusia.

Yo estoy a favor de la libertad de los tres. Tú tienes una doble moral del tamaño de Groenlandia.

Y el monstruo soy yo.

» autor: suppiluliuma

#146 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Wed, 23 Mar 2022 15:07:20 +0000

#145 Exacto, un ajuste de fronteras como en Kosovo, que garantice la paz. ¿Te importa más la integridad territorial de Ucrania que las vidas que se están perdiendo?

Hace ocho años que esas zonas están en guerra. Lo mismo defiendo para el Sáhara: su independencia. Y lo mismo defiendo en Palestina, su reconocimiento. ¿Qué puto problema tienes que desprecias la vida de la gente? Eres un puto monstruo.

» autor: --690070--

#145 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Wed, 23 Mar 2022 15:03:00 +0000

#144 Exacto, siempre has defendido un acuerdo de paz... que dejara el este de Ucrania en manos rusas. Ya se sabe, la geopolítica funciona así.

» autor: suppiluliuma

#144 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Wed, 23 Mar 2022 14:56:56 +0000

#143 Yo no deseo la victoria de Rusia, por no sé cuantésima vez: deseo un acuerdo que finalice la guerra y selle la paz. ¿Qué dificultad tienes en entender esto? ¿Porqué tergiversas las palabras de la gente? ¿Porqué coges comentarios fuera de contexto y basas tus acusaciones en eso haciendo ad hominems de manual?

¿Vas a condenar de una vez los crímenes de guerra Ucranianos? Es fácil, mira: Yo condeno los crímenes de guerra ucranianos.

Fíjate: yo condeno la invasión rusa, y los crímenes de guerra rusos. ¿Ves? No me cuesta. ¿Sabes la razón? No es que haya dado un giro de 180º en mi manera de pensar: ES QUE SIEMPRE HE DEFENDIDO UN ALTO EL FUEGO Y UN ACUERDO DE PAZ.

Que tu quieres que Ucrania gane, me parece genial. Yo no creo que vaya a ganar, y la alternativa a su derrota, que es la escalada del conflicto, me parece una idea nefasta: no quiero vivir una guerra nuclear, y mucho menos, quiero que la viva mi hijo. Por tanto, tanto antes se pongan ambos contendientes de acuerdo, mejor. ¿Es tan difícil de entender esto? Necesitas ayuda, de verdad, psicológica.

Y necesitas aprender a argumentar.

» autor: --690070--

#143 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Wed, 23 Mar 2022 14:15:20 +0000

#140 Eh. No te quites mérito. En medio de la guerra donde más claro está quien es el agresor y el agredido de los últimos años, te has pasado horas recopilando todas las faltas del bando agredido, mientras deseabas la victoria del agresor.

Haca falta mucho esfuerzo para demostrar al mundo que eres así de chungo. No todos pueden hacerlo tan bien.

Por cierto. ¿Has oído hablar de la PCL-R de Hare? Creo que podría interesarte.

» autor: suppiluliuma

#142 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Wed, 23 Mar 2022 14:09:57 +0000

#141 Honeyyyyyyyyyyy, I am hooooooooome!

» autor: suppiluliuma

#141 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Wed, 23 Mar 2022 07:48:23 +0000

#138 Reconozco que me había hecho ilusiones. Nada, habrá que seguir currándoselo. Hoy estaré un poco ausente, que tengo al peque malito. Pero déjame el recado, que mañana vengo a por ti.

» autor: --690070--

#140 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Wed, 23 Mar 2022 07:47:32 +0000

#139 Lo mismo que haces tú al decirme que he hecho un giro de 180° imaginario, ¿No?

Cómo eres con tal de evitar condenar los crímenes de guerra de Ucrania. Qué bajeza moral la tuya.

» autor: --690070--

#139 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Tue, 22 Mar 2022 17:45:06 +0000

#136 Te veo un poco vago, haciendo copy & paste de tus propios comentarios. A ver si ponemos más esfuerzo, hombre.

Poco a poco te voy sacando de tu visión infantil del mundo. Cuesta, pero al final, vas cediendo.

Vaya. Si hasta eres gracioso, y todo. Porque no hay nada tan indicativo de haber ganado como poenrse a cantar victoria mientras el otro bando te ignora.

» autor: suppiluliuma

#138 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Tue, 22 Mar 2022 17:40:45 +0000

#137 No querido. No te he puesto en el ignore. Quizá es que estás perdiendo los papeles y ves ignores donde no los hay.

Como te veo un poco alterado, aquí tienes un buen chiste para alegrarte el día.

» autor: suppiluliuma

#137 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Tue, 22 Mar 2022 13:20:49 +0000

#136 #135 #_135 ¿me has puesto ya en el ignore? Jajajajaja.

» autor: --690070--

#136 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Tue, 22 Mar 2022 11:42:29 +0000

#135 ¿Condenas los crímenes de guerra Ucranianos? ¿Condenas la persecución cultural y política del gobierno Ucraniano? ¿Condenas la matanza de civiles en el Donbás por parte de Ucrania?

¿Has condenado tú los crímenes de guerra Ucranianos? ¿Condenas los crímenes de guerra norteamericanos en Irak?¿Condenas los crímenes de guerra Saudíes en Yemen? ¿Condenas los crímenes de guerra israelíes en Palestina? ¿Condenas los crímenes de guerra turcos en Kurdistán?

Porque yo sí he condenado los de Rusia, y la invasión, y condeno todos esos. Pero tú, parece que tú sí que eres muy exquisito en las condenas que haces y, curiosamente, sólo condenas todo lo que dice papi yankee. ¿Va a ser que quien está quedando como la mierda eres tú?

Quiero una condena CLARA, no un "todos los crímenes".

Por el momento:

- Has reconocido que te dedicas a hacer ad hominems.
- Has reconocido que hay nazis en ambos bandos.

De manera explícita, con tu silencio:
- Has reconocido que Ucrania comete crímenes de guerra.

Por tu forma de argumentar:
- Has demostrado que eres un fanático.
- Has demostrado que sí tienes tiempo para argumentar, pero que no sabes.
- Has demostrado que haces ad hominems porque eres un fanático.

Poco a poco te voy sacando de tu visión infantil del mundo. Cuesta, pero al final, vas cediendo.

Recuerda: yo cito fuentes y argumentos, tú no paras de hacer ad hominems. Pero pasa que cuando la otra parte sabe que haces un ad hominem, y te inventas cosas además, no surte efecto. Por eso tienes la sensación de estrellarte contra un muro.

» autor: --690070--

#135 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Tue, 22 Mar 2022 11:21:33 +0000

#134 Yo condeno todos los crímenes, vengan de donde vengan: Rusia, Ucrania, EEUU... Ya lo he dicho.

Tú eres el que "entiendes" que un país sea invadido por otro, se asesine a sus ciudadanos y se le arrebate su territorio. Tú eres el que se explaya sobre todos crímenes habidos y por haber en Ucrania, mientras pasas por alto los cometidos por Rusia, para poner a invasor e invadido en el mismo plano moral. Y disminuyes al culpa de Rusia, acusando a EEUU y la OTAN, y diciendo que Ucrania es un "gobierno títere" de EEUU.

Mira tu propio historial de comentarios, y la bajeza moral que registran.

Usas el recurso más típico del putinazi: "yo condeno a Rusia, peeeeeero", seguido de 10 párrafos describiendo con pelos y señales a todos los nazis ucranianos, cómo de mala es la OTAN/EEUU, cómo Rusia pidió diálogo sin que la malvada OTAN hiciera caso a sus legítimas preocupaciones de seguridad (que consistían en poder follarse a Ucrania como quisiera). Tú quieres que Rusia gane, pero no tienes huevos para decirlo en público porque quedarías como un indigente moral, así que te dedicas tirar toda la mierda posible encima del agredido mientras pasas por alto al agresor.

De nuevo, te pregunto. Antes de que yo viniera a hacer virar tu discurso 180º: ¿cuántas veces habías pedido la retirada incondicional de Rusia? ¿En cuantos de tus comentarios habías criticado los crímenes de guerra de Rusia?

Y a estas alturas deberías saber que proyectar tus propias inseguridades en otra persona, no te hace tener razón, por mucho que lo hagas con texto en negrita.

» autor: suppiluliuma

#134 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Tue, 22 Mar 2022 10:39:29 +0000

#133 No, colega: no ha cambiado mi punto de vista. Veo perfecto que Ucrania pierda Donets y Lugansk, y Crimea. Veo perfecto que Ucrania se mantenga neutral porque ENTIENDO cómo funciona el mundo aunque NO ME GUSTE.

También creo que Rusia debería retirarse, y que esta invasión es una cagada, y también creo que parte de esta cagada es culpa de la OTAN y, sobre todo, de la nefasta diplomacia Europea.

Y todo esto no es contradictorio. Todo esto lo he defendido desde el principio. Otra cosa es que tú tenga serias dificultades para razonar y seas capaz de entenderlo.

¿Condenas los crímenes de guerra Ucranianos? ¿Condenas la persecución cultural y política del gobierno Ucraniano? ¿Condenas la matanza de civiles en el Donbás por parte de Ucrania?

¿Has condenado tú los crímenes de guerra Ucranianos? ¿Condenas los crímenes de guerra norteamericanos en Irak?¿Condenas los crímenes de guerra Saudíes en Yemen? ¿Condenas los crímenes de guerra israelíes en Palestina? ¿Condenas los crímenes de guerra turcos en Kurdistán?

Porque yo sí he condenado los de Rusia, y la invasión, y condeno todos esos. Pero tú, parece que tú sí que eres muy exquisito en las condenas que haces y, curiosamente, sólo condenas todo lo que dice papi yankee. ¿Va a ser que quien está quedando como la mierda eres tú?

Quiero una condena CLARA, no un "todos los crímenes".

Por el momento:

- Has reconocido que te dedicas a hacer ad hominems.
- Has reconocido que hay nazis en ambos bandos.

De manera explícita, con tu silencio:
- Has reconocido que Ucrania comete crímenes de guerra.

Por tu forma de argumentar:
- Has demostrado que eres un fanático.
- Has demostrado que sí tienes tiempo para argumentar, pero que no sabes.
- Has demostrado que haces ad hominems porque eres un fanático.

Yo por mi parte sigo manteniendo mi postura: hay que llegar a un acuerdo con Rusia, y hay que separar las zonas prorusas de las ucranianas y negociar la neutralidad ucraniana. Y todo esto no es contradictorio con condenar la invasión rusa, con considerar que Rusia debería retirarse, y con considerar que la OTAN es también culpable de esto. ¿No lo entiendes? Entonces el problema no es mío, es de tu capacidad de raciocinio.

Por añadir: yo cito fuentes, tu citas comentarios míos sacados de contexto: ¿sabes quién hace eso? Los manipuladores y los mentirosos. Ah, y los fanáticos. Macarthista.

» autor: --690070--

#133 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Tue, 22 Mar 2022 09:47:25 +0000

#132 No tienes problemas en decir que Rusia debe retirarse... ahora que ves que estás quedando como la mierda.

Antes te parecía perfecto que Ucrania perdiera parte de su territorio, o te parecía que la soberanía de Ucrania debía estar sometida a la de Rusia porque los EEUU también son muy malos, y que Rusia había intentado negociar sobre la soberanía de otro país (que, según tú, tiene un "gobierno títere"). Y que todo es culpa de la OTAN, que quiere debilitar a Rusia.

Míra tus propios comentarios. Son vomitivos. Y ahora das un giro de 180º, y te haces el virtuoso. Antes de que yo empezara a tirarte de la lengua, ¿cuantas veces habías abogado por una retirada rusa unilateral y sin condiciones de Ucrania?

Edit: Y yo siempre he condenado todos los crímenes, vengan de donde vengan: Rusia, Ucrania, EEUU... Tú sólo condenas los que te convienen, cuando te conviene.

» autor: suppiluliuma

#132 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Tue, 22 Mar 2022 07:41:57 +0000

#131 Perdona: yo ya he condenado la invasión rusa, y condeno sus crímenes de guerra. ¿Has condenado tú los crímenes de guerra Ucranianos? ¿Condenas los crímenes de guerra norteamericanos en Irak?¿Condenas los crímenes de guerra Saudíes en Yemen? ¿Condenas los crímenes de guerra israelíes en Palestina? ¿Condenas los crímenes de guerra turcos en Kurdistán?

Yo no tengo ningún problema en decir que Rusia debería retirarse. Eres tú, que eres un fanático, y no entiendes un carajo de lo que digo. O eres fanático o eres retrasado mental, no sé, ya decide tú. Yo no apruebo la ocupación ilegal de territorios, como tampoco apruebo la persecución cultural o política. Y a pesar de todo ello: no puedo negar la realidad. Algo que tú sí haces.

Te he dicho 20 veces ya que ENTENDER no es JUSTIFICAR, que ASUMIR no es ACEPTAR. Yo ENTIENDO las causas que llevan a Rusia a la invasión, pero NO las justifico. Yo ASUMO que las reglas de la geopolítica, la realpolitik, son estas, pero no las ACEPTO. Sin embargo, las tengo que ASUMIR, porque mi poder para cambiarlas es limitado: imagínate, llevo días intentando hacerte entender mi punto de vista, como para cambiar yo sólo las reglas del juego.

Puesto que ENTIENDO las causas del conflicto, y ASUMO las reglas de la geopolítica, no pierdo mi tiempo rasgándome las vestiduras y pidiendo una escalada del conflicto que sería nefasta. Sólo pido un acuerdo de paz que acabe con el conflicto: lo mismo que pido para YEMEN, lo mismo que pido para PALESTINA, para el KURDISTÁN, etc. (no meto a Siria aquí porque no sé si el conflicto sigue en marcha o sólo están en la puta mierda, pero también lo pediría). Esos conflictos, esas ocupaciones y crímenes de guerra que parece que te importan un carajo, pero, eso sí, vienes a citarme el caso de Polonia en el 39,cuando las reglas de la realpolitik eran diferente. No entiendes ni eso, en fin.

¿Condenas los crímenes de guerra Ucranianos? ¿Condenas la persecución cultural y política del gobierno Ucraniano? ¿Condenas la matanza de civiles en el Donbás por parte de Ucrania?

» autor: --690070--

#131 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Mon, 21 Mar 2022 19:58:02 +0000

#130 Ucranianos nazis, ucranianos nazis, ucranianos nazis. Y como los ucranianos son nazis, no importa que los rusos les invadan. Otro clásico del putinazismo.

No has contestado a ninguna de mis preguntas. Así que las repito:

* ¿Cuantas veces has dicho en tus comentarios que Rusia debería retirarse inmediata e incondicionalmente de Ucrania?

* Imagínate que en el año 2003 hubiera en Irak un régimen dictatorial causante de dos guerras, con un saldo de más de un millón de muertos, con una policía política que practica la tortura y las desapariciones de disidentes, con una represión feroz de chiíes y kurdos, hasta el punto de usar armas químicas contra estos últimos. ¿Estarías a favor de que EEUU invadiera Irak para forzar un cambio de régimen?

* Imagínate que en 1939 hubiera en Polonia un régimen dictatorial de extrema derecha, antisemita y represor de las minorías nacionales, incluyendo a la alemana. ¿Estarías a favor de que Alemania invadiese Polonia para poner fin a su existencia como país?

Y añado una más:

* ¿Crees que una invasión de un país pos parte de otro es justificable? ¿En qué casos?

Son preguntas muy fáciles. A no ser que no te interese contestarlas. ¿Por qué será?

» autor: suppiluliuma

#130 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Mon, 21 Mar 2022 12:42:47 +0000

#129 Que sí, que sí, mira, mira:

www.meneame.net/story/humillacion-linchamiento-parte-ucranianos-nazis-

www.meneame.net/story/druzenko-jefe-servicio-medico-militar-ucraniano-

twitter.com/Angelo4justice3/status/1505656083557277703

Lee bien mi comentario, no he negado los crímenes de guerra rusos: he negado tu visión infantil de la guerra. Yo he condenado la invasión, reiteradas veces en esta conversación. ¿Condenas tú los crímenes de guerra Ucranianos?

Tienes un problema, se llama fanatismo. Ves el mundo en dos colores, y todo lo que no sea exactamente lo que tu piensas está mal y lo encasillas en lo opuesto. Y conmigo llevas cagándola varios días. Pero tengo paciencia, de momento, ya te he sacado dos victorias, y está claro que los crímenes de guerra ucranianos son mi tercera victoria.

» autor: --690070--

#129 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Mon, 21 Mar 2022 11:30:01 +0000

#128 "Y tú más". La respuesta estándar de putinazi. A ver si os inventáis algo nuevo. Qué cansinos.

Tengo una cuestión hipotética para ti. Imagínate que en el año 2003 hubiera en Irak un régimen dictatorial causante de dos guerras, con un saldo de más de un millón de muertos, con una policía política que practica la tortura y las desapariciones de disidentes, con una represión feroz de chiíes y kurdos, hasta el punto de usar armas químicas contra estos últimos. ¿Estarías a favor de que EEUU invadiera Irak para forzar un cambio de régimen?

Otra pregunta hipotética. Imagínate que en 1939 hubiera en Polonia un régimen dictatorial de extrema derecha, antisemita y represor de las minorías nacionales, incluyendo a la alemana. ¿Estarías a favor de que Alemania invadiese Polonia para poner fin a su existencia como país?

Invadir otros países está mal. No sólo cuando lo hace la gente a la que odias. A ver si te lo metes en la cabeza, coño.

» autor: suppiluliuma

#128 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Mon, 21 Mar 2022 07:32:36 +0000

#126 #126 Ahora que ya has aceptado que te dedicas a hacer ad hominems por falta de argumentos, y que hay nazis en ambos bandos por lo que a ti lo que te molesta no es lo nazis que sean los rusos, vamos a hablar de crímenes de guerra. El objetivo de esto que te voy a mostrar no es justificar la invasión, que no la justifico, pero sí demostrarte que en las guerras todos cometen crímenes de guerra y que esto no va de buenos y malos:

Civiles muertos en el dombass a manos de los Ucranianos: www.elespanol.com/mundo/europa/20220127/crisis-donbas-anos-enfrentamie

Algún que otro testimonio: www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniu

Ucrania es esa democracia en la que se prohíbe el partido comunista en 2015, denunciado incluso por Amnistía Internacional:

www.amnesty.org/es/latest/news/2015/12/ukraine-communist-party-ban-dec

Pero más cositas de la mentalidad Ucraniana, y todas estas son de antes de la invasión:

www.bbc.com/mundo/noticias/2014/11/141121_ucrania_aniversario_kurkov_e

"Tras la decepción que llegó con los gobiernos previos de Víktor Yushchenko y Julia Timoshenko, solía oír a gente decir que la revolución naranja de la que formaban parte ambos líderes no resultó en nada porque la victoria se consiguió sin una verdadera pelea, sin sangre ni víctimas.

Muchas veces me recordaron estas palabras después del 21 de noviembre. Primero, cuando, no muy lejos de la protesta pacífica de la plaza de la Independencia, los más radicales empezaron a construir barricadas en la calle que lleva al parlamento."

Por no hablar de la prohibición del ruso: www.elmundo.es/internacional/2018/10/14/5bc0e85522601df30c8b45c3.html
De matanzas contra rusos: www.elmundo.es/internacional/2014/05/02/5363ae2b268e3e5d248b4573.html

Esta es de 2018: www.elconfidencial.com/mundo/2018-02-22/ucrania-maidan-aniversario-rev

"Pero de todas las asignaturas pendientes, es la guerra la más sangrante, en el sentido literal de la palabra. Rusia propuso el pasado septiembre en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas desplegar una misión de paz de la ONU en el este de Ucrania, donde desde aquel convulso 2014 se enfrentan las tropas de Kiev y los separatistas prorrusos impulsados por Moscú."

"Los acuerdos de Minsk, alcanzados en septiembre de 2014 y febrero de 2015, prevén un cese del fuego, la retirada del armamento pesado de la línea de contacto, intercambio de prisioneros y elecciones locales, entre otras medidas. Pero Poroshenko acaba de firmar una controvertida ley sobre el regreso de la región de Donbas a la soberanía de Kiev. Aprobada en enero por la Rada Suprema (Parlamento ucraniano), esta ley cataloga ese territorio como "ocupado" y otorga al presidente ucraniano el derecho a enviar al ejército a la zona en tiempo de paz para asegurar la soberanía del país. Esto confirma la intención de Kiev de resolver la crisis por medio de la fuerza, según el representante ruso para el conflicto en Ucrania, Boris Grizlov."

A mí me pasó un poco lo que dice este:

www.lamarea.com/2016/02/13/la-revolucion-de-ucrania-ha-engendrado-un-m

"Vi la situación en Ucrania por televisión y desde el principio tuve simpatía por la revolución, la vi como un esfuerzo por salir de la órbita rusa y en favor de su independencia, de más libertad y mejoras económicas. Sin embargo, de vez en cuando veía pequeños símbolos, como si fueran interferencias, y me recordaban a la iconografía del fascismo, como las imágenes en blanco y negro de Stepán Bandera, el tipo que se alió con los nazis durante la invasión de Ucrania. Creo que fue en junio cuando descubrí la tragedia de Odessa. Me sentí en shock. Pregunté a mis amigos periodistas, no al señor que vende el pan sino a periodistas, acerca de los 42 muertos en el incendio de la Casa de los Sindicatos, pero nadie sabía nada."

Primero lo vi con ilusión y luego vi que era un pantano de mierda y de futuros problemas y el fracaso de la diplomacia occidental nos ha llevado a esta invasión que condeno, y no he justificado nunca, pero entiendo en su maldito contexto. Por eso estoy a favor de un puto acuerdo de paz que resuelva esto lo más temprano posible: como cualquier en cualquier conflicto, abogo por la paz.

Muy interesante éste punto:

"Las máscaras de la revolución, un viaje al corazón de los grupos de milicianos armados de ideología neonazi y extrema derecha que se mantienen vivos en Ucrania tras la revolución de la Plaza Maidán y el posterior conflicto con Rusia. La cinta hace un alto en un episodio que pasó desapercibido para la opinión pública europea: la masacre de la Casa de los Sindicatos de Odesa, donde 42 ucranianos prorrusos se refugiaron y finalmente murieron quemados por manifestantes proKiev ante la pasividad cómplice de la policía ucraniana."

Adicionalmente, recuerdo haber seguido éste conflicto tras el Euromaidan con relativo interés, y recuerdo, por allá en 2015 o así, decir a algún amigo: esta gente está persiguiendo a los rusos por rusos y acabarán en una guerra con Rusia, no me parece inteligente. Y ya por entonces apoyaba la independencia de Donetsk y Luganks, así como de Crimea, como apoyo la de Kosovo (¿hablamos de esto también? ¿O aquí está bien pasarse la "integridad territorial" de Serbia por el forro de los cojones y en Ucrania no?).

Para no tener "tiempo para argumentar", inviertes mucho tiempo en decir sandeces. Pero a juzgar por lo que voy viendo, no es que no tengas tiempo: es que no tienes ni idea. De ahí los ad hominem.

» autor: --690070--

#127 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Mon, 21 Mar 2022 07:04:53 +0000

#126 Ahora q

» autor: --690070--

#126 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sun, 20 Mar 2022 19:03:05 +0000

#124 Ya. Porque tú nunca has justificado a Putin culpando a EEUU, a la OTAN, o al "gobierno títere" de Ucrania.

Jamás has expresado tu preferencia porque Ucrania pierda parte de su territorio y la independencia en su política exterior. O aceptado de manera acrítica la mentira de que la invasión de Ucrania se debe a la posible pertenencia de esta última a la OTAN.

Una pregunta. ¿Cuantas veces has dicho en tus comentarios que Rusia debería retirarse inmediatamente e incondicionalemnte de Ucrania?

Estás blanqueando a un dictador. Y no quieres que nadie te diga nada por ello. Oh, Dios mío, eso sería la cultura de la cancelación.

Pues nada, hijo. Ajo, agua y resina.

CC: #122, #123

» autor: suppiluliuma

#125 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

meneantepromedio — Sun, 20 Mar 2022 18:47:21 +0000

Erronea no dice que sea autentico.
Dice textualmente: We want to emphasize that we do not know if the emails, provided to the New York Post by President Trump’s personal attorney Rudy Giuliani, are genuine or not and that we do not have evidence of Russian involvement -- just that our experience makes us deeply suspicious that the Russian government played a significant role in this case.

En español: Queremos enfatizar que no sabemos si los correos electrónicos, proporcionados al New York Post por el abogado personal del presidente Trump, Rudy Giuliani, son genuinos o no y que no tenemos pruebas de la participación rusa... sólo que nuestra experiencia nos hace sospechar profundamente que el gobierno ruso jugó un papel importante en este caso.

» autor: meneantepromedio

#124 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sun, 20 Mar 2022 16:58:51 +0000

#121 Inventarte gilipolleces, hacer falacias ad hominem y malinterpretar los comentarios ajenos no es dejar los argumentos de los demás a la altura del betún. Es quedar en ridículo y actuar como un fanático.

» autor: --690070--

#123 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sun, 20 Mar 2022 16:57:42 +0000

#120 Tú lo que haces es falacias tristes y una caza de brujas, a parte de inventarte los puntos de vista ajenos.

» autor: --690070--

#122 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sun, 20 Mar 2022 16:56:54 +0000

#119 Si esto es lo que has entendido de mi argumento, sinceramente, eres tienes un problema.

Hay nazis en ambos bandos porque esta guerra es lo que es un conflicto secundario en un conflicto más grande. Llevas de nombre Suppiluliuma y no tienes ni putísima idea de cómo funcionan las relaciones internacionales, y eso que los hititas fueron uno de los primeros pueblos en ponerlas en práctica con éxito.

Hay nazis porque son útiles a ambos bandos, porque son prescindibles, porque son carne de cañón.

Yo en ningún momento he apoyado la intervención de Putin, ni la justifico: la entiendo. Entender es un verbo que necesitas estudiártelo. Entender no es apoyar, ni justificar. Aceptar cómo funcionan las cosas no significa que me guste como funcionan.

Pedir la paz no es querer la victoria de Putin ni de Ucrania: es pedir la paz. La paz en Ucrania, con un acuerdo, la pa en Israel, con un acuerdo, la paz en Yemen, etc. Me la pela quién haya empezado, me la pela por qué. No me la pelan las miles de vidas inocentes que se han llevado por delante estas guerras. Y me llamas fascista por esto. Eres un puto desgraciado.

Lo peor es que yo no critico tu punto de vista, sí tu método de defenderlo, bastante ridículo e inmaduro. Sí tu caza de brujas, absolutamente antidemocrática.

» autor: --690070--

#121 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sun, 20 Mar 2022 15:08:23 +0000

#112 Y tiene gracia que "dejar a la altura del betún argumentos de mierda" es igual a "perseguir". Qué piel más fina tienes, hijo mío.

Estás a un chupito de vodka de empezar a gritar "cultura de la cancelación", como el resto de la utraderecha.

» autor: suppiluliuma

#120 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sun, 20 Mar 2022 15:03:24 +0000

#112 En cambio yo no respeto los puntos de vista que disculpan las acciones de criminales de guerra y se las achacan a otros con argumentos absurdos. Invadir otros países es un crimen, lo haga quien lo haga.

» autor: suppiluliuma

#119 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sun, 20 Mar 2022 15:02:27 +0000

#116 Cierto. Hay nazis en ambos lados. Pero sólo los de un lado están invadiendo al otro.

Y eso a ti te da igual. Cosas de la realpolitik. La culpa es siempre de los EEUU y la OTAN.

En 1939, Polonia era un reǵimen dictatorial de extrama derecha, antisemita, y que oprimía a sus minorías nacionales (lituanos, ucranianos, judíos y alemanes). ¿Le daba eso derecho a Hitler a invadir Polonia, y poner fin a su existencia como estado? No.

Y, por cierto, aunque haya nazis en Ucrania, es el país con la mayor comunidad judía de Europa. Es el único país aparte de Israel con un presidente judío. Ha tenido un primer ministro judío. Y es el país del este de europa más tolerante hacia los judíos.

Pero claro, "Ucranianos nazis" es el argumento que os queda para justificar lo injustificable.

» autor: suppiluliuma

#118 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sun, 20 Mar 2022 11:29:44 +0000

#117 No, no, discúlpame a mí, que me he liado yo sólo jajajajaja.

» autor: --690070--

#117 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Lokodelbajo — Sun, 20 Mar 2022 10:28:52 +0000

#115 Disculpa entonces.

» autor: Lokodelbajo

#116 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sun, 20 Mar 2022 08:32:58 +0000

#110 ¿No hay nazis en el otro bando quizá, o esos te parecen bien? ¿No hay racismo en la frontera de Polonia? Lo rigo porque si tu argumento es lo muy nazis que son los rusos, más allá de tus ad hominems, pues deberías revisarlo. Hay nazis y fascistas en ambos bandos: son ideologías ultranacionalistas, gente además bastante ignorante que cree que la violencia es la solución a todo, y gente muy fácil de convencer para ir a morir a un frente, en una guerra, que ni siendo rusos ni ucranios, ni les va ni les viene.

Pero eso, supongo, es mucho pensar para un nazi que defiende a la OTAN, ¿No? Alguien que no asume que la gente pueda tener sus propias ideas, que no debate con argumentos si no con falacias, y que se dedica a la caza de brujas, sin duda, mucho no le da al coco.

No te veo buscar quién son y qué ideología tienen los ucranios.

» autor: --690070--

#115 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sun, 20 Mar 2022 08:32:16 +0000

#114 No iba para ti, evidentemente, no sé qué carajos he hecho que ha acabado yendo el comentario en respuesta del tuyo.

» autor: --690070--

#114 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Lokodelbajo — Sun, 20 Mar 2022 08:07:39 +0000

#113 Yo no se cómo metes en mi argumento los Nazis cuando ni los he nombrado ni insinuado. Cuántos pájaros debes de tener en la cabeza.

» autor: Lokodelbajo

#113 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sun, 20 Mar 2022 07:53:02 +0000

#13 ¿No hay nazis en el otro bando quizá, o esos te parecen bien? ¿No hay racismo en la frontera de Polonia? Lo rigo porque si tu argumento es lo muy nazis que son los rusos, más allá de tus ad hominems, pues deberías revisarlo. Hay nazis y fascistas en ambos bandos: son ideologías ultranacionalistas, gente además bastante ignorante que cree que la violencia es la solución a todo, y gente muy fácil de convencer para ir a morir a un frente, en una guerra, que ni siendo rusos ni ucranios, ni les va ni les viene.

Pero eso, supongo, es mucho pensar para un nazi que defiende a la OTAN, ¿No? Alguien que no asume que la gente pueda tener sus propias ideas, que no debate con argumentos si no con falacias, y que se dedica a la caza de brujas, sin duda, mucho no le da al coco.

No te veo buscar quién son y qué ideología tienen los ucranios.

» autor: --690070--

#112 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sun, 20 Mar 2022 07:41:17 +0000

#110 Yo respeto los puntos de opinión diferentes al mío. Tú te dedicas a perseguir a la gente según sus puntos de vista haciendo ad hominems.

» autor: --690070--

#111 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sun, 20 Mar 2022 01:31:07 +0000

#109 At long last, have you left no sense of decency?

» autor: suppiluliuma

#110 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sun, 20 Mar 2022 01:30:19 +0000

#108 Si soy un fascista, no veo por qué tienes problemas conmigo, con lo que te gustan los fascistas.

» autor: suppiluliuma

#109 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sat, 19 Mar 2022 23:17:48 +0000

#102 Macarthista

» autor: --690070--

#108 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sat, 19 Mar 2022 23:08:19 +0000

#107 McCarthy se dedicaba a perseguir la disidencia, todo aquello que saliera del discurso oficial, se dedicaba, como tú, a la caza de brujas, a hacer de fascista encubierto. Macarthista.

» autor: --690070--

#107 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sat, 19 Mar 2022 22:07:37 +0000

#106 Es curioso que me llames McCarthysta. McCarthy se dedicaba a perseguir comunistas, no blanqueadores de criminales de extrema derecha.

Creo que estás confundido. La gente a la que defiendes van más para este lado.

» autor: suppiluliuma

#106 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sat, 19 Mar 2022 12:37:17 +0000

#105 Lo peor que se puede ser es un fascista que decide quién tiene razón y quién no, que tira de falacias, y que se dedica a hacer casas de brujas mientras acusa a los demás de blanquear criminales. Lo más bajo que se puede ser es tú, rey, jajajajaja. Te vas a acabar cansando, te lo aviso. Me pondrás en el ignore y será una victoria. No eres el primero que viene con éste cuento de lo que soy o dejo de ser e intenta hacerme callar sin argumentos. Hubo otro retrasado antes que tú que se cansó rápido.

Macarthista.

» autor: --690070--

#105 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sat, 19 Mar 2022 12:24:20 +0000

#104 Y tú eres un blanqueador de criminales de guerra. Si no es lo más bajo que se puede ser, debe andar cerca.

» autor: suppiluliuma

#104 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Sat, 19 Mar 2022 12:22:10 +0000

#103 Duro dice jajajajaja, el Chuck Norris de los debates. En fin: duro no, pero ridículo, macarthista, y fanático sí eres. A parte de tirar falacias.

» autor: --690070--

#103 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sat, 19 Mar 2022 12:09:09 +0000

#99 Tienes razón. Debería ser menos duro con los defensores de la realpolitik.

» autor: suppiluliuma

#102 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Sat, 19 Mar 2022 12:07:03 +0000

#101 Si tales manifestaciones existen, estoy seguro de que so tan espontáneas y populares como el ~~congreso de Nuremberg~~ festival putinesco de ayer en Moscú.

» autor: suppiluliuma

#101 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

ElTraba — Sat, 19 Mar 2022 11:57:09 +0000

#89 Rusia salvo Siria de los terroristas tras la liada que dejó la OTAN en el país...

Tienes manifestaciones en alepo a favor de Rusia casi a diario.

» autor: ElTraba

#100 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

carakola — Sat, 19 Mar 2022 08:30:22 +0000

#74 No. Si te lees el artículo verás que hay pruebas de la autenticidad. Hablas sobre ello en los párrafos 6 o 7.

» autor: carakola

#99 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 18 Mar 2022 21:10:40 +0000

#98 Eres un claro ejemplo de democracia, ¿Eh? Opinión despreciable, "putinazi". Pero de nosotros dos, sólo uno señala a la gente por sus puntos de vista y hace una caza de brujas, y no soy yo.

» autor: --690070--

#98 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 20:49:11 +0000

#97 Yo, en cambio, sí juzgo tu opinión personal como despreciable. Si quieres creer que estoy respondiéndote porque tengo una rabieta contigo y eso te ayuda a no tener que replantearte tus ideas, tú mismo. Pero estás cometiendo un error.

Y tu idea de que se puede convencer a un Putinazi con argumentos... Como si no lo hubiera intentado veinte veces.

» autor: suppiluliuma

#97 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 18 Mar 2022 20:37:11 +0000

#96 Muy bueno, has conseguido que picase y entrase en un debate que en realidad me la suda. La realidad es que en ningún momento he juzgado tu opinión personal sobre el asunto, al contrario, he criticado tu forma de defenderla.

A mí me suda el rabo que tú te masturbes con la foto de Biden o que te ponga palote Putin sin camiseta. A decir verdad, en ningún momento entré a valorar tu postura porque creo que tienes la libertad de defender lo que quieras.

Pero no creo que la manera de defenderlo sea la adecuada, y no creo que fomente un debate enriquecedor. Así como yo he cometido una falacia de falso dilema (en mi defensa diré que entré al trapo de tu rabieta infantil y de ahí mi error, por el que me disculpo, y también me disculpo por actuar de manera infantil entrando al trapo), tú has cometido una falacia ad hominem, has intentado ridiculizarme, has intentado otro ad hominem hacia mí, has desviado la discusión de una cuestión metodológica a una ideológica... Todo esto ¿Porqué lo has hecho? ¿Porqué simplemente cuando te echan en cara un ad hominem no te callas y a otra cosa o rectificas y argumentas en contra de lo que dicen los tipos a los que criticaste? Sinceramente, yo ni he valorado lo que decían esos tipos: me la suda.

He intentado hasta ser amable contigo pero has tomado una actitud absolutamente despreciable, has ido a buscar en mis comentarios mi punto de vista sobre el conflicto para atacarme cuando solo te indiqué que tu manera de defender tu postura es incorrecta.

Nadie que crea en lo que dicen esos tipos dejarán de escucharles porque tú hagas un puto ad hominem. Pero quizá si dejen de escucharles si tú lees sus putos argumentos y los desmontas.

» autor: --690070--

#96 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 20:05:00 +0000

#95 Hombre. Dos clásicos putinazis: "tenemos que darle al matón lo que quiere", y "coge el fusil y vete a defender Ucrania". ¿Qué nombre tiene esto último?

es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

Vaya. ¿Quién está usando falacias ahora?

Y ya veo que tu vara de medir con los putinazis es distinta que con los que se oponen a los putinazis. Bueno, ya lo sabía. Pero es bueno que lo confirmes. Es curioso como como distinciones éticas que son tan fáciles para los demás, te cuestan tanto.

» autor: suppiluliuma

#95 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 18 Mar 2022 19:59:59 +0000

#94 Porque todos los que avisaron en las últimas dos décadas que esto pasaría si se seguía esta línea, eso, supongo que no cuenta, ¿No? Y la guerra en el Dombas, eso ya a ti te la resbala, ¿No?

Yo condeno la invasión, y repito, quien sufre es la gente. Cuanto antes lleguen a un acuerdo y dejen de ~~dar la vara~~ matarse, mejor.

Si tanto te importa, coge un puto fusil y vete a defender Ucrania, valiente, en lugar de dedicarte a hacer ad hominems. Habrás visto que más de una vez lo he escrito bien, podrías deducir que con las prisas me equivoco pero como tu nivel es el que es, pues nada, a destacar la falta.

Sí, me molestan también los ad hominems putinejos. Pero yo destaco un ad hominem cuando lo veo, no leo todas las noticias, no entro en todas. Y me molesta mucho más la gente que lo hace, y luego dice que no tiene tiempo y se dedica a insistir en justificar su ad hominem durante más de un día. Como, por ejemplo, tú. ¿Crees que voy a dejar de darte la vara? Antes consigo que me pongas en el ignore.

» autor: --690070--

#94 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 19:52:57 +0000

#93 Es ad hominem, no ab hominem.

Y tu supuesto enfrentamiento entre dos imperios consiste en uno de los dos invadiendo a un tercer país. Y, por supuesto, como todos son malos, es imposible ver si el invasor es peor que el invadido.

Rusia no está invadiendo ningún país de la OTAN, joder. Está invadiendo Ucrania, cuyo único delito es querer ser un país independiente, con su propia política exterior, sin pedir permiso a Rusia. Y la OTAN, que es una organización de mierda, está, por una vez, haciendo lo correcto al ayudar a Ucrania a defenderse. Y tú quieres que se rindan lo antes posible para que dejen de dar la vara.

Que te tires 5 párrafos racionalizando tu postura no hace que estés en lo correcto. O te parece bien que se invadan otros países o no.

Y, dado que te importan tanto los ad hominem, vete a este envío. Es un ad hominem de principio a fin. A ver esa táctica te enerva tanto cuando son los Putinazis los que la usan.

» autor: suppiluliuma

#93 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 18 Mar 2022 19:22:54 +0000

#91 Pues deberías releerte bien mis comentarios, porque, a parte de hacer muchos ab hominems, parece que tienes un claro error de comprensión.

Entender algo no significa estar de acuerdo con ello. Por ejemplo, yo entiendo tu objetivo de hacer ab hominems por doquier, no estoy de acuerdo con tu método. Yo entiendo las reclamaciones de Rusia, no estoy de acuerdo con su método. Yo entiendo quién sale beneficiado con alargar la guerra y quién sale perjudicado, y te adelanto, uno de los perjudicados somos nosotros. Por tanto, no estoy de acuerdo con alargar la guerra y sí con llegar a un tratado de paz cuanto antes.

A tí, por ejemplo, te importa más una especie de orgullo europeista que el pragmatismo, y sobre todo, que las vidas de miles de Ucranianos. Al igual que a Estados Unidos, que se frotan las manos con esta guerra.

Tu visión resulta simplista y superficial, sólo te quedas con quién ha atacado y poco más, no tratas de ahondar más: putin ha atacado, es malo. Tu visión, además, es maniquea: están los buenos y están los malos. Tu visión, por tanto, es infantil.

Yo no veo buenos y malos. Veo el enfrentamiento entre dos imperios: USA y Rusia, y veo a un montón de gente sufrir porque son utilizados como el ariete para evitar un enfrentamiento directo. Veo que esto me afecta negativamente, y no tengo interés en que se alargue lo más mínimo. Veo también que no hay buenos y malos, hay hijos de puta en ambos bandos, y hay víctimas inocentes y, buenas personas en ambos bandos. Yo no me dejo arrastrar por discursos populistas, o por la hipocresía de defender una supuesta soberanía nacional que a nadie le importa: sólo la defienden cuando les interesa.

Las excusas de Rusia son tan burdas como las de la OTAN. Y mientras tanto, tengo que aguantar que gente cuya capacidad para argumentar se limita a la falacia venga a decirme que pienso o dejo de pensar. Te diré lo que pienso: pienso que los trabajadores tenemos las de perder con esto, pienso que a la OTAN le suda la polla Ucrania y que su único objetivo es debilitar a Rusia, pienso que Estados Unidos como aliado es tener el enemigo en casa, que estoy hasta los cojones de que se vayan de rositas, que cuanto antes acabe la guerra y menos escale mejor. ¿Quieres llamarme proruso? Adelante, seguirás siendo un pobre desgraciado incapaz de argumentar más allá de las falacias porque "no tienes tiempo". Pero sí lo inviertes en rebuscar, triste y lamentablemente, entre mis comentarios: hasta ahí te lleva tu orgullo herido.

» autor: --690070--

#92 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

carakola — Fri, 18 Mar 2022 15:09:37 +0000

#49 Yo entiendo que no. Tras el video con una bandera, el 6 o 7 párrafo, habla sobre la autenticidad.

» autor: carakola

#91 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 14:55:42 +0000

#90 Pues to no te veo nada preocupado.

www.meneame.net/story/rusia-dice-esta-cerca-acuerdo-sobre-garantias-se

www.meneame.net/story/josep-borrell-uno-principales-errores-europa-rel

Lo que sí te veo es apoyando a Rusia en plan "Vale, sí Rusia no es muy buena, peeeeeero, EEUU es peor". Vamos, todos son malos, así que ninguno es malo. Y Ucrania que se joda.

Al menos estamos de acuerdo en algo. A mi también me molesta la hipocresía.

» autor: suppiluliuma

#90 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 18 Mar 2022 14:31:57 +0000

#68 Ep, que sí me importan los crímenes en Ucrania. Pero contigo tengo línea directa y con Putin o Zelensky no. Si no, me iban a oír.

Aún y así, mi postura con respecto a Ucrania es que no es más grave de lo que ya sucede en otros lugares y la gente se escandaliza menos. Si Yemen les suda el nabo, porque es realpolitik, Ucrania también. No soporto la hipocresía y la incoherencia.

» autor: --690070--

#89 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 13:53:49 +0000

#88 Entonces EEUU no atacó Vietnam, ¿no?

» autor: suppiluliuma

#88 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

ElTraba — Fri, 18 Mar 2022 13:42:03 +0000

#87 por qué Rusia no atacó Siria.....
Entre otras cosas, tus argumentos son inválidos.

» autor: ElTraba

#87 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 13:37:04 +0000

#86 Vosotros sois los que os pasáis todo el día jugando al "y tú más" con EEUU cada vez que alguien critica a Rusia. ¿Por qué no voy a poder usar vuestras mismas armas?

» autor: suppiluliuma

#86 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

ElTraba — Fri, 18 Mar 2022 13:33:17 +0000

#71 Siria!!!

Tócate las pelotas.
Y Chechenia y Georgia.... En fin, no te lo voy a decir yo pero haztelo ver....

De todos modos, quieres jugar a un y tú más??? Pierdes por goleada, ya te aviso.

» autor: ElTraba

#85 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Autarca — Fri, 18 Mar 2022 13:12:39 +0000

#82 Todos los estados barren para casa, pero con esta acción Rusia se ha pegado un tiro en el pie.

Los discursos solo son palabras que se lleva el viento, si en verdad Rusia no temía un peligro en su frontera, nada justifica este ataque, y menos el nacionalismo trasnochado.

Porque lo más nacionalista que podía haber hecho Rusia hubiera sido quedarse quieta en el tema belico, y presionar para poner en marcha en Nord Stream 2, que ya estaba acabado.

» autor: Autarca

#84 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 13:10:56 +0000

#83 La investigación la está pidiendo un miembro del consejo de seguridad que está invadiendo a otro estado miembro de la ONU, y quiere una excusa para justificarlo.

» autor: suppiluliuma

#83 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Avispao — Fri, 18 Mar 2022 13:06:19 +0000

#78 Pero, cómo van a saberlo si no miran las pruebas? Que la investigación no la está pidiendo un colgado de internet sino un estado miembro del consejo de seguridad. Si es falso qué mejor que sea la ONU quien lo verifique, dejando, en ese caso en muy mal lugar a Rusia. El no querer iniciar siquiera una investigación es bastante sorprendente, sobre todo por la naturaleza de las acusaciones y lo que supondría para los tratados sobre armas biológicas el que esto no se aclare.

» autor: Avispao

#82 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 13:02:27 +0000

#81 La entrada de Ucrania en la OTAN es una excusa. Putin es un ultranacionalista ruso que no cree que Ucrania tenga derecho a actuar como un país independiente al margen de Rusia. Sólo hay que echar un vistazo a lo que iba a ser la versión oficial rusa si la invasión hubera funcionado como tenían previsto.

www.meneame.net/go?id=3630399

» autor: suppiluliuma

#81 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Autarca — Fri, 18 Mar 2022 12:56:22 +0000

#80 No sé, creo que Putin y las elites rusas han perdido mucho más de lo que puedan ganar con esta guerra, si en verdad no había posibilidad alguna de que Ucrania entrase en la OTAN este ataque no tiene ningún sentido.

» autor: Autarca

#80 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 12:48:11 +0000

#79 Ya he explicado esto varias veces. En 2008, en uno de sus último actos como imbécil integral antes de abandonar la Casa Blanca, George W Bush decidió que había que admitir a Ucrania y Georgia en la OTAN. En la siguiente reunión del consejo de la alianza, en Budapest, se trató el tema. Y Alemania y Francia lo vetaron. Para no dar una imagen de desunión, se optó por hacer una declaración institucional en la que se decía que Georgia y Ucrania entrarían en la OTAN, sin especificar ninguna fecha.

En los últimos 14 años, el proceso de adhesión de Ucrania y Georgia no ha avanzado ni un milímetro. Todo el mundo sabe que Ucrania y Georgia no van a entrar en la OTAN, pero nadie quiere reconocer la cagada de 2008, y mucho menos como resultado de la presión rusa, porque eso enviaría el mensaje a Putin de que puede conseguir concesiones a base de amenazar.

Así que todo el mundo actúa como si la adhesión fuera posible, incluyendo a Putin, a quien le viene bien para justificar su invasión en casa.

Con respecto a los dos últimos enlaces que me envías, están relacionados. En 2016, la OTAN desplegó cuatro grupos tácticos del tamaño de un batallón reforzado cada uno (unos 1.000 hombres): uno en Polonia y los otros tres en cada una las repúblicas bálticas. La razón era tranquilizar a polacos y bálticos, que estaban bastante acojonados ante la perspectiva de que Rusia quisiera hacerles lo mismo que a Ucrania en 2014, al ocupar Crimea, y montar dos rebeliones en el Donbas. Así que la OTAN decidió desplegar esas fuerzas, que son demasiado débiles (4.000 hombres) para amenazar a Rusia, pero que funcionan como lo que, en relaciones internacionales, se conoce como tripwire forces: si los rusos quieren invadir tendrán que pasar por encima de esos grupos tácticos, matando a soldados de casi todos los países de la alianza (son unidades multinacionales), y asegurando de este modo una guerra con la OTAN. Es una forma de asegurar a los locales (y a los rusos) que la OTAN los defenderá, por si alguien tiene alguna duda.

Por supuesto la propaganda rusa tildó ese despliegue (de, repito, sólo 4.000 hombres) como una amenaza tremenda para su seguridad, porque Putin nunca es tan popular en casa como cuando se opone a las malvadas fuerzas de la OTAN a pecho descubierto.

» autor: suppiluliuma

#79 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Autarca — Fri, 18 Mar 2022 12:21:58 +0000

#76 Pues entonces, Zelenski y Biden son unos mentirosos por anunciar la entrada de Ucrania en la OTAN

www.meneame.net/story/zelenski-anuncia-ucrania-sera-parte-otan

www.meneame.net/story/biden-muestra-apoyo-zelenski-sobre-intenciones-a

Además, las tensiones vienen de largo, aunque hubo un parón durante la administración Trump.

www.meneame.net/story/otan-sorprendida-oposicion-rusia-entrada-ucrania

www.meneame.net/story/otan-esta-preparando-ataque-global-contra-rusia

www.meneame.net/story/otan-desplegara-cuatro-batallones-paises-fronter

» autor: Autarca

#78 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 12:19:00 +0000

#77 Exacto. Yo yo he pedido una investigación sobre la implicación de los reptilianos en el asesinato de Kennedy, y nadie me hace caso.

Igual deberías considerar la posibilidad de la ONU no quiera una investigación porque saben perfectamente que no hay nada que investigar y no tienen ganas de perder el tiempo haciendo propaganda gratis para Rusia.

» autor: suppiluliuma

#77 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Avispao — Fri, 18 Mar 2022 12:15:40 +0000

#70 Yo lo que se es que Rusia pidió la investigación in situ de los laboratorios y la documentación por parte de la ONU y estos dicen que va a ser que no, que están muy liados con la liga de futbito en la oficina y que les pilla mal este año, que a lo mejor el próximo...

» autor: Avispao

#76 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 12:07:05 +0000

#75 Ucrania nunca se iba a unir a la OTAN. Francia y Alemania llevan vetando su ingreso desde 2008. Y Putin lo sabe perfectamente.

Edit: Y la OTAN no admite nuevos miembros con cuestiones territoriales pendientes, como Crimea.

» autor: suppiluliuma

#75 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Autarca — Fri, 18 Mar 2022 12:06:07 +0000

#66 Lo de que Ucrania se iba a unir a la OTAN no lo sabe o decide ignorarlo??

» autor: Autarca

#74 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Ferk — Fri, 18 Mar 2022 11:57:25 +0000

#49 Bueno el titular lo que dice es que el "portatil de Biden" es autentico. Y luego se explica que el archivo de correos electrónicos existe de facto en ese portatil (algo que los medios desestimaron completamente al afirmar que la historia era falsa propaganda de Rusia).

Lo que no se sabe con seguridad es si los correos (que sí que fueron encontrados) hayan sido falsificados o que Rusia tenga que ver con ellos. Esos correos existen y el portatil es auténtico, aunque no se pueda saber si fueron manipulados... pero claro, no te niego que se pueda entender como sensacionalismo igualmente.

» autor: Ferk

#73 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 11:40:08 +0000

#47 #42 Exacto. Como cuando García Castellón investiga a Podemos. Decir si hay algo o ilegal no es más que otra forma de quitar el foco de la cuestión principal.

» autor: suppiluliuma

#72 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 11:36:37 +0000

#62 No hace falta. Ya hay científicos rusos, que corriendo bastante riesgo, han respondido que las alegaciones de su gobierno son mentira.

theintercept.com/2022/03/17/russia-ukraine-bioweapons-misinformation/

» autor: suppiluliuma

#71 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 11:20:34 +0000

#69 Chechenia, Georgia, Siria y ahora Ucrania. En efecto, Putin lleva décadas metiéndose en guerras por todas partes.

» autor: suppiluliuma

#70 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 11:19:00 +0000

#52 Dios mío, qué cacao mental tienes.

Ucrania tenía armas nucleares heredadas de la Unión Soviética. Y se deshizo de ellas a cambio de Rusia (entre otros países) garantizara su seguridad e integridad territorial.

es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

Y las famosas armas biológicas de Ucrania son un bulo. Hasta científicos rusos, con considerable riesgo para ellos, han dicho públicamente que es falso.

theintercept.com/2022/03/17/russia-ukraine-bioweapons-misinformation/

» autor: suppiluliuma

#69 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

ElTraba — Fri, 18 Mar 2022 11:17:26 +0000

#67 Putin lleva décadas metiéndose en guerras por todo el mundo?

Biden, si.

» autor: ElTraba

#68 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 11:13:59 +0000

#38 Sí. Es un ad hominem. Buajajajaja.

Y he decidido que voy a seguir con ellos contra los Putinazis y Trumpkins. Y como veo que te importan tanto (a diferencia de los crímenes de guerra en Ucrania, que son sólo realpolitik), he decidido que lo mejor es avisarte de los que haga, para que así te quedes tranquilo.

De nada.

» autor: suppiluliuma

#67 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 11:10:41 +0000

#45 Igual que Putin, ¿no?

» autor: suppiluliuma

#66 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 11:09:27 +0000

#64 Exacto. ¿Y quien ha causado la subida de las materias primas invadiendo Ucrania? Vladimir Putin.

¡Ya lo tengo! ¡Putin trabaja para Biden!

» autor: suppiluliuma

#65 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 18 Mar 2022 09:42:14 +0000

#7 te voy a votar positivo, no porque me parezca bien el flagrante ad hominem que te marcas, si no porque tampoco veo justificado la cantidad de negativos que e han llovido. Mi crítica es sin acritud: creo que lo que haces no suma, si no que resta. Ideológicamente, creo que estamos bastante alineados. Metodológicamente, no. Me reitero en #38.

Además, respeto mucho que escojas el nombre de un rey hitita como nickname.

» autor: --690070--

#64 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Autarca — Fri, 18 Mar 2022 09:24:04 +0000

#36 Biden es una serpiente, una serpiente que ya sabia desde hace tiempo que la expansión de la OTAN hacia el este provocaría exactamente esto.

www.meneame.net/story/biden-creia-ya-1997-expansion-otan-hacia-fronter

Ahora el petróleo estadounidense vale más, el trigo estadounidense vale más, el aceite de girasol estadounidense vale más, las armas estadounidenses se van a vender, la UE se va a armar exactamente como pretendía el gobierno de los Estados Unidos.

Y sin necesidad de utilizar un dron o tirar una bomba, que tampoco es que le cueste nada tirarlas.

www.france24.com/es/medio-oriente/20210628-estados-unidos-joe-biden-bo

» autor: Autarca

#63 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

sauron34_1 — Fri, 18 Mar 2022 09:14:59 +0000

Es lo que tiene que en EEUU solo haya dos partidos con opciones de ganar: que tienen que elegir entre guatemala y guatepeor. Que Biden sea guatemala no hace que Trump deje de ser guatepeor.

» autor: sauron34_1

#62 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

currahee — Fri, 18 Mar 2022 09:09:01 +0000

#61 Yo no lo llamo insinuar. Yo lo llamo hacer el trabajo de un periodista:
Greenwald has asserted that “we don’t know if biological weapons are in Ukraine” and said U.S. denials of their existence are suspicious and unconvincing.

Aquí tienes a Tulsi Gabbard haciéndose preguntas que muchos tendríais que estar haciéndoos:
twitter.com/TulsiGabbard/status/1503334079667658752

» autor: currahee

#61 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Lokodelbajo — Fri, 18 Mar 2022 09:02:16 +0000

#60 Llámalo insinuar si quieres, crear la duda, es parte de la propaganda:
slate.com/news-and-politics/2022/03/tucker-carlson-glenn-greenwald-ukr

» autor: Lokodelbajo

#60 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

currahee — Fri, 18 Mar 2022 08:53:57 +0000

#59 Las armas biológicas se desarrollan en ese tipo de laboratorios. Los EEUU han metido paladas de millones en ellos. El trabajo de un periodista es hacer preguntas. Y aun así, a pesar de todo eso, Glenn Greenwald no ha dicho en ningún momento que se trate de laboratorios de armas biológicas. Eso te lo inventas tú.

» autor: currahee

#59 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Lokodelbajo — Fri, 18 Mar 2022 08:51:05 +0000

#58 No, ella no confirmó laboratorios de armas biológicas, sino laboratorios de investigación biológica, como hay en todas partes. Y los propagandistas cogen esas declaraciones y lo manipulan. Para tu información me he molestado en escuchar el vídeo y como contestaba al senador Rubio.

www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/media/2022/mar/18/ukrainian-b

» autor: Lokodelbajo

#58 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

currahee — Fri, 18 Mar 2022 08:48:19 +0000

#57 Te refieres a esos laboratorios cuya existencia Victoria Nuland confirmó Victoria Nuland? Te refieres a la preocupación de ésta porque caigan en manos rusas? Te refieres a los cientos de millones en financiación estadounidense de esos laboratorios?

El no ha dicho nada acerca de esos laboratorios que no se información de dominio público. Venga, inténtalo de nuevo.

» autor: currahee

#57 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Lokodelbajo — Fri, 18 Mar 2022 08:43:35 +0000

#22 Ahí mismo tienes sus artículos sobre los laboratorios biológicos.

» autor: Lokodelbajo

#56 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

solucionaria.es — Fri, 18 Mar 2022 08:29:35 +0000

Con todos los respetos: ¿Lo tuyo es de nacimiento, por el abuso de drogas o el resultado de un accidente de tráfico?
Por que lo que me encuentro es la página personal de un "constitucionalista" americano que afirma que.... Pero, en ningún caso, un enlace a la página del NYT donde aparezca SU "noticia"
Por establecer un paralelismo, el periodista más importante de España, ex´director del periódico más vendido nos demuestra que "Putin es Comunista!!!! ... porque se llama Vladimir"
Ale, a cascarla

» autor: solucionaria.es

#55 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

pacote — Fri, 18 Mar 2022 08:11:38 +0000

A ver si me entero. El NYT suelta un bombazo pero... no habla de ello en el NYT y le da laexclusiva a un bloguero de pacotilla que habla de armas biológicas de Ucrania (!!!???) y manipulación informativa de Ucrania y blablabla...
Pero del hijodePutin y sus acólitos ni media palabra, señores.

Pues claro y en botella.

» autor: pacote

#54 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--344692-- — Fri, 18 Mar 2022 08:04:52 +0000

Menos mal que por suerte he saltado directamente a este párrafo:

But a media that was overwhelmingly desperate to ensure Trump's defeat had no time for facts or annoying details such as what these former officials actually said or whether it was in fact true. They had an election to manipulate. As a result, that these emails were "Russian disinformation” — meaning that they were fake and that Russia manufactured them — became an article of faith

venga, a pastar.

» autor: --344692--

#53 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--558933-- — Fri, 18 Mar 2022 07:58:57 +0000

Pero vamos a ver, ¿alguien se creyó que al hijo de Biden le contrataron con sueldo millonario en una compañía de gas ucraniana por lo competente que es? ¿Que no era por tener hilo directo con Biden y poder hacer sus chanchullos/lobby/etc?
No sé, a mí lo que me parece increible es todo este asunto. Los correos podrían ser falsos, pero que se diga que los funcionarios/espías o lo que sea estaban seguros de que era mentira y haya que creérselo...deben pensar que somos todos gilipollas.

» autor: --558933--

#52 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

bibapelula — Fri, 18 Mar 2022 07:51:48 +0000

#7 Que no sabemos que armas biologicas hay en el pais que hasta la decada de los noventas era el tercer país con mas armas nucleares en el mundo es conspiranoia? La Biological Threat Reduction Program te suena?

» autor: bibapelula

#51 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

currahee — Fri, 18 Mar 2022 07:50:01 +0000

#25 Deberías haber mirado a quién iba dirigido mi mensaje. A ti sólo te estaba avisando de lo que hizo.

» autor: currahee

#50 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

bibapelula — Fri, 18 Mar 2022 07:49:09 +0000

#5 Si pone la fuente original sin explicar lo sucedido, es duplicada. Si lo explica en la entrada es microblogging. Que mejor que poner el blog de un periodista y columnista ganador del premio pullitzer (entre otros) para explicarlo?

» autor: bibapelula

#49 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

par — Fri, 18 Mar 2022 07:38:39 +0000

#1 Però según esta traducción tampoco saben si es auténtico, no?

Si entiendo bueno, lo que dicen es que los funcionarios no estaban seguros sobre la participación rusa (pero que lo sospechaban igualmente). No es un poco exagerado el titular?

» autor: par

#48 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

valzin — Fri, 18 Mar 2022 07:37:39 +0000

#25 La crítica de #21 no iba para ti, salvo que seas también el otro usuario

» autor: valzin

#47 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

j-light — Fri, 18 Mar 2022 07:29:20 +0000

#42 Exacto, lo que demuestra es que hubo implicación del hijo de Biden. Lo que levantaría sospechas sobre Biden, por supuesto. Decir si es legal o ilegal no es más que otra forma de quitar el foco de la cuestión principal.

» autor: j-light

#46 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

delacosa — Fri, 18 Mar 2022 07:13:20 +0000

#41 ** hecatombe

» autor: delacosa

#45 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

ElTraba — Fri, 18 Mar 2022 07:03:24 +0000

#36 pero eso antes o después de que "sugiriera" bombardear Belgrado???

Biden es un señor de la guerra, siempre lo fue, desde hace décadas.

» autor: ElTraba

#44 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--667747-- — Fri, 18 Mar 2022 06:42:33 +0000

#15

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» autor: --667747--

#43 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

buronix — Fri, 18 Mar 2022 06:42:20 +0000

Vaya, osea que estos emails son verdaderos? nypost.com/2020/10/14/email-reveals-how-hunter-biden-introduced-ukrain

» autor: buronix

#42 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

zap123 — Fri, 18 Mar 2022 06:38:00 +0000

#31 Ya comenta el artículo que no se trata de si Hunter hizo algo ilegal o no. Hay que dejar trabajar a la justicia, aunque a veces tarden décadas en identificar a M.Rajoy.

El tema es que, cuándo el NYT sacó un artículo potencialmente polémico para Bien, se montó una campaña de desinformación para taparlo. Los responsables de velar por la veracidad de la información usaron información falsa "eso es desinformación de los rusos!" para desacreditar la real (esos mails existen y son auténticos, aunque no prueben ningún delito).

» autor: zap123

#41 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Ehorus — Fri, 18 Mar 2022 06:03:49 +0000

#10 pues esta vez, en vez de liarla solo en el capitolio... terminará liandola al mundo.
paso 1) se retira del tema ucraniano
paso 2) se desliga de la otan
paso 3) se rie otra vez de europa.. esta vez, europa no le sigue el juego
paso 4) al retirarse economicamente de todos lados, lleva a colapsar la economia americana. ¿Como? China le come el pan, y rusia se queda con el resto
paso 5) zanahorio y sus QanonTroops toman militarmente su país y exportan democracia a base de misiles
paso 6) ecatombe nuclear

» autor: Ehorus

#40 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Edheo — Fri, 18 Mar 2022 05:49:01 +0000

#18 A mi lo que me sorprende, es que el término PROPAGANDA ESTADOUNIDENSE, haya perdido tanto calado en los últimos años, cuando es más feroz que nunca a mi entender.

Y ese es precisamente mi miedo, vivimos en un mundo, que precisamente aquellos medios que denuncian "fake news", son precisamente los que te has de hacer mirar... qué producto te están vendiendo en realidad, y aquí a nadie, le está preocupando lo más mínimo.

Yo sólo con ver la teatralización y las bandas sonoras que acompañan bombardeos y llantos en noticias como pueden ser a3mierda, ya me da tanta grima y vergüenza, que me indigna que la gente piense que está viendo noticias y no una serie propia de Netflix.

» autor: Edheo

#39 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

urannio — Fri, 18 Mar 2022 05:30:29 +0000

Trump vuelve.

» autor: urannio

#38 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--690070-- — Fri, 18 Mar 2022 04:56:33 +0000

#7 ¿Ya estamos con los ad hominems? Por ultra o conspiranoico que sea el tipo, que no lo sé porque ni he visto el artículo, sus argumentos se deben combatir con argumentos. ¿Tanto te cuesta entenderlo?

Tu actitud no resta fuerza a sus palabras, se la da. Consigues lo opuesto de lo que supuestamente pretendes.

» autor: --690070--

#37 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Niltsiar — Fri, 18 Mar 2022 04:21:02 +0000

Así que la prensa yankee es la misma mierda que la española... sorpresón!

» autor: Niltsiar

#36 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 01:54:45 +0000

#33 #30 #19 Siento pinchar vuestra burbuja, pero echad un vistazo a:

airwars.org/conflict-data/

en Declared strikes by US President in Iraq and Syria y Civilian Deaths by US President in Iraq and Syria. Y no os perdais Civilian Deaths by US President in Somalia y Strikes by US President in Somalia.

Con una explicación en:
theweek.com/foreign-policy/1007579/biden-nearly-ended-the-drone-war-an
o
foreignpolicy.com/2021/07/01/us-drone-strikes-all-time-low-biden-forev

Resumen: el pacifista de Trump se hinchó a matar gente con drones (al igual que Obama) mientras Biden ha reducido los ataques al mínimo. No es que eso le convierta en Gandhi, pero es una mejora.

» autor: suppiluliuma

#35 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 01:45:55 +0000

#14 Goto #31

» autor: suppiluliuma

#34 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

SavMartin — Fri, 18 Mar 2022 01:08:45 +0000

#24 Si no es por delitos sexuales , no pisan prisión ni aunque le peguen fuego a medio mundo...

» autor: SavMartin

#33 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

SavMartin — Fri, 18 Mar 2022 01:03:07 +0000

#30 Lo que si te va a sorprender mas , es que volverán a usar el mismo truco, y les volverá a funcionar....

» autor: SavMartin

#32 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 00:57:44 +0000

#9 Chico, tienes el enlace en mi comentario anterior. Léelo.

» autor: suppiluliuma

#31 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Fri, 18 Mar 2022 00:56:49 +0000

#11 Del artículo del New York Times que cita Greenwald.

But prosecutors face a number of hurdles to bringing criminal charges, the people familiar with the investigation said, including proving that Mr. Biden intentionally violated the Foreign Agents Registration Act, or FARA, which requires disclosure to the Justice Department of lobbying or public relations assistance on behalf of foreign clients.

Y un tweet de uno de los autores del arículo:

twitter.com/ktbenner/status/1504251068884172801?cxt=HHwWgoC-3ZKYluApAA

The big takeaway in the Hunter Biden story is that DOJ has struggled to find evidence to support criminal charges, even after it widened it beyond taxes, putting the department in a tough political bind.

O sea, que tienen cero pruebas de que Hunter Biden haya hecho nada ilegal. Pero vamos a escribir un artículo igual, porque sabemos que el tipo es culpable, aunque no sepamos de qué.

» autor: suppiluliuma

#30 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--684238-- — Fri, 18 Mar 2022 00:49:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#29 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--684238-- — Fri, 18 Mar 2022 00:47:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#28 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--564884-- — Fri, 18 Mar 2022 00:25:54 +0000

Vaya, vaya, vaya...

» autor: --564884--

#27 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

tdgwho — Fri, 18 Mar 2022 00:18:12 +0000

#13 se dice Grindelwald, Gellert Grindelwald

» autor: tdgwho

#26 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

box3d — Fri, 18 Mar 2022 00:14:45 +0000

Todas las imágenes filtradas (incluida la de hunter biden con una pipa de crack) andan por ahí por internet desde que salió la noticia.
Pero hasta hoy todo eran fake news

Enhorabuena #0 por la portada. Aunque me huelo que te la van a tirar misteriosamente si no te cae un strike por ella

» autor: box3d

#25 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Findeton — Fri, 18 Mar 2022 00:10:09 +0000

#21 De qué hablas, paranoico se queda corto y he votado positivo la noticia.

» autor: Findeton

#24 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

currahee — Thu, 17 Mar 2022 23:59:04 +0000

#23 Soñar es gratis. Pero sí, en realidad, los últimos 6 presidentes de los EEUU deberían haber pasado por prisión.

» autor: currahee

#23 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--134954-- — Thu, 17 Mar 2022 23:50:09 +0000

Vaya, a ver si biden tendra que ser procesado aparte de por belgrado, también por otras cosillas.. menudo elemento, al nivel de killary

» autor: --134954--

#22 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

currahee — Thu, 17 Mar 2022 23:50:05 +0000

#13 Pon un ejemplo de desinformación de Greenwald en esta guerra, por favor. Uno solo.

» autor: currahee

#21 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

currahee — Thu, 17 Mar 2022 23:44:22 +0000

#3 Te voto negativo porque he visto lo que has hecho. Ganar karma con tu comentario y acto seguido votar negativo la noticia para que tu comentario aparezca destacado y atraiga más negativos a la noticia, ocultando así el escándalo.

Aviso a navegantes de lo que has hecho: #5 #8 #2 #4 #19

» autor: currahee

#20 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

johel — Thu, 17 Mar 2022 23:39:10 +0000

¿Y el castigo de la manipulacion es? La condena a ser presidente de los estados unidos.
Si la tactica funcional, se repite. No hay mas preguntas señoria.

» autor: johel

#19 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Autarca — Thu, 17 Mar 2022 23:37:11 +0000

La propaganda se ha pasado cuatro años convenciendo a la gente de que Trump iba a provocar la tercera guerra mundial

Pero el que de verdad gustaba de la guerra era y es Joe Biden

youtube.com/shorts/NjjG-DRVObM?feature=share

» autor: Autarca

#18 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

currahee — Thu, 17 Mar 2022 23:36:05 +0000

Enhorabuena #0 por lograr llevarlo a portada. Lo leí esta tarde y no creí que tuviese futuro en Menéame.
Un nuevo escándalo en la prensa estadounidense. Además con implicaciones electorales. Ni tan mal para la gran democracia estadounidense y la libertad de prensa...

Resulta que la "propaganda rusa" era información veraz.

Esto significa pues que, en realidad, era "PROPAGANDA ESTADOUNIDENSE" y, además, coordinada entre la CNN, NBC, Politico y hasta The Intercept (a quien acabo de perder buena parte de mi respeto).

Y no olvidéis que Hunter Biden (y Mitt Romney, que lleva días llamando traidora a Tulsi Gabbard) tienen intereses empresariales en la Ucrania moldeada tras el golpe de estado de 2014.

Ese golpe de estado que explotó al infame grito "Fuck the EU" de Victoria Nuland

» autor: currahee

#17 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

XXguiriXX — Thu, 17 Mar 2022 23:35:17 +0000

Que los massmierda estuvieran obsesionados con Trump no es novedad, la novedad es que RRSS como Twitter bloquearan contenidos que en realidad eran verdad. Al final la red social alternativa de Trump podría tener éxito por este pésimo precedente.

» autor: XXguiriXX

#16 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

ComentadorOcasional — Thu, 17 Mar 2022 23:33:36 +0000

#8 disculpa no conocerlo. Es como si veo una noticia en WordPress o Medium. Asumo que es un particular y que ningún periódico le publica

» autor: ComentadorOcasional

#15 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

XXguiriXX — Thu, 17 Mar 2022 23:30:03 +0000

#3 Es paywall.

» autor: XXguiriXX

#14 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Razhan — Thu, 17 Mar 2022 23:27:41 +0000

#3 Esa noticia es la original. El reconocimiento viene en esta reciente

People familiar with the investigation said prosecutors had examined emails between Mr. Biden, Mr. Archer and others about Burisma and other foreign business activity. Those emails were obtained by The New York Times from a cache of files that appears to have come from a laptop abandoned by Mr. Biden in a Delaware repair shop. The email and others in the cache were authenticated by people familiar with them and with the investigation.

www.nytimes.com/2022/03/16/us/politics/hunter-biden-tax-bill-investiga

» autor: Razhan

#13 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Lokodelbajo — Thu, 17 Mar 2022 23:26:54 +0000

Yo a Greenwald hace mucho que no me lo tomo en serio, ha desinformado demasiado y con la guerra de Ucrania se ha notado mucho.

» autor: Lokodelbajo

#12 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

j-light — Thu, 17 Mar 2022 23:21:35 +0000

Business as usual que dicen por alli

» autor: j-light

#11 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

j-light — Thu, 17 Mar 2022 23:20:08 +0000

#7 pero es verdad o es mentira lo que dice?

» autor: j-light

#10 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

capitansevilla — Thu, 17 Mar 2022 23:18:31 +0000

Trump calienta, que vuelves a salir

» autor: capitansevilla

#9 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--581708-- — Thu, 17 Mar 2022 22:43:08 +0000

#7 cual es la conspiranoia?

» autor: --581708--

#8 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

Findeton — Thu, 17 Mar 2022 22:07:59 +0000

#3 Hombre Greenwald no es "un tío de internet", otra cosa es que le hayan echado de su anterior periódico por publicar noticias verificadas pero incómodas.

» autor: Findeton

#7 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

suppiluliuma — Thu, 17 Mar 2022 21:31:52 +0000

#5 En este caso es un tío que pasa día sí y día también saliendo en la Hora del Poder Blanco de Tucker Carlson, en Fox News, esparciendo conspiranoias sobre los laboratorios de armas biológicas de EEUU en Ucrania.

slate.com/news-and-politics/2022/03/tucker-carlson-glenn-greenwald-ukr

Copia con cariño para @AzotadorEnmascarado

» autor: suppiluliuma

#6 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

--585089-- — Thu, 17 Mar 2022 20:45:39 +0000

Pues a los Biden los han ubicado con las sanciones

www.meneame.net/m/actualidad/rusia-impone-sanciones-contra-biden-blink

» autor: --585089--

#5 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

carakola — Thu, 17 Mar 2022 20:41:26 +0000

#3 En este caso es un " tío" ganador del premio pulitzer entre otros, periodista, y que criticó en su día la censura de la historia de la corrupción de Biden y su hijo y se llevó muchas críticas por ello.

» autor: carakola

#4 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

El_Tio_Istvan — Thu, 17 Mar 2022 20:29:38 +0000

#2 No te equivoques. En EEUU son Emprendedores exitosos y filántropos.

Qué hay que explicarlo todo.

» autor: El_Tio_Istvan

#3 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

ComentadorOcasional — Thu, 17 Mar 2022 19:59:48 +0000

Ojo que substack es una plataforma como medium. Es decir, era un blog de un tío comentando una noticia.

Sería mejor poner el enlace al NYT no?

www.nytimes.com/2020/10/22/us/politics/hunter-biden-laptop.html

» autor: ComentadorOcasional

#2 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

MJDeLarra — Thu, 17 Mar 2022 19:58:46 +0000

Detrás de una gran guerra siempre hay un gran ~~oligarca~~ magnate

» autor: MJDeLarra

#1 El NYT admite ahora que el portátil de Biden -falsamente llamado "desinformación rusa"- es auténtico (inglés)

carakola — Thu, 17 Mar 2022 19:44:15 +0000

TRaducida una parte con deepl:

... ejercía una influencia considerable (incluyendo Ucrania y China) y que volvería a ejercer si fuera elegido presidente.

La reacción contra este reportaje fue inmediata e intensa, lo que llevó a la supresión de la historia por parte de los medios de comunicación corporativos estadounidenses y a la censura de la historia por parte de los principales monopolios de Silicon Valley. La campaña de desinformación contra este reportaje fue dirigida por la portavoz casi oficial de la CIA, Natasha Bertrand (entonces de Politico, ahora con CNN), cuyo artículo del 19 de octubre apareció bajo este titular: "La historia de Hunter Biden es desinformación rusa, dicen docenas de ex funcionarios de inteligencia".

Estos "ex funcionarios de inteligencia" no dijeron realmente que la "historia de Hunter Biden es desinformación rusa". De hecho, en su carta destacaban lo contrario: es decir, que no tenían ninguna prueba que sugiriera que los correos electrónicos fueran falsificados o que Rusia tuviera algo que ver con ellos, sino que, por el contrario, simplemente habían intuido esta "sospecha" basándose en su experiencia:

Queremos enfatizar que no sabemos si los correos electrónicos, proporcionados al New York Post por el abogado personal del presidente Trump, Rudy Giuliani, son genuinos o no y que no tenemos pruebas de la participación rusa - sólo que nuestra experiencia nos hace sospechar profundamente que el gobierno ruso jugó un papel importante en este caso.

Pero unos medios de comunicación que estaban abrumadoramente desesperados por asegurar la derrota de Trump no tenían tiempo para hechos o detalles molestos como lo que estos ex funcionarios realmente dijeron o si era de hecho cierto. Tenían unas elecciones que manipular. Como resultado, que estos correos electrónicos eran "desinformación rusa" -lo que significa que eran falsos y que Rusia los fabricó- se convirtió en un artículo de fe entre la justificadamente despreciada clase de empleados de los medios de comunicación de Estados Unidos.

Muy pocos incluyeron siquiera la advertencia crucial que los propios funcionarios de inteligencia subrayaron: a saber, que no tenían ninguna prueba para corroborar esta afirmación. En cambio, como señalé en septiembre pasado, "prácticamente todos los medios de comunicación -CNN, NBC News, PBS, Huffington Post, The Intercept, y demasiados otros para contarlos- comenzaron a ignorar por completo la sustancia del informe y en su lugar difundieron la mentira una y otra vez de que estos documentos eran el subproducto de la desinformación rusa". El Huffington Post incluso publicó un anuncio de campaña de Joe Biden que hay que ver para creer, disfrazado de "reportaje", que difundía esta mentira de que los correos electrónicos eran "desinformación rusa."

» autor: carakola