Hace 1 año | Por J.Kraken
Publicado hace 1 año por J.Kraken

Comentarios

J.Kraken

#6 Profundiza en los detalles de Gladio y vas a flipar. Las tácticas. Y atentados concretos (con muchos muertos) que contaron con material norteamericano y entrenamiento británico.
Me pienso leer lo que has puesto. En su díaFeindeslandFeindesland escribió uno o varios artículos sobre el texto de Unabomber.

J.Kraken

#6 Como le dijo el juez Bermudez a una amiga suya, hay cosas que todavía no se pueden saber. Que lo diga el CNI vale, pero que lo diga el juez instructor. Joder hermano... Es cierto que era una conversación privada, pero la amiga lo contó. Y de hecho según dice, se lo afeó al juez.

J.Kraken

#12 Podemos empezar con algo más suave. En plan charla. Acepta mi peticion de amstad y asi nos podremos enviar mensajes privados.

J.Kraken

Un detalle no muy conocido es que Henry Ford y Hitler se tenían mutua admiración. De hecho, Ford fue condecorado por Hitler. Ford renegaba del poder económico de los banqueros judíos de su país y del resto del mundo. Y daba credibilidad al tipo de teorías que aparecen en el libro Los Protocolos de los Sabios de Sión. Según parece, este libro fue un encargo de la inteligencia soviética zarista. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Los_protocolos_de_los_sabios_de_Sion

los12monos

#2 En julio de 1919, Hitler fue nombrado Verbindungsmann (agente de inteligencia) de un Aufklärungskommando (comando de reconocimiento) del Reichswehr, con el propósito de que influenciara a otros soldados y se infiltrara en el Partido Obrero Alemán

Desconocía ese dato. No deja de ser paradójico que ciertas "aportaciones decisivas" que desencadenan algunos sucesos históricos tienen su origen en la infiltración de los servicios de inteligencia. Hasta tal punto que es difícil discernir si existe realmente una voluntad en ese sentido o es pura y simple torpeza.

Sobre los protocolos hay otro texto más reciente que los recuerda en alguna medida, aquello de "armas silenciosas para guerras tranquilas". Como en el caso de "la sociedad industrial y su futuro" me parece que es interesante olvidar el supuesto contexto y dejar que el texto hable por sí mismo.

J.Kraken

#3 Busca sobre la Operacion Gladio y vas a flipar. Colocar a un infiltrado como lider de un grupo enemigo es una jugada maestra y más frecuente de lo que parece. A la luz de los indicios, yo diría que es lo que sucedió en las Brigadas Rojas que asesinaron a Aldo Moro. Es también conocido, que Carrero Blanco y Estados Unidos, pusieron los medios y facilitaron la toma del control del PSOE en Suresnes por parte de Felipe González. El ya fallecido General Monzón del CNI decía siempre que podía, como los agentes de inteligencia franquistas colaboraron personalmente con el grupo andaluz de González. Felipe uso un pasaporte proporcionado por ellos para poder viajar a Francia. Ya en España un Guardia civil identificó y detuvo a Felipe. Pensaba que le iban a ascender pero el infeliz casi es expulsado del cuerpo. Esto también lo contaba Monzón en su libro.
Y luego, que yo sepa, Lenin no trabajaba para los alemanes, pero fueron estos los que lo transportaron a Rusia con el fin de desestabilizarla y que se retirase de la Primera Guerra Mundial. Y vaya si lo consiguieron.

A que libro o textos te refieres en el segundo parrafo? No me suenan los entrecomillados.

J.Kraken

#3 Según parece, en ETA había infiltrados de varios servicios y cuerpos. Que se sepa seguro, estaba la inteligencia española, la francesa y elementos de la CIA. Los fundadores de ETA y la CIA tenían fuertes conexiones desde el final de la guerra civil española. El PNV inicial recibía formación facilitada por la CIA. Esto lo cuenta Arzallus que fue Lendakari en sus memorias. Obviamente, en la lucha por el poder dentro de ETA ha tenido que haber algún lider que realmente era un topo, y si no, habrá recibido el apoyo de los topos en las asambleas, quiza sin saberlo. En las primeras asambleas habia una tendencia comunista y otra nacionalista. Una lucha interna. La gente que pasaba del PNV a ETA eran nacionalistas y es sabido que recibian apoyo de la CIA. Dicho por Arzallus en sus memorias.
Suárez decía que se iría sin saber si a ETA la pagaban en rublos o en dolares. Puede que en ambos.
La inteligencia Sovietica también utilizaba a los grupos terroristas para conseguir sus fines. Tenían su propio Gladio, pero de esto se sabe menos.
Gladio quedo al descubierto en el parlamento italiano cuando Andreoti se vio forzado por las investigaciones de un juez muy terco y puntilloso alrededor de un atentado terrorista en Italia.
Es por todo esto que me DESCOJONO MUY FUERTE cuando se declara la guerra al TERRORISMO. Por que lo cierto es que muchas veces los terroristas "genuinos" son los tontos útiles de la película, y realmente trabajan para los gobiernos sin saberlo. Y si no me creeis, buscad el papel que tuvo Gladio en los atentados de Munich y luego ya hablamos.

los12monos

#5 Gladio quedo al descubierto en el parlamento italiano cuando Andreoti se vio forzado por las investigaciones de un juez muy terco y puntilloso alrededor de un atentado terrorista en Italia.
Aquí con el 11m no parece qu hubiera tanta suerte. Muy interesantes las cuestiones nacionales que comentas, algo de la CIA, ETA, el PSOE, y Carrero Blanco más o menos se sabe.

De Gladio también, no hace falta mucho más que la idea general de que el enemigo a batir y por todos los medios era el comunismo, de la contraparte soviética ni me sorprende demasiado ni tengo noticia, pero viendo como se dieron las cosas no parece que les fuera demasiado bien. Aunque la caída de la URSS es todo un melón que algún día me gustaría abrir.
La historia de Lenin sí que es muy conocida, hay incluso una peli que lo recrea (el tren de Lenin, creo).

Sobre los textos mencionados están envueltos en no poca controversia:
"La sociedad industrial y su futuro" es lo que se conoce también como "manifiesto del Unabomber", es interesante tanto el texto como la situación que lo envuelve:
https://sindominio.net/ecotopia/textos/unabomber.html
"Armas silenciosas para guerras tranquilas" según se cuenta es un texto que apareció en una fotocopiadora de segunda mano, aunque cualquiera sabe:
https://underpost.net/ir/pdf/interes/Armas_silenciosas_para_guerras_tranquilas.pdf

Pero como decía, más allá del suspuesto contexto me parece interesante ver el contenido de los textos también de forma aislada.

pkreuzt

#5 #6 En algunos lugares se atribuye a Noah Chomsky el documento de marras, pero es bastante dificil de creer dado el completamente opuesto signo político de ambos. A pesar de lo atractivo de algunas las teorías que expone, tiene toda la pinta de una fumada de ultraderecha al estilo del Unabomber.

los12monos

#9 las conclusiones de la sociedad industrial y su futuro difícilmente pueden parecernos razonables del mismo modo que los medios para que se publicara, pero el análisis del escenario no sólo me parece certero sino incluso brillante.

Sobre lo otro, algunas veces uno cree que está leyendo historia y en realidad está leyendo ficción, y otras veces cree estar leyendo ciencia ficción distópica y finalmente se demuestra que contiene una predicción más acertada de la realidad que las provenientes de otros ámbitos.

J.Kraken

#10 Me centraré en lo que dicen los textos. Haré una lectura crítica. Da para episodio de podcast, ¿verdad?

los12monos

#11 jajaja tema delicado, eh?
Bueno, supongo que algo se podrá decir, me los refrescaré un poco.