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La imagen que resume una era: millones de libros en un almacén esperando a ser destruidos tras entrenar a una IA

La imagen que resume una era: millones de libros en un almacén esperando a ser destruidos tras entrenar a una IA

Un modelo de lenguaje para IA necesita información si se quiere entrenar para que sea más preciso y efectivo. El tema es cómo se obtiene la información y si existe una manera ética de hacerlo que le salga rentable a la tecnológica de turno. No hay duda de que la opción preferida de las empresas ha sido utilizar todo contenido posible físico y digital sin permiso de nadie. También hay pruebas.

| etiquetas: imagen , era , millones , libros , espera , destrucción , ia
Comentarios destacados:                      
#18 Que estupidez de noticia!

La IA lee libros, como todos los humanos inteligentes.

Los libros en papel, una vez leidos, ya no se necesitan en ese formato, ergo son destruidos para ahorrar espacio, como hacemos todos los que alguna vez nos hemos mudado y hemos visto que los libros viejos no los quieren ni las bibliotecas ni las librerías de viejo… ni regalados.
Me parece que la proliferación de las IA va a provocar una dificultad de acceso al conocimiento (el de verdad) sin precedentes....

No vamos a tener acceso a información contrastable y las IA se realimentarán con mierda mainstream proporcionando mierdas aún mayores... sucesivamente.

Quien cojones va ahora a "perder el tiempo" publicando en internet su conocimiento ??
Las IAs son voraces devoradoras de información. Pero no creo que sean ellas las culpables de que los libros sean destruidos. Una vez son digitalizados, ¿por qué almacenarlos?

#1
#3 No me refería a este hecho en concreto. Creo que ya se nota la degradación de la información que puedes obtener con búsquedas..
Menos preguntas, menos respuestas útiles, menos información valiosa
#5 La IA se entrena con los sesgos de quien la entrena. Cuando la gente se crea que lo que te contesta una IA es la realidad, serán muy fáciles de manipular, los creyentes digo.
#29 Lo de "cuando la gente se crea..." está obsoleto.
La gente ya se lo cree
#5 Si cae Reddit, o si empiezan a colar respuestás rápidas generadas por IA, será el fin.
#34 reddit hace tiempo que está lleno de bots, como otras plataformas
Al mismo tiempo, los blogs mueren y quedan menos entradas en sitios como stackoverflow.
www.meneame.net/story/evolucion-mensual-volumen-nuevas-preguntas-stack

Los jóvenes han perdido el interés por la verdad y les cansa pensar. Sólo quedamos unos pocos viejos que crecimos con spectrum/msx en los albores de la era de la comunicación con el espíritu de curiosidad, pluralidad, y compartir por compartir del principio de la red.

Ya estamos cerca del fin. Sólo espero algún tipo de efecto péndulo a causa de la mierda monótona generada por AI. Pero la esperanza es minúscula.
#49 A ver, Reddit sigue siendo de los pocos sitios en los que si preguntas algo muy específico te encuentras a gente real respondiendo, y donde puedes leer recomendaciones raras. Si eso se pierde veremos de dónde sacan las IAs del futuro información única para temas actuales.
#54 No, si yo estoy en reddit mucho más que aquí. Especialmente en algunos canales especializados. Pero se ve que hay cada vez más hilos escritos con ayuda de AI, acerca de algo desarrollafo con vibe coding con AI, o directamente escrito por una AI.

Es triste porque aportan poco contenido de valor, y mucho ruido, que me ha hecho ya abandonar un par de canales.
#58 yo negatizo de manera sistematica cualquier comentario escrito por chatgpt. Si no es la opinión de un ser humano, que se la metan por el culo.
#54 Estoy totalmente de acuerdo. Yo no vaticino un fin, todo lo contrario, #49 . De hecho, de alguna forma creo que la IA nos va a ayudar a definirnos como humanos (humor, capacidad innata de interpretar contextos...) y potenciarlo. La música en directo, por ejemplo, podría cobrar mucho más valor del que tiene actualmente ya que será una experiencia "real", humana e irrepetible.

Por otra parte, muchos jóvenes adultos están hasta el coño de redes sociales, o al menos lo veo en mi…   » ver todo el comentario
#69 Hay cada vez más información, y cada vez más ruido. El problema es que cada vez hay más ruido que información de calidad.

Existe una convergencia a la mediocridad, al contenido "simple". El contenido bueno crece con más dificultad, al no alcanzar los nutrientes necesarios.

Estoy leyendo ahora "Noise", de Daniel Kahneman. Tiene reflexiones interesantes sobre información/ruido. Nada nuevo, pero bien expuesto y sigue la línea de su anterior libro "Slow thinking, Fast thinking', de cómo funciona nuestra caja de neuronas.
#3 > Una vez son digitalizados, ¿por qué almacenarlos?

Para poder acceder a ellos si te quedas sin ordenador, movil, internet.
#32 Para ello existen las copias de seguridad . Cuando la banca pasó de las fichas físicas al teleproceso todo el papel con los datos de movimientos y saldos fueron desechados al poco tiempo y así en multitud de contabilidades. Los únicos protocolos físicos deberían ser los oficiales como sentencias, notaría, tenencia de bienes tangibles etc.
#40 como accedes a una copia de seguridad sin ordenador o movil o internet si no es una copia local?
#40 El apagón del año pasado dice Hola
#32 Tenemos que asumir de una vez por todas que los porsiacasos ya no funcionan. Nuestra sociedad es dependiente de muchos sistemas que pueden fallar, y lo único que podemos hacer es cruzar los dedos para que nuestros sistemas estén protegidos contra caídas. Dependemos de la electricidad, dependemos del GPS, dependemos del dinero digital, dependemos del telefono, dependemos de internet, dependemos incluso del transporte. Si alguno de esos sistemas cae, las consecuencias son tremendas. No podemos tener backups para todo (por desgracia).
#3 sí, el artículo es un poco sensacionalista
#3 Podrían venderlos al peso, o regalarlos a una biblioteca, o venderlos a países fríos como leña.
#47 Me recuerda a lo que pasó con el equipamiento del ejercito americano cuando abandonaron Irak. Era mas caro recogerlo que dejarlo, y salvo el material sensible, todo se quedó alli. www.outono.net/elentir/2021/07/07/el-material-abandonado-por-militares
#3: En este caso, tantos libros diferentes... no sé, se me ocurre ponerlos en venta por si alguien quiere fundar una biblioteca o mejor aún, que la funden ellos.

De hecho, una IA ética no debería tanto dar la respuesta elaborada, sino más bien el acceso al libro o documento donde uno puede encontrar la respuesta, yo no quiero que piensen por mí, quiero que me digan dónde está la información que necesito.

No sé si será por mi tipo de mente ( principalmente {0x264a} ) o qué, pero a lo de que una IA piense por mí no me va mucho.
#63 Ni a mí tampoco... Prefiero que me digan "mira aquí está el libro que tiene la respuesta" porque a veces leyendo la página completa se comprende mejor lo que necesitas saber o incluso da pie a saber dónde sacar más información. Sobretodo cuando lo que necesitas es un procedimiento para hacer algo que no es 2+2=4 (ej tu niño berrea al meterlo a dormir o el perro se come los kleenex por gusto yo que sé)
#3 el hecho es que para hacerlo se están saltando todo el copyright. Si yo monto una web donde copie todos esos libros y saque beneficio económico de ello acabo en la cárcel, ellos no
#1 Esto pasa por las leyes de derechos de autor, que no deberían existir ya que son inmorales, y es lo que ha obligado a las empresas a hacer estas tácticas.
#7 oh, pobres empresas, que acumulan conocimiento por la cara para cobrarselo a sus usuarios :troll:
#1 Quien cojones va ahora a "perder el tiempo" publicando en internet su conocimiento ??

Basta con que la IA diga algo que no es cierto para que haya alguien que quiera gritar a los cuatro vientos explicando en qué se equivoca.

Eso forma parte de la naturaleza humana.
#16 ???
Lo dudo. Nadie con la capacidad de discriminar se va a enterar. No es una pregunta en un foro.
Tu le preguntas algo a la IA,la IA te contesta una burrada y tu te la tragas.

Eso será la tónica.
#68 Eso ya es la tónica.
#68 Escribir artículos o publicar en páginas web jamás ha sido la tónica y no está previsto que lo llegue a ser jamás, ni falta que hace.

Basta que unos poquitos tengan esa iniciativa para que el resto se beneficien de ello.
#76 Stack Overflow o la Wikipedia surgieron de una cooperación y unas ansias de información que ahora va a absorber completamente la IA

Todo sera pedir y nada dar
#94 Cada vez que contestamos a una IA, que la corregimos, que le damos una continuación que no concuerda con lo que ella nos dijo lo que estamos haciendo es dando. Esas respuestas se pueden integrar en el próximo entrenamiento de la IA y esa mejora estará disponible para todos.
#16 Menos los críos de 25 para abajo que se la suda, si la IA dice que no fue Colón sino Don Rodrigo quien descubrió américa dirán que vale, ni se molestarán en comprobar la respuesta.
#79 Eso se cura con la edad.
#80 No sé yo... Si no tienes costumbre de comprobar nada ni sabes nada, no tienes tampoco el hint de comprobarlo por si acaso. Pasa con gente más mayor que no pudieron estudiar mucho mas allá del obligatorio, que usan la IA y lo dan como verdadero. La gente no sabe realmente lo que es una IA y cómo funciona (no en el plano técnico sino qué es en sí)
#82 La gente aprende y la experiencia ayuda a ello. No todos aprenderán pero la mayoría sí lo harán.

La idea de que la juventud de ahora no es capaz de hacer nada bien y que en el futuro todo será terrible por culpa de ello existe desde hace milenios. No eres original en esa mentalidad.
#83 Eso quiero creer.

Sé que no soy original en absoluto, en todas la épocas la queja de la juventud es la misma y aquí estamos pero no sé, tengo la sensación de que esta vez con el tema de la IA es distinto, no que vaya a ser terrible, sino que empeorará lentamente. La razón de esa sensación es que veo que cada vez hay menos capacidad de concentración, que sí que cuando eres joven-adolescente todo lo quieres ya y vas a mil por hora pero comparándolo a mis pares la mayoría si algo nos…   » ver todo el comentario
#85 La capacidad de concentración nunca fue un objetivo, siempre fue una necesidad. Tenías capacidad de concentración por que sin ella no podías cumplir con los requisitos que te exigía la sociedad.

Si hoy en día ha bajado esa capacidad de concentración es por que ya no es tan necesaria como antes para poder cumplir los requisitos que se exigen. Como hacer cálculos mentales, que antes era imprescindible y ahora es prescindible. Que sí, que en algún momento puntual alguien puede sentir…   » ver todo el comentario
#89 Bueno y porque sin ella, no puedes llevar a cabo cosas de tu día a día de forma eficaz en cuestiones de tiempo como limpiar o cocinar (sobretodo cosas que no sean precocinados o tirar de Glovo). No lo veo solamente en el ámbito educativo (que como dices hoy día ya no es tan esencial) sino en más áreas pero donde veo realmente el problema es que esa falta de concentración necesaria va dependiente a un dispositivo que si se rompe, se cae la red o pasa X, estás vendido y bien jodido. Para mí…   » ver todo el comentario
#90 Bueno y porque sin ella, no puedes llevar a cabo cosas de tu día a día de forma eficaz en cuestiones de tiempo como limpiar o cocinar (sobretodo cosas que no sean precocinados o tirar de Glovo).

Tú mismo lo dices, ahora existen alternativas que antes no existían, por eso ahora puedes llevar a cabo cosas de tu día a día de forma eficaz sin requerir capacidad de concentración.

el problema es que esa falta de concentración necesaria va dependiente a un dispositivo que si se rompe,

…   » ver todo el comentario
#91 Si razón no te falta, hoy día es tal como lo indicas pero no sé, quizás sea yo que me han criado en por si acasos aunque he tenido acceso a pc´s desde casi siempre aunque también he convivido con el mundo analógico lo suficiente como para aprender de los dos modos y como más de una ocasión el modo tradicional me ha servido cuando el digital ha fallado, se me hace raro no tener esas herramientas por si acaso aunque sea arrinconadas pero saber que están.

Su forma tradicional no requería…   » ver todo el comentario
#1 lo bueno, que ya nadie publicaba en Internet su conocimiento. La monetizacion se había encargado de todo ello
#1 En muchos ámbitos más proclives a la opinión, desde luego; pero en ámbitos científicos y técnicos no le interesa a nadie este tipo de manipulación. Ni al vulgo ni a las ëlites. Las consecuencias son demasiado desastrosas: aviones que no vuelan, puentes y edificios que se caen, industrias que fallan, medicinas que no curan, encriptados que se rompen a la primera...

... En tiempos de guerra sí sería útil ese tipo de información fraudulenta, introducida como un caballo de Troya en los países que se consideren enemigos.
#1 Bueno, al final el "video" no "kill the radio star", cada uno tuvo su espacio.
La fotografía no mató a los pintores.
Photoshop no mató a los pintores ni a los fotógrafos.
Internet no mató a las imprentas.
Las impresoras 3D no mataron a los escultores.

Muchas veces nos ponemos muy catastrofistas cuando aparece una nueva tecnología y asumimos que eliminará cosas establecidas sin ser capaces de dar la posibilidad a que puedan convivir, puedan adapatarse, o puedan…   » ver todo el comentario
#62 No digo que no vaya s haber "espacio pars el conocimiento tradicional".

Digo que serà mucho más elitista, porque no se publicara en internet como ahora. Creo que ya se está notando en las búsquedas.

No hay preguntas, no hay respuestas y no hay información valiosa
#62 La fotografía no mató a los pintores pero ya no se encargan pinturas de retratos apenas, las impresoras 3D no mataron las esculturas ni otros oficios pero ya lo artesano queda relegado a un plano tan reducido y caro que acabarán desapareciendo con el tiempo como los telares y otros oficios industrializados. Poca gente compra un suéter de lana artesano o lo hace mas allá de abuelas y alguna persona que le guste tejer.
Que estupidez de noticia!

La IA lee libros, como todos los humanos inteligentes.

Los libros en papel, una vez leidos, ya no se necesitan en ese formato, ergo son destruidos para ahorrar espacio, como hacemos todos los que alguna vez nos hemos mudado y hemos visto que los libros viejos no los quieren ni las bibliotecas ni las librerías de viejo… ni regalados.
#18 Ok. Ya has dicho la estupidez supina de hoy. Ahora trata de leerte la noticia y así quizás entiendas de qué trata.
No tiréis la vieja Enciclopedia. Ni de cachondeo. Ni os acercáis a comprender cómo se ha revalorizado poseer conocimiento real previo a la era de la IA.
#12 Te vendo mi Larousse del 95 por 300 euros. Un chollo.
#38 Eh! entonces mi Salvat del 82 cuesta 1000 napos? :-D xD
..el objetivo era "escanear destructivamente todos los libros del mundo...

Vaya frasecita.. ¿Los escaneaban con un rayo láser incinerador?
#6 Les quitan la encuadernación para poderlos digitalizar de forma automática.
#8 Bueno, lógico, pero por ello no estarían destruidos, solo desencuadernados. De hecho, se contradice con el título, que dice que esperan la destrucción tras haber sido escaneados para la IA...
#9 imagino que es más barato tener poco almacen, descuadernar y destruir que encuadernar e intentar volver a venderlos o usar un escáner de libros, no de hojas.
#6 los escanea desencuadernados sin intentar recuperarlos.
#10 Mira 9. Parece lógico destruirlos tras el escaneo si son libros comunes de mercado. Los libros caros antiguos supongo que los sacarán de bibliotecas digitales.
#6 Me parece raro. Si ya están casi todos escaneados y disponibles en annas-archive, entre otros.
#31 Al parecer prefieren pagar el bajo precio de un libro para que no los acusen de nuevo de piratería.. Han tenido que pagar compensaciones por obra pirata descargada mucho más elevadas que el precio de un libro comprado legalmente.
Todos los días se destruyen muchísimos libros. Se publica más de lo que se vende y la capacidad de almacenaje es limitada.

Cada dos por tres sale en redes un autor diciendo que la editorial va a destruir sus libros.
Y siempre sale alguien con lo de donarlos a bibliotecas. Porque claro, las bibliotecas parece que tienen espacio infinito o algo así ...
#20 Si quitas los mamotretos de manuales de pascal sí xD
Lo que no entiendo es por qué los compran físicos para escanear en lugar de comprar (o piratear) los libros en ebook que acabarían antes :shit:
#22 es un proceso para que intentar que la multa por piratear libros digitales no suba más. Posiblemente no pasaron por un escáner el primero, solo tienen unas facturas de decenas de millones para no pagar miles de millones, aunque parece que el acuerdo de 1.500 millones es nulo.
Me recuerda a un capítulo de la serie Más allá del límite ( el capítulo era red de consciencia) donde todo el mundo accedía al conocimiento mediante una conexión directa a la red con la que se aprende todo instantáneamente. Sin embargo, el protagonista del capítulo, un "deficiente" que no puede conectar su cerebro a la red, decide aprender a leer libros de papel (una forma muy rudimentaria y lenta de aprender)... no cuento más.
#59

Más allá del límite-Red de consciencia

www.dailymotion.com/video/x3fvjqs




:popcorn:
#59 en mi opinión, la mejor serie de ciencia ficción sin lugar a dudas.

CC/ #64
La ia hasta los conjjones de ella
#2 Se me acaba de cascar el SSD NVMe de mi servidor. 1TB que me costó 60€ en 2024, ahora vale 150€. Hasta los cojones de la IA. Y de los fabricantes. Y de los stockholders. Y hasta de su puta madre.
#30 poco ha durado!
#30 Ea, ea, ea, ya pasó todo... bueno, no, que dicen que mínimo hasta 2028 no va ha haber stock suficiente, y a poco que le den al coco las empresas, basta con mantener el suministro escaso para no bajar precios nunca más. Bienvenidos al futuro capitalista donde ya no hay bienes de consumo por qué sale más a cuenta especular con todo y que los curritos y pobretones, y todos esos gilipollas que se creen clase media, y solo son mediocres, tienen que tragar por cojones y morirse de asco.
No es niguna tontería
almacenar libros en estantería
Vaya vaya con los de los derechos de autor, la piratería es delito bla bla bla. Saltándose todas las licencias por sus santos cojones.
#50 ¿Por qué no hay derechos de autor en arquitectura de diseño? ¿Por que no hay derechos de autor a esculturas? Si se pagara al escritor lo que PUEDE valer su obra y no "a posibles", nada de esto pasaría.
#61 Y para qué hablar de pagarles a sus herederos.
#70 Eso pasa bastante, tienes un autor, un grupo musical o lo que sea, éstos fallecen o se retiran y los herederos pueden cobrar regalías un porrón de tiempo o decidir qué puede hacer el resto y qué no. A mi juicio quienes pueden decidir esas cosas son los autores o el autor y no los herederos, una vez fallece el autor, que la obra caiga en un uso justo que no sea monetizar ni tampoco faltar el respeto a la obra y ya está. A veces los herederos tienen unos colmillos que ni los elefantes caray..
El más listo, el de Meta. Se bajo 80 y tantos teras por torrent, en plan piratilla, y no tiene estos problemas. Limpio y barato, todo eficiencia. 8-D
#19 Te imaginas q la foto del artículo...Sea un fake hecho con IA?
:-D
Titular un poco sensacionalista.

Los libros han sido primero digitalizados, y después usados para entrenar una AI. Mientras mantengan las copias digitales de los libros, con copias de seguridad, no se van a perder.
Esto es pura propaganda. Quieren hacer pensar que la IA es neutral y que sólo se basa en millones de libros que tiene metidos en el entrenamiento. Pues no, el sesgo ideológico está entrenado intencionadamente.
Yo veo correcto que una IA consiga información de libros de todo tipo, información total... ahora bien, de aquellos contenidos que estén protegidos por derechos se autor, pague una parte proporcional, que no cobre al usuario...

Si se hace bien creo que podría ayudarnos a prosperar como Humanidad.
#4 Si te preguntan sobre un libro que has leído, no tendrás que pagar derechos de autor por hablar de él. Sin embargo, si escribes una obra inspirada en ese libro, podrías estar sujeto al pago de derechos de autor. De hecho, cualquier referencia directa a ese libro, incluso en una enciclopedia en línea o una crítica literaria, podría requerir autorización o el cumplimiento de las leyes de derechos de autor.
#14 Demuestra que es una obra inspirada en esa obra. Porque realmente nosotros escribimos con inspiraciones de algo.
#4 Los derechos de autor se hicieron para proteger a los autores, pero el objetivo real fue proteger a las empresas, los derechos de autor a los 5 años deberían expirar y sin posibilidad de renovacion.
#21 uf, si y no.

por un lado, deberían existir siempre que sean únicamente del autor y no pueda comerciarse con ellos. Y 5 años es poco.

Si liberas personajes como superman, geralt de rivia, mortaledo y filemón, etc, para que cualquiera pueda cogerlos, usarlos y venderlos, no tardarías ni meses hasta que algún cateto los destruya. Te saturarían con mierda más de lo que ocurre ahora.

La cultura necesita de cierta protección, para que exista incentivo para que los autores creen cosas grandiosas y puedan vivir de ello. Lo que no puede servir es para que multinacionales expriman el limón durante siglos.
#48 Es que quien mas ha defendido los derechos de autor y mas ha hecho por cambiar las leyes es la empresa americana de la rata, para sacar pasta de la rata y que nadie pudiese usarlo, yo creo que en general no pasaría nada, los autores originales seguirian a lo suyo y los amateurs que hagan mierda pues tambien tienen derecho.
#4 prosperar a la humanidad es AI slop, claro
Si existen en plataforma digitial en la red, pues papel que se recicla. Fuera de además haber servido para algo útil con la IA.
Vaya, parece que soy el único que aun cuando pasa por una librería de usados entro a ver si encuentro algo interesante. Si la noticia es cierta y el almacén estuviese en España que hiciesen un día de puertas abiertas.. al final del día no quedaba nada y así se ahorraban los gastos de destrucción.
#46 Sólo si ponen gratis
Que chorrada, yo tengo cientos de libros en el trastero después de que los hayamos leído y que no tiramos por pena.

Incluso he intentado donarlos y no los quiere nadie
No hay vuelta atrás.  media
El conocimiento sin metodología es pura acumulación de datos , que me recuerdan a un personaje real, que le preguntabas la fecha de un día y año concreto y te decía el día de la semana en que cayó. Hasta te daba el santoral. Era curioso , pero se dedicaba a las rifas y tocaba la armónica a petición del público al que ofrecía sus sorteos. Y aunque a nivel humano cumplía con su cometido que era entretener y "asombrar" con sus datos para su pequeño negocio itinerante, era más motivo de…   » ver todo el comentario

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