El director de orquesta israelí Ilan Volkov detenido en una protesta cerca de la frontera entre Israel y Gaza [EN]

El director de la orquesta sinfónica escocesa denunció la guerra israelí en Gaza en un concierto de la BBC. "Vengo de Israel y vivo allí. Lo amo, es mi hogar pero lo que está sucediendo allí es una atrocidad y horroroso en una escala inimaginable", dijo.

[#1 sotillo]

Tenemos que apoyar a esta gente haciendo manifestaciones aquí

[#3 SeñorPresunciones]

#1 Son los únicos que pueden frenar a ese gobierno psicópata y lograr que la cordura regrese a su país. Los judíos no merecen ser recordados como unos genocidas asesinos, deberían ser mucho mejores que eso.

[#4 JandePorer]

#3 No todos los judíos son sionistas de la misma forma que no todos los alemanes siguieron la ideología nazi entre el 39 y el 45 del siglo pasado.

[#5 AntiTankie]

#4 Según Menéame, todos los israelíes son culpables porque realizan el servicio militar.

[#6 ur_quan_master]

#5 El rebuzno de las diez menos cuarto

[#7 yopasabaporaqui]

#5 Eso no lo he leído yo aquí. Sí he leído que hay encuestas con más de un 70% de apoyo a la ocupación y la guerra.

[#8 AntiTankie]

#7 los dos bandos piensan parecido, Desde el inicio de la guerra entre Israel y Hamás en Gaza el pasado octubre, Shikaki ha realizado tres encuestas, cada una con entre 1.200 y 1.500 palestinos. Sus encuestadores entrevistaron a entre 480 y 750 palestinos en Gaza y a unas 760 personas en Cisjordania.

Los resultados de la última encuesta, publicada el 12 de junio, mostraron que más del 60% de los palestinos en Gaza reportaron haber perdido a familiares en la guerra actual, que ha matado a más…   

[#9 yopasabaporaqui]

#8 Te has equivocado al preguntarle a Chatgpt, yo hablaba de porcentajes de israelíes y su apoyo a la guerra.

[#10 AntiTankie]

#9 No cuestiono la encuesta que respalda lo que menciono, solo aclaro que el sentimiento es mutuo entre ambas partes. En parte, me pregunto por qué en Meneame esperan que sea diferente únicamente en el caso israelí.

[#11 yopasabaporaqui]

#10 Ajá. Y las dos partes sufren y pasan por lo mismo, tienen los mismos derechos, recursos, etc...

[#12 AntiTankie]

#11 En esta situación, como en ninguna otra, las cosas no son así. Por el contrario, sería incluso peor; Hamás jamás permitiría que dos millones de judíos vivieran en su país.

[#13 yopasabaporaqui]

#12 Los palestinos no viven. A eso no se le puede llamar vivir.

[#14 AntiTankie]

#13 a qué palestinos te refieres

[#15 yopasabaporaqui]

#14 A los niños.

[#16 AntiTankie]

#15 los Ashbal al-Quds

[#17 yopasabaporaqui]

#16 No no, a los que esquivan balas para conseguir un trozo de pan.

[#18 AntiTankie]

#17 Qué sencillo sería si simplemente abrieran las puertas de la frontera con Egipto.

[#19 yopasabaporaqui]

#18 O si dejaran de dispararles...

[#20 AntiTankie]

#19 Bueno, eso no creo que pase. Los que disparan podrían ser quienes trafican con la comida o los israelíes. Ambas situaciones dudo que dejen de ocurrir. Mientras debatimos sobre lo terribles que son los israelíes, esta parece ser una de las pocas ocasiones en las que los vecinos se niegan a acoger a la población civil en un conflicto armado y prefieren que mueran, sin mover un dedo para salvar a los civiles, incluidos los niños.

[#21 yopasabaporaqui]

#20 Mientras tú escurres el bulto y debes de seguir el único que no ha visto las imágenes de los francotiradores israelíes disparando a las colas de comida, tú solución es que el que está siendo masacrado deje SU casa y se la ceda a sus asesinos. Ahí, con un par. La culpa no es de los que matan, es de otro por no acoger a toda la población de un país.

[#22 AntiTankie]

#21 Todos sois increíblemente valientes cuando se trata de opinar sobre la vida de los demás. En todas las guerras, cuando la situación se vuelve demasiado peligrosa para los civiles, se procede a evacuarlos y ofrecerles refugio. Para mí, eso es lo más importante. Sin embargo, veo que hay quienes son capaces de sacrificar la vida de otros por un ideal que ni siquiera les toca de cerca, pero que queda muy bien en internet.

[#24 yopasabaporaqui]

#22 Qué guerra? Sí, es justo lo que estaba diciendo, que deberían quedarse a que los mataran, eso mismo. Ya empiezas con los ataques personales?

[#25 AntiTankie]

#24 ¿Te parece bien que se acojan refugiados o no? Porque tu narrativa no lo deja muy claro. ¿Deberíamos mandar a todos los refugiados en España de vuelta a sus países para que defiendan sus hogares o no?

[#27 yopasabaporaqui]

#25 Te parece bien que dejen de pegar tiros a niños? Porque tu narrativa no lo deja claro.

[#28 AntiTankie]

#27 Lo que queda claro es que no quieres responder a la pregunta. Parece evidente que para ti las personas no importan; lo único relevante es que las maten los israelíes o cualquier otro, solo para tener a alguien a quien odiar.

[#31 yopasabaporaqui]

#28 Justo. Que te has quedado sin argumentos vamos. Hala, disfruta el día majo.

[#32 AntiTankie]

#31 Al final, no me quedó claro si deberíamos mandar a todos los refugiados en España de vuelta a sus países para que luchen por su hogar.

[#34 yopasabaporaqui]

#32 #33 Normal, con esa capacidad de raciocinio.

Te contesto, que te veo intranquilo :

Defiendo que se le dé asilo a todo aquel que sufre. Pero no traslado la culpabilidad desde el que ocasiona el mal, a aquel que lo sufre o ayuda al que sufre. Tomando y tú ejemplo de los nazis, no diría en 1940: "si Francia o EEUU acogerán a todos los judíos se acababa el problema".

Ahora, responde tú a mi pregunta anda..

[#35 AntiTankie]

#34 Supongo que la neurona revolucionaria que te queda no alcanza para comprender lo que estoy planteando, ya que inventas cosas que nunca dije. Vamos a aclararlo... Lo que propongo es salvar vidas abriendo las puertas de la frontera para que más personas puedan sobrevivir. Esto no resolvería el problema por completo, pero muchos niños, esos que dices que te importan tanto, podrían salvarse. Llevamos casi dos años de ataques en Gaza, ¿cuántos muertos más serán necesarios para que entiendas que…   

[#36 yopasabaporaqui]

#35 Yo te he contestado a tu pregunta. Pido lo mismo:

"Te parece bien que dejen de pegar tiros a niños?"

[#37 AntiTankie]

#36 A mí siempre me parece bien que la gente deje de morir a causa de la violencia, incluidos esos niños que a ti te importan más. Esos mismos niños que pierden la vida por un pedazo de tierra, y que tú detendrías en la frontera para impedir que escapen de las bombas.

[#38 yopasabaporaqui]

#37 donde digo yo eso rey? Pon el texto.

[#39 AntiTankie]

#38 ¿Estás en contra de que los civiles busquen refugio? ¿Crees que está mal que puedan salir de Gaza para salvar sus vidas? Aclárame las dudas campeón

[#40 AntiTankie]

#38 , tú solución es que el que está siendo masacrado deje SU casa y se la ceda a sus asesinos. Ahí, con un par. La culpa no es de los que matan, es de otro por no acoger a toda la población de un país.

[#41 yopasabaporaqui]

#40 Revisa tu compresión lectora anda. Qué vergüenza ajena...

[#42 AntiTankie]

#41 aún estoy esperando a que seas claro en tu contestación a mi pregunta , pero no tienes el valor de contestar , vamos campeón, tú puedes,
¿Estás en contra de que los civiles busquen refugio? ¿Crees que está mal que puedan salir de Gaza para salvar sus vidas? Aclárame las dudas campeón

[#44 yopasabaporaqui]

#42 No, y no. Te toca.

[#45 AntiTankie]

#44 Sigues sin responder a la pregunta. Es normal, entiendo que a un revolucionario de sofá le resulte complicado digerir el argumento sobre los refugiados.

[#46 yopasabaporaqui]

#45 A ver rey, te acabo de responder a las 2 preguntas. No a una, no a la otra. Necesitas un dibujo?

Contesta tú : sería mejor que nadie les disparara para evitar deportaciones? (Aúnque en ese caso, como ya contesté, se les debería dar cobijo)

Y que tal todo por cierto? Es que, ya somo coleguis íntimos, no? Tanto mensajito...

[#47 AntiTankie]

#46 Yo también te respondí. Nadie debería morir víctima de ataques de ninguna parte. No estoy hablando de deportaciones; me refería a ofrecer refugio para salvar vidas, pero parece que eso no te parece adecuado. La verdadera pregunta es: ¿por qué todo el mundo se opone tanto a abrir la frontera con Egipto para salvar vidas? Incluso podrías tener la oportunidad de acogerlos en tu propia casa.

[#48 yopasabaporaqui]

#47 no no no. No contestas. No pregunto si nadie debería morir, pregunto por el que mata, debería dejar de matar?

[#49 AntiTankie]

#48 nadie deberia matar, eso no se necesita preguntar, esta mal siempre matar , sea Hamas o IDF

[#50 yopasabaporaqui]

#49 sí uno y otro matan más o menos la misma cantidad...

[#51 AntiTankie]

#50 Unos matan más que otros simplemente porque pueden; esto ahora se transforma en otra narrativa.

[#52 yopasabaporaqui]

#51 Porque pueden, y porque son unos hdp. Porque su narrativa es quedarse con todo.

[#53 AntiTankie]

#52 ¿De verdad crees que personas que envían niños con bombas para atadas a su cuerpo para que se carguen israelíes pueden ser consideradas como ejemplos de respeto por la vida?

[#54 yopasabaporaqui]

#53 No, no lo creo. Pásame un enlace donde salga eso.
Yo te puedo pasar esto :

www.theguardian.com/world/2025/sep/09/the-gaza-family-torn-apart-by-id

Una familia entera asesinada en un día. Estos son personas?

[#55 AntiTankie]

#54 www.amnesty.org/en/wp-content/uploads/2021/06/mde150352004en.pdf

[#56 AntiTankie]

#54 www.theguardian.com/world/2004/mar/25/israel

[#59 yopasabaporaqui]

#56 "El ejército israelí dijo ayer ".....

[#61 AntiTankie]

#59 Te proporcioné una fuente de The Guardian, la misma que utilizas para los casos de la familia Gazati. Por lo tanto, deberías cuestionarla de la misma manera.

[#63 yopasabaporaqui]

#61 Y lo hago, por eso me fijo en la fuente de la información que publican.

[#64 AntiTankie]

#63 pero aun asi no te sirve, te puse ademas amnistía internacional

[#65 yopasabaporaqui]

#64 Comprandotelo, es un caso, no encontré más. Decir por eso que los palestinos no son personas, es mucho decir. Según encuesta, más del 70% de los israelís apoya la ocupación, que son ellos?

Te respondo yo: personas. Algunas malas, otras mal informadas.

[#67 AntiTankie]

#65 deberia acaso dudar lo de la familia tambien, en ningun sitio digo que los gazaties no son personas, segun encuestas los gazaties apoyan a hamas en su mayoria

[#68 yopasabaporaqui]

#67 Tienes razón.

[#57 AntiTankie]

#54 Según tú, esas personas no deberían buscar refugio para protegerse y evitar ser asesinadas. Lamentablemente, el IDF continuará perpetrando crímenes de guerra.

[#58 yopasabaporaqui]

#57 No, yo no dije ese en ningún mensaje. Mentir es lo que te queda rey...

[#60 AntiTankie]

#58 Sí que lo dijiste, campeón, o al menos rechazas que la solución para evitar muertes sea abrir la frontera.

[#62 yopasabaporaqui]

#60 Cualquier cosa para salvar vidas, pero el foco y la solución está en el que mata. Eso dije. De ahí a decir que prefiero que se mueran, campeón, va un trecho largo de indigencia moral...

[#66 AntiTankie]

#62 mientras tu aprietas los puños y protestas mucho ademas de señalar con el dedo a los que matan , sigue muriendo gente y llevamos bastante tiempo asi, todos esos muertos podrian estar vivos si pudiesen salir de gaza, sin presionar a egipto o lacomunidad internacinal para que acojan a los gazaties como en cualquier otro conflicto armado

[#29 AntiTankie]

#27 eso deja claro que los muertos son lo que quieres sean , cuantos más mejor, la mente de algunos es bastante retorcida en meneame

[#30 yopasabaporaqui]

#29 Sisí, cristalino. Anda a pastar.

[#33 AntiTankie]

#30 gracias por confirmar que eres tan bueno como los terroristas de ambos bandos

[#23 AntiTankie]

#21 No me sorprendería que enviaras a los judíos de vuelta a la Alemania nazi para que lucharan por su casa

[#26 yopasabaporaqui]

#23 Claro campeón, eso justo decía. Pero tienes claro que los malos eran los nazis, no?

[#43 AntiTankie]

#4 Esperaba que no respondieras, hasta que el último gazatí, ya sea hombre, mujer, anciano o niño, cayera por la causa

[#2 Feindesland]

Un tío con huevos.
Me quito el sombrero.