La campaña en Gaza está convirtiendo a Israel en un Estado paria

Dejaré a los historiadores el debate sobre si Israel está cometiendo genocidio en Gaza. Pero lo que me resulta absolutamente claro ahora es que este gobierno israelí está cometiendo suicidio, homicidio y fratricidio. Está destruyendo la posición de Israel en el mundo, está matando civiles gazatíes aparentemente sin consideración por la vida inocente, y está desgarrando a la sociedad israelí y al judaísmo mundial, entre aquellos judíos que quieren seguir apoyando a Israel sin importar qué, y aquellos que ya no pueden tolerar.

[#5 aPedirAlMetro]

"La campaña"
No, el genocidio

[#1 azathothruna]

"dejare a los historiadores..."
no se, empieza mal el articulo.

[#2 oghaio]

#1 No se trata de como empieza el artículo, sino como acaba. Y bueno, es Thomas L. Friedman quien lo dice, periodista tres veces ganador del premio Pulitzer...

[#8 EsUnaPreguntaRetórica]

#2 Y judío y sionista (aunque menos recalcitrante que hace años). Y escribiendo en infobae, medio también prosionismo.

[#15 itfish]

#8 Pues el artículo no parece muy favorable al sionismo.

[#32 Dib8]

#8 pues basandome en tu premisa, es de celebrar que un pro sionista y un medio pro sionista, publiquen un articulo asi, no?

[#36 security_incident]

#32 Este tío está haciendo control de daños.

"Israel ya ha devastado a Hamas como fuerza militar y ha matado prácticamente a todos sus principales comandantes que planificaron el ataque del 7 de octubre" . Mentira. Hamás empezó el 7 de Octubre con 20 mil combatientes y a día 26 de Julio de 2025 hay (redoble de tambores) 20 mil combatientes. passblue.com/2025/06/30/in-gaza-hamas-regenerates-itself-despite-israe . Y eso sin contar con las otras…   

[#39 Mendetsu]

#36 pero un genocidio no es la intención de destruir totalmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal?
Cómo puede ser un genocidio si la población palestina no ha parado de aumentar desde los años 50?

[#46 security_incident]

#39 El genocidio no depende de que baje la población total ni de "borrarlos del mapa": basta con la intención de destruir en parte a un grupo y con actos tipificados (matanza, daños graves, condiciones de vida destructivas, etc.). Decir "como crecen, no puede ser genocidio" es un non sequitur.

[#71 Mendetsu]

#46 pero entonces por qué los árabes que viven en Israel 20% pueden vivir con los mismos derechos que los judíos y los judíos son asesinados si van a palestina?
Y los relatos de palestin@s que han conseguido escapar diciendo que les adoctrinan desde niños en las escuelas, mezquitas etc hacia el odio y la aniquilación de los judíos? Israel ha propuesto varias veces acuerdos de paz incluyendo reparto de tierras etc y nunca han aceptado. Está claro que los genocidas son los árabes, no hay un solo…   

[#49 arreglenenlacemagico]

#39 pregutanle mejor por las fosas comunes de los hospitales que llevaban semanas ahi ese es genocidio del bueno de los del triangulo rojo , estas intentando argumentar con el tipico que luego da la sorpresa en las noticias

[#51 konde1313]

#39 Sobre todo en las últimos meses, sí. Cuando terminó la 2a Guerra Mundial a los tontos útiles que habían ayudado o apoyado a los nazis no les fue demasiado bien.

[#48 arreglenenlacemagico]

#36 apologia del follacabrismo nada nuevo de un fan boy del califato

[#53 security_incident]

#48 Cualquier cosa menos apología del mataniñismo.

[#18 allaquevamos]

#1 Empieza como debe ser, recordándonos que la historia la cuentan los vencedores.

En unas décadas esto quizás se relate de la siguiente forma:

El heroico ejército israelí tras una larga y dura lucha contra el infame enemigo palestino que inició su ataque a traición sobre población civil y que incluso usaba a su población como escudos humanos consiguió vencer y rescatar a los compatriotas secuestrados.
Gaza volvió de nuevo a ser parte de Israel como nunca debió de dejar de serlo. Ahora, el gran pueblo de Israel lo a reconstruido y repoblado.

[#19 Supercinexin]

#1 Historiadores angloamericanos, año 2100:

- "Mmmmh, no. No fue genocidio. Además Israel tenía derecho a defenderse."

Y ya ta.

[#41 Mendetsu]

#19 además de ser los indígenas de esa tierra.
Es más, el genocidio fue por parte de los árabes.

[#47 security_incident]

#41 Explícanos eso de "indígenas de esa tierra"

[#72 Mendetsu]

#47 de acuerdo a los encuentros arqueológicos y escritos egipcios Israel es históricamente territorio judío.
1400 a.c Joshua entró en la tierra de Israel
70 a.c Jerusalén fue destruido
130 d.c los judíos se exiliaron de Israel después de la derrota judeo romana (Bar Kojba)
Los romanos tras esto nombraron palestina a Israel como insulto a los judíos por su histórico enemigo los filisteos (the Philistines)
Incluso durante el exilio seguían viviendo judíos en esa tierra, más los que se sumaban…   

[#77 security_incident]

#72 Gracias por la oportunidad de responderte.

Tu relato se cae en la primera línea de fechas; Jerusalén no fue destruida en “70 a. C.” sino en 70 d. C.; la revuelta de Bar Kojba es 132–135 d. C.. Tras ella, Roma renombró la provincia como Syria Palaestina, pero “Palestina” ya se usaba en griego siglos antes para la franja costera. No es un término inventado entonces como insulto.

Conquista de Josué. La cronología y el propio modelo de una conquista violenta hacia 1400 a. C. son muy…     

[#78 Mendetsu]

#77 Gracias por contestar.
Sí, cierto, fue error mío al escribir, no fue destruida en el 70 a.C sino en 70 d.C
-Lo del Bar Kojba me refería a los años 30 de ese siglo, pero con el teléfono quería resumir para no ir a datos tan precisos, ya que son irrelevantes 2 o 5 años en este caso.

-Es cierto que formas del nombre Palestina aparecen antes en fuentes helénicas para la franja costera, pero el acto político de renombrar la provincia en 135 d. C. tuvo un efecto simbólico y

…   

[#79 security_incident]

#78 Si me convierto al judaísmo, puedo reclamar ser descendiente del Reino de Israel?” No. La conversión religiosa cambia la pertenencia religiosa/ritual, no la genealogía genética ni la historia ancestral. Los derechos colectivos y nacionales no se definen por el acto religioso individual de conversión.

El Reino de Israel no existe Cuando hables con ChatGPT dale un contexto, cúrratelo un poco porque sinó se hace la picha un lío y te deja en ridículo a ti. Existe el Estado de…   

[#80 Mendetsu]

#79 Interesante que me acuses de usar IA mientras estás repitiendo argumentos complejos con citas, tablas genéticas y referencias científicas exactas, que claramente solo podrías compilar con ayuda de herramientas digitales o mucha investigación online. ???? Si la IA es mala para debatir, entonces tus propios datos también la están usando… y aun así estás equivocado en muchas conclusiones.

Negar que el Reino de Israel existió solo porque el Estado moderno llegó en 1948 es como decir que los…   

[#81 security_incident]

#80 Las tablas las he sacado yo mismo utilizando datos datos disponibles. Te he dicho como hacerlo en un comentario anterior. Adjunto captura

Que los palestinos modernos desciendan de poblaciones locales arabizadas después del siglo VII no borra la continuidad histórica de los judíos en Israel desde el siglo XIII a.C., ni su derecho a existir como pueblo y Estado en su tierra ancestral.

Si te conviertes en judío, tu tierra ancestral pasa de ser Burgos a Palestina? Este punto no eres capaz de resolverlo parece.

No todo el mundo puede ser pedante.
La IA es genial para debatir. Pero hay que saber usarla, y parece que tampoco todo el mundo puede. Una lástima.  

[#82 Mendetsu]

#81
Si te conviertes en judío, tu tierra ancestral pasa de ser Burgos a Palestina? Este punto no eres capaz de resolverlo parece. Está más que resuelto, no entiendo que no seas capaz de verlo.

No todo el mundo puede ser pedante. Yo estoy del lado de los humildes y los débiles; es curioso que la izquierda que presume de justicia social, parece siempre ponerse del lado de los más poderosos, los más listos y los que creen saberlo todo.

La IA es genial para debatir. está…   

[#83 security_incident]

#82 Si te conviertes en judío, tu tierra ancestral pasa de ser Burgos a Palestina? Este punto no eres capaz de resolverlo parece. Está más que resuelto, no entiendo que no seas capaz de verlo.

No lo veo. Explícanoslo. Eres tú el que dijo que los judíos tenían derecho a ocupar Palestina porque son los indígenas.
Entonces, de nuevo, si te conviertes en judío, te conviertes en indígena de Palestina o no??? Si es que sí, como lo contrastada con la evidencia genética? Si es que no,…   

[#43 yemeth]

#19 Si colaron que lo de la bomba atómica fue necesario los muy hijosdeputa...

[#45 Mendetsu]

#43 eso es debatible desde mi punto de vista. Si nos guiamos por números como hacéis por aquí con lo de palestina (quién mata más, muere más etc) la solución fue la más eficiente, pues de otra manera hubiesen muerto muchas más personas de todos los bandos, y más teniendo en cuenta que los nazis estaban a un paso de la bomba también.

[#66 yemeth]

#45 Sí, sí, "debatible" cuando te tragas la versión oficial estadounidense de la que hablo, precisamente la que repites: justificando por qué asesinar a cientos de miles de civiles fue una decisión necesaria y que en realidad una masacre "salva vidas", como si la demostración de fuerza no hubiera tenido efecto en un área que no fuera una ciudad con civiles.

Pura propaganda.

Japón ya estaba derrotado y buscaba una rendición negociada a través de la URSS, que no le gustaba a…   

[#67 srsant]

#45 Hacia 3 meses que Hitler se había puesto un velux en el cráneo cuando lanzaron la bomba.

[#57 Jakeukalane]

#1 sigue mal y termina mal. Es de ceguera total y racista, pero ya no pueden negar que es un genocidio.

[#24 soberao]

#12 Más diplomacia han mostrado las autoridades iraníes que han denunciado el ataque de Israel en las instituciones internacionales cuando Israel y USA han usado la ley internacional que les gusta, sus cojones y sus bombazos "democratizadores" de chulo piscinas, mamahostias de familia rica.

[#63 Apotropeo]

#24 creo que lo has entendido justo al revés

[#4 inri]

Ganarán un trozo de tierra, pero han perdido el relato y el apoyo internacional para siempre de cara a la ciudadanía. No hay ningún país que genere mayor desprecio.

[#3 OCLuis]

Lo mismo y por los mismos motivos. En pleno SXXI.  

[#6 azathothruna]

#3 Y ahora los "cruzados" son zionistas

[#22 paumal]

#3 hombre, poco tiene que ver la barbaridad que está haciendo el estado genocida de Israel con la religión, otra cosa es que lo pongan como excusa.

[#13 ElenaCoures1]

Con 3 Pulitzer que se dice que tiene
¿Y no se ha dado cuenta todavía de que a los sionistas les importa un carajo ser parias?

[#10 Forestalx]

Desde luego creo que ahora mismo cualquier empresa se lo pensará dos veces antes de invertir allí, y creo que en cualquier evento deportivo o cultural no les van a recibir con flores. Con suerte con el silencio.
Es una pena. Estoy seguro de que muchos israelíes están en contra de todo esto y van a tener que pasarlo muy mal al enseñar el pasaporte.

[#40 pcmaster]

Israel es un apestado.

[#11 euacca]

No sé qué significa exactamente genocidio. Está claro que no los mata tan rápido como podría, pero trata de destruirlos como pueblo, que ya nada les ate a esa tierra, que quieran huir y que otros países los acepten. Es limpieza étnica sin duda, al ser un desplazamiento forzoso. Y es una masacre de civiles. En todo caso si no pudiéramos decir genocidio sería por cuestión de cantidades, porque han matado a 90k o los que sean, pero no a 500k

[#21 soberao]

#11 Las cifras de muertos pueden ser más del doble o el triple porque no han dejado ninguna institución en pie, no hay forma de saber si tu familiar está pudriéndose entre escombros, o ha escapado al sur o está en una carcel de los genocidas.

[#62 Pablosky]

#11 El 50% de los niños de Gaza dice que prefieren que los maten, ya que en el cielo al menos no se pasa hambre. Por si te sirve de algo este dato para valorar si es un genocidio o no.

#21 Se sabe que para que te consideren víctima tiene que ir un familiar tuyo a identificarte y poner la dirección, cuando lo normal es que las familias duerman juntas en el mismo cuarto para que si los mata Israel nadie se quede atrás. Si no te pueden identificar se te considera desaparecido, pero sólo si queda…   

[#73 euacca]

#62 El ministro de salud de Gaza dice unos 75.000 contando muertos y desaparecidos. Lo que no se sabe es cuántos hay bajo los escombros y que no se consideren desaparecidos porque nadie los haya echado en falta, porque no están para hacer censos. Pero no son cifras de Israel, son cifras de los propios palestinos.

[#7 Agrimensor]

Lo que dice el artículo me parece muy razonable. Y podríamos estar siendo testigos del principio del fin de Israel. No sé a que plazo, pero veo difícil la supervivencia del estado judío.

Lo que nos pone en un escenario temible: 10 millones de judíos... ¿Donde irán?
En europa tenemos mil años de experiencia en robarles, quemarles y gasearles. Nos veo repitiendo viejas costumbres.

[#12 Apotropeo]

#7 ¿Donde irán?
Pues a Irán no va a ser con lo "diplomáticos" que son.

[#14 Razorworks]

#7 Que va. Yo mas bien veo que acabarán exterminándolos a todos, muchas condenas y muchas hostias, pasarán los años, la gente se olvidará de los muertos y ellos se asentarán en esos territorios y tendrán varias generaciones de judíos, por lo que ese terreno ya será suyo de pleno de derecho (a ver como le dices a un niño de tercera generación nacido en Gaza que eso no es su casa...)

[#20 Agrimensor]

#14 dos millones de muertos tardan muchas décadas en olvidarse. Bien es cierto que los palestinos no le importan a nadie y podría ser como dices, pero creo que el precio será demasiado caro y ni siquiera los judíos podrán pagarlo.

[#27 soberao]

#14 Luego se matarán entre ellos, son colonos de distintas naciones que solo les une el odio fascista hacia Palestina y los habitantes originales de la zona. Después de Gaza se matarán entre ellos porque los asesinos seguiran en su sociedad aunque ya no queden palestinos. Se están quedando con lo peor de esa tierra, los mas sádicos, esa sociedad enferma está muerta en vida.

[#52 ochoceros]

#14 "a ver como le dices a un niño de tercera generación nacido en Gaza que eso no es su casa..."

Ya existe el precedente actual de que la ultraviolencia son control y los crímenes de lesa humanidad funcionan muy bien para quedarse el territorio.

Eso sí no le da a algún tarado por tirar una bomba sucia en la zona y hacer del sitio un erial durante miles de años.

[#23 zorreame]

#7 en EEUU hay terreno de sobra, que se vayan allí.

[#34 Tks4dTip]

#7 Parece una canción de Duncan Dhu. En Europa no sé, pero en España desde Recadero y antes hubo leyes contra el judaísmo. No contra los semitas porque los púnicos hicieron un montón de cosas aquí, e incluso tras el exterminio de Cartago aquí se siguió respetando a las familias nobles en Cádiz y otros sitios. Lo que quiero decir es que conviene no simplificar. Ahora mismo en supremacismo racial europeo donde señala es a todo aquel que sea musulmán y hable árabe. Esto no es discutible: El pueblo perseguido ahora no son los judíos, son los musulmanes. Por eso hay nazis que aplauden lo que el hijo de la gran puta de Bibi hace en Palestina. Es un hecho.

[#37 Agrimensor]

#34 pues es una persecución con muy pocas bajas, la verdad. Esos supremacistas europeos han perdido mucha eficacia con el paso de los siglos.

[#42 perica_we]

#7 están más tranquilos y mejor en el resto del mundo.....
curioso lo que ha logrado netanyahu para los israelíes con 2 años de bombas indiscriminadas....; si no tienen sirenas sonando los llaman a filas...
y lo de la percepción, que ésto ya la está cambiando.

netanyahu paria. sobretodo para el pueblo de israel.

[#54 Joder__soy_yo]

#7 vaya chorrada acabas de decir
Los israelíes pueden ser menospreciados internacionalmente, pero no se van a ir a ninguna parte

Lo que va a pasar es la deportación y masacre de las palestinos, como se ha hecho los últimos 60 años, pero con protestas de países. Protestas que se seguirán ignorando como se ha hecho siempre.


Yo alucino con la imaginación de la gente

[#59 Agrimensor]

#54 chorradas se leen muchas por aquí. Esta a la que contesto sin ir más lejos

[#61 Joder__soy_yo]

#59 en serio te estás imaginando la evacuación de TelAviv?

[#65 Agrimensor]

#61 Me estoy imaginando que Trump no ganará las próximas elecciones. E israel, sin apoyo militar de eeuu, no podrá mantener la misma política. Y tendrá docenas de lobos alrededor. El odio se lo ha ganado a pulso. Y ya solo será cuestión de tiempo.

[#68 Joder__soy_yo]

#65 claro, porque el partido demócrata se ha distinguido por no apoyar nunca a Israel, y no permitirle nunca cometer matanzas indiscriminadas.

Y claro, ya se sabe, sin el apoyo internacional, esos millones de israelíes se verán forzados a dejar en masa sus casas y sus empresas para ir donde diga la ONU, en otra de sus resoluciones a las que los israelíes siempre han hecho caso (como no puede ser de otra forma, obviamente).
Es más, tirarán al mar sus bombas nucleares para que el mundo sea un lugar mejor.


Joder, qué suerte que lo hayas apuntado, porque yo no la habría dicho nunca, nunca lo hubiera deducido.

Y aproximadamente, cuándo prevees que sucederá esta diáspora?

[#70 Agrimensor]

#68 La otra opción es que matan a 2 millones de personas y no pasa nada. No pueden quedarse a medias porque nunca habrá paz, eso ya se ha visto con las guerras anteriores y las intifadas. Tienen que ir hasta el final y que no quede ningún palestino que ataque una cola en una parada de autobús con un cuchillo.
Nadie dice nada, todos los países siguen comerciando con israel porque tienen agarrados por los guevos a todos los políticos del mundo gracias a Pegasus y los propios israelíes no…   

[#74 Joder__soy_yo]

#70 eso que describes no pasará, excepto en un aspecto que tengo dudas:
No sé si llegarán a cargarse los 2 millones de palestinos que quedan. Supongo que los acabarán deportando a algún país a cambio de una fortuna.

Y tu equivocas: si los palestinos tuvieran su estado, con fronteras definidas, no tendrían motivos (aparte de algún extremista, que siempre los hay) para hacer la guerra.
Serían 2 estados independientes (con roces, como tantos otros estados en el mundo).

Pero eso no pasará,…   

[#75 Agrimensor]

#74 la olp rechazó la opción de crear el estado de Palestina varias veces porque quería sus fronteras del 48, como si las 4 guerras no hubieran ocurrido.
Los "roces" son de los que dejan huella. Profunda.
En cuanto a la deportación... ningún país árabe ha hecho el más mínimo gesto en el sentido de recibir refugiados. Los vecinos (Egipto, Jordania) están descartados. Los del golfo no necesitan dinero (Yemen, si acaso, pero con los huties ahí, como que no). Los del Magreb son proisrael. Queda Libia o África. Vamos a ver. Ojalá ocurra pronto.

[#76 Joder__soy_yo]

#75
2 estados o muerte/deportación
No hay más

[#69 srsant]

#65 Los demócratas les van a apoyar igual de fuerte que Trump. Como mucho, lo dirán más bajito.

[#9 laruladelnorte]

Israel avanza hacia convertirse en un Estado paria —al punto de que los israelíes pensarán dos veces antes de hablar hebreo al viajar al extranjero.

Se lo han ganado a pulso ¡malditos sean!

[#28 soberao]

#9 No es el idioma el problema, es la bandera con la estrella de David, el símbolo del fascismo moderno, la barbarie fascista en imágenes.
La bandera de Israel es un símbolo maldito como la esvástica nazi.

[#29 laruladelnorte]

#28 Tal cual.

[#60 Janssen]

Siempre ha sido un estado paria.

[#25 soberao]

Pues que no se quejen luego de antisemitismo cuando les echan en cara lo nazis genocidas que son en sus vacaciones por el mundo.

[#31 baronluigi]

Y eso que hacen campañas de lavado de imagen

youtu.be/TuSSlFZ8cfA

[#30 sieteymedio]

De aquí a 10 años la gente ya no se acordará de esto, e Israel habrá conseguido sus objetivos de "espacio vital", para quien lo entienda...

[#44 perica_we]

#30 en 10 años no se hacen con toda la franja de gaza, y mucho menos como si nada...
si ya les está costando... (dinero) todo eso muchísimo más.

[#16 tommyx]

Basta ver las sanciones y puño de hierro por parte de europa...

[#17 tommyx]

los parias son los demás

[#26 Shibuya]

Luego los malos seremos nosotros cuando despreciemos a los judíos. Por mi parte están todos muertos.

[#33 Agrimensor]

esa sociedad ha sido hostigada, expulsada, robada, quemada y gaseada durante mil años.
Es la primera vez en dosmil años que pueden repeler agresiones, atacar y que tienen un territorio.
No perdamos de vista como han sido las cosas y porqué están allí.

[#56 fluty84]

#33 esa sociedad ha manejado los hilos de la politica europea en la sombra con su poder económico e industrial al menos los últimos 500 años, traicionando a los propios estados que los acogían cuándo les podía generar beneficio.
No te echan de todos los estados "por que sí" durante cientos de años

[#58 Agrimensor]

#56 te echan porque la iglesia afirma que mataste a nuestro señor Jesucristo y a tus vecinos les parece bien robarte lo que tienes.
Precisamente ese análisis miserable condujo a la solución final y nos volverá a llevar al punto de partida si lo de ahora sale mal, que tiene toda la pinta.

[#35 tantancansado]

Campaña?

[#64 jetore]

y está arrastrando a USA y sus tristes comparsas

[#50 arreglenenlacemagico]

antes que a los historiadores prefiero que lo evaluen los tribunales de derechos humanos con un juicio justo porque hay para repartir para los dos lados tantos los tronados que creen en el gran israel como los chalados del rio hasta el mar califato ambos con gran simpatia por parte de la poblacion cada uno que disfrute lo votado si votan guerra y terror no se porque luego se lamentan

[#55 arreglenenlacemagico]

bueno sera que no los matan y esclavizan tambien los animaban a ponerse explosivos en el pecho pero bueno eso o no quieres decirlo o miras para otro lado

[#38 Mendetsu]

Pues yo gracias a eso precisamente he descubierto que es totalmente lo contrario (como suele pasar con la izquierda). Es un pueblo admirable y valiente, lo único que ha salido a relucir es la cantidad de fascistas, nazis y socialistos con el cerebro de un niño de 5 años que hay por el mundo.
Pero claro para llegar a esta conclusión hay que indagar, no que sea un poco. No creerse todo lo que te dicen o sumarse a la nueva moda del mes.