Letta cuantifica en unos 300.000 millones de euros el dinero que cada año atraviesa las fronteras europeas, en favor mayoritariamente de América. Es decir, de Wall Street. “Este fenómeno pone de manifiesto una notable ineficiencia en el uso de los activos económicos de la UE que, de redirigirse eficazmente hacia sus propias economías, podrían contribuir sustancialmente a la consecución de sus objetivos estratégicos”, sentencia el informe del ex primer ministro italiano.
Draghi, por su parte, alertó de que los ahorros de las familias europeas..
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"Draghi, por su parte, alertó de que los ahorros de las familias europeas superan de largo los de las estadounidenses, pero los resultados prácticos de esta aparente ventaja son nulos. “El ahorro de los hogares en la UE fue de 1,39 billones de euros [en 2022], frente a los 840.000 millones de euros de Estados Unidos. Sin embargo, a pesar de su mayor nivel de ahorro, los hogares de la UE tienen una riqueza considerablemente menor que sus homólogos estadounidenses, debido en gran medida a los menores rendimientos que reciben de los mercados financieros por sus activos”. Es decir, no obtienen rentabilidad y además el efecto sobre la economía es nulo".
Ahora que todas las bolsas están yendose a las nubes, los europeos se preguntan por qué no sacan tanta rentabilidad como los americanos a sus ahorros. Cuando esto estalle, los americanos se irán a vivir a caravanas y los europeos no.
Aquí se gana menos cuando todo el mundo gana mucho. Pero cuando se pierde, también de pierde menos.
La pregunta es ¿Para cuando?
Para los que no estamos en ese mundo de bros, nos quedan los depósitos, bonos, etc. Su rentabilidad es muy baja pero es segura. Lo que me gustaría es que la UE promocionara productos de este tipo para pequeños ahorradores. Sin necesidad de tener conocimientos… » ver todo el comentario
En el ultimo año:
- El oro ha triplicado (más) sp500
- El Ibex ha duplicado al sp500
Y ninguno de ellos se ha plegado a Trump ni le ha lamido el hoyito naranja, al menos en público y de manera generalizada.
EuroBruder
#23 Está claro que no. Pero cabría matizar que entendemos por largo plazo, porque el pico vertical del sp500 de los últimos 20 años no se parece en nada a una tendencia estable en el largo plazo. De todas formas, por supuesto, mi opinión es la peor de todas porque está afectada por lo emocional.
El SP500 cayó un 40%, de 1500 a unos 900, y mira cómo está hoy. Desde máximos del 2000 habrías tardado 13 años en recuperar la inversión pero hoy está 6 veces más alto, mientras que el Ibex está al doble que ese año.
- En el 2000 la hegemonía tecnológica de EEUU no estaba discutida. Hoy tiene a china haciendo sombra, aunque reconozco que falta recorrido y no hay nada escrito.
- El endeudamiento de EEUU es mucho mayor ahora.
- En el 2000 todavía no habían tenido un presidente revolucionando el orden internacional de una manera tan radical.
A tu favor, que la relación entre inversión contra valor e ingresos de las grandes tech es mejor a día de hoy.
También digo, si Estados Unidos nos puede poner aranceles, no podemos poner aranceles a los activos financieros?
Si no inviertes en empresas europeas pues puede ser por muchos motivos, pero la falta de rentabilidad no debería ser uno de ellos.
Lo de la bolsa lo veo estupendo, pero para otros que sepan lo que hacen.
En cualquier caso, alguna causa debe haber para que la gente prefiera invertir en la bolsa americana antes que en la europea si los rendimientos de la americana son menores. Puede ser desconocimiento.
Obviamente no se invierte porque las rentabilidades son nulas en comparacion con USA, por no hablar de las regulaciones y limitaciones, como impuestos sobre ganancias no realizadas o plusvalias al cambiar entre diferentes productos.
Si se quiere que la gente invierta, se pueden tomar muchas medidas, como remunerar las cuentas de ahorro o beneficios fiscales, pero de por lo que sea eso no interesa cambiarlo.
no podemos poner aranceles a los activos financieros?
Pónselos a los servicios (AWS, Google, Apple, etc) y verás que risa les da.
Incentivo para buscar nacional o comunitario y si no, pues impuestos pala buchaca.
Porque Trump rebuzna mucho de la balanza comercial de bienes que es negativa, pero calla como una puta con los servicios, donde es muy favorable a EEUU.
Y ese dinero te lo van a devolver, porque como no te lo devuelvan quiere decir que el país está muchísimo más jodido de lo que ha estado nunca.
Que creen vehículos de inversión que incentiven que el dinero se quede en la UE, como cuentas con ventajas fiscales por invertir en Europa.
Las nuevas tecnologías han acercado la inversión a mucha gente y eso se nota. O se ponen las pilas o nada va a cambiar y el dienro acabara en EEUU
Aun asi, exactamente, tu puedes ver que al ibex le ha ido mucho mejor que al sp en los ultimos años y podria cambiar la tendencia mañana.
Desde 2007, el SP500 ha hecho x5, el Ibex ha hecho x1.5
Desde 1995, el SP500 ha hecho x11, el Ibex ha hecho x5
Pero sí, desde 2021 ha ganado el Ibex...
Modo guru: No se qué hará el SP500 en el futuro, si se va a doblar otra vez o se va a ir a la puta, pero el IBEX tengo claro que lo veremos a la mitad.
por muchas mierdas que hagan desde Europa, no van a conseguir que la gente deje de mover su capital a dónde crean mejor. O das una rentabilidad y seguridad superior a otras opciones, o el dinero se va.
Salvo que prohíban el movimiento de capitales, que de prohibir saben mucho. Total, sería otro clavo más en el ataúd de la decadente Europa.
A nivel “personal” no puede pedirse me que pierda dinero para fortalecer Europa. Sobre todo cuando esos políticos que me lo piden son los que están debilitando Europa y haciendo que mi dinero valga menos cada día que pasa.
Respecto a lo de que el dinero valga menos, últimamente la moneda que más valor está perdiendo es precisamente el dolar frente al euro. Y las bolsas también van más flojas que las de aquí. Lo digo por lo de que quieres pan para hoy.
que la bolsa española vaya mejor ahora, es completamente coyuntural (en mi opinión) prefiero indexarme al mundo que jugarmela localmente.
Como ya he comentado, lo importante es que puedas tener libertad de invertido en donde cada uno considere que le da la rentabilidad y seguridad que anda buscando, evidentemente mientras no sea actividades ilegales, lo demás es querer, controlar a la gente y, sobre todo querer controlar su bolsillo
Pero cada uno que invierta su dinero donde le da la gana, faltaría más. Pero al menos tengamos en cuenta las consecuencias de ello al hacerlo.
"...en favor mayoritariamente de América. Es decir, de Wall Street. “
Qué es América?
Y qué tiene que ver con el texto de mi comentario?
De verdad que nadie ve malo que teniendo cosas en las que invertir aquí, el dinero se vaya fuera? Me da igual donde sea ese fuera.
Otra cosa es que no tengamos algo dentro y lo tengamos que conseguir fuera.
Segundo, ahora se dan cuenta de repente que las familias europeas ahorran más que las americanas y que ese ahorro no produce beneficios y que es necesario reinversión en nosotros mismos... ¿Hola? ¿Y que coño hemos estado haciendo hasta ahora?¿A ver si es que de repente nos hemos dado cuenta de que invertir en USA en lugar de nosotros mismos era un error? A mí me flipan estos meapilas. Cada vez estoy más seguro que no hay diferencia entre los economistas y la pitonisa Lola, bro.
El 401k creo que se llama.
vamos, que igual al sp500 le ha ido super bien desde que existe hasta ahora, y ahora se va a tomar por culo.
El tope del IBEX en 2007 fue 16000 y ahora va por 18000.
De risa.
Además en el Ibex35 tienes que sumar los dividendos que son bastante mayores que los del SP500. No todo es precio de acción en bolsa.