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La misión para rescatar 200.000 barriles radiactivos del fondo del Atlántico: sus riesgos son una incógnita

La misión para rescatar 200.000 barriles radiactivos del fondo del Atlántico: sus riesgos son una incógnita

Los residuos radiactivos y su gestión ha desencadenado desde hace años un debate sobre dónde alojarlos. ¿En el mar o enterrados? Actualmente, más de 200.000 barriles llenos de desechos radioactivos yacen en el fondo del océano Atlántico como resultado de una práctica, ahora prohibida, entre 1946 y 1990. Por aquel entonces, se pensaba que las profundidades oceánicas, ubicadas a 4.000 metros y lejos de la costa española y francesa, eran zonas yermas e incapaces de albergar vida.

| etiquetas: barriles radiactivos , riesgos , fondo del atlántico
Comentarios destacados:                        
#12 #6 Ya salió el defensor de los residuos diciendo que "no suponen riesgo para la vida humana" ...

Te tienes que reír

Lo de intentar comparar residuos radiactivos con molinos, para decir que las "nucleares son buenas" es un nivel de demagogia que roza el absurdo.

Por favor, un poco de seriedad con la propaganda pro nuclear. Se puede ser un poco indulgente si dices "esque me da de comer", pero repetir mentiras una y otra vez es lamentable.
#6 Ya salió el defensor de los residuos diciendo que "no suponen riesgo para la vida humana" ...

Te tienes que reír

Lo de intentar comparar residuos radiactivos con molinos, para decir que las "nucleares son buenas" es un nivel de demagogia que roza el absurdo.

Por favor, un poco de seriedad con la propaganda pro nuclear. Se puede ser un poco indulgente si dices "esque me da de comer", pero repetir mentiras una y otra vez es lamentable.
#12 que fuerte, hice mi comentario irónico en #17 sin leer a #12 y acerté completamente
#18 Los astroturfers no descantan.
#12 hasta hace poco se enterraban las palas que son de fibra de vidrio bajo tierra, y hay países que lo siguen haciendo (como China) . Buenos “microplásticos” para el futuro.

Con el progreso de la tecnología ya van evolucionando procesos para su reciclaje o para reusar la fibra como material aislante en la construcción.

No me parece que #6 haga una defensa a la nuclear , expone la noticia y una realidad.

Ya si hablamos de biocombustible y residuos…da para debate.

( yo, uno que lleva más de una década trabajando en el sector eólico por el norte de Europa)
#20 La gestión de los residuos es un gran problema de nuestra sociedad, se hace mucho menos de lo que se debería y hay mucha resistencia, por parte de gente poderosa, para hacer todavía menos. Si en esa ecuación metemos los residuos cuyo impacto es tan alto y duradero, es añadir un riesgo estúpido a mí entender.
Los plásticos son un gran problema, pero como dices, hemos pasado de enterrar palas a usar los materiales como aislante en la construcción, en 20 años? ... Que avances tenemos para los residuos nucelares de media intensidad?
La nuclear tuvo su tiempo, eso se acabó. No podemos plantearnos el mundo que viene con nucleares, al menos no esos monstruos como los que tenemos en España.
#20 Siento decirte pero dicho usuario siempre hace una defensa de los residuos nucleares. Incluso es capaz de decir que "no existe riesgo para la vida humana" cuando arrojas barriles nucleares al mar.
#39 No hay humanos a esas profundidades. ¿De veras puedes demostrar que esos barriles del fondo del atlántico ponen en riesgo vidas humanas?

¿Estamos locos o qué?
#47 Demuestra que consumimos esa vida que habita en esas profundidades o que es capaz de transmitir esas partículas en dosis suficientemente elevadas para poner en riesgo vidas humanas.

A todo ello la energía nuclear sustituye a la fósil, la cual emite sus partículas a la atmósfera y éstas sí las respiramos, con sus riesgos asociados:

La contaminación del aire mata a millones de personas cada año: ¿de dónde proviene? [ENG]
www.meneame.net/story/contaminacion-aire-mata-millones-personas-cada-a

En el caso más extremo sería como acusar a la radioterapia de poner en riesgo vidas humanas cuando lo que está haciendo es combatir un mal mayor, el del cáncer. Lo que hace es salvar vidas humanas.
#50 ¿En serio te tengo que demostrar que lo que comen los peces acaba en los mamíferos terrestres? ¿No has oído hablar del mercurio y los atunes? Que pereza,...

Una pregunta: si tirar bidones alli es tan inocuo...¿por qué dejo de hacerse hace 30 años y no ha vuelto a tirarse nada de forma legal? Joder, si hasta operadornuclear me dijo que eso había sido una estupidez....
#53 Puede haber sido una estupidez y no por ello significa que ponga en riesgo las vidas humanas.

Toda sustancia es inocua en dosis suficientemente pequeñas y mortal en dosis suficientemente elevadas, es ridículo defender que lo que hay en esos barriles en el fondo del atlántico nos llega a los humanos en dosis suficientemente elevadas para poner en riesgo nuestras vidas.

Eso surge del miedo irracional, no del análisis racional.
#54 ¿Y por qué sería una estupidez entonces?
Ah, vale, que la dosis hace el veneno ¿A partir de cuantos barriles la cosa es peligrosa según tu?
#57 ¿Y por qué sería una estupidez entonces?

Por lo que tengo entendido en su momento no se conocía suficiente del fondo del océano para valorar sus consecuencias en cuanto a la fauna.

¿A partir de cuantos barriles la cosa es peligrosa según tu?

Lo relevante no son la cifra de barriles sino la dosis que llega a los humanos, y defender que de esos barriles nos llega una dosis mortal solo puede surgir del miedo irracional, ningún análisis racional permite concluir tal barbaridad.
#58 No se conocía los cojones. Yo tengo entendido que la industria nuclear no sabe que coño hacer con los residuos y siempre está intentando barrerlos debajo de la alfombra para que los encuentre y se haga cargo otro de ellos.

¿Si me ves tirar una pila AAA al rio Jerte pensarás "da igual, es una dosis muy baja que no va a matar a nadie"?
#63 No se conocía los cojones.

Son los estados quienes con su legislación regulan la gestión de los residuos y nuestro conocimiento sobre los fondos de los océanos siempre ha sido, y sigue siendo, bastante limitado.

¿Si me ves tirar una pila AAA al rio Jerte pensarás "da igual, es una dosis muy baja que no va a matar a nadie"?

No, no pensaré que da igual como tampoco pensaré que estás matando a nadie haciendo eso.
#64 La capacidad de ver a largo plazo es una muestra de claridad mental libre de prejuicios. Creo que no tienes ese don.
#65 Lo que es fácil ver a largo plazo es el incremento del riesgo del cambio climático, contra el cual la energía nuclear siempre ha sido un aliado.

Hay gente que por miedo a la radiación no aceptaría radioterapia para combatir un cáncer, otros actúan desde la racionalidad.
#68 Nooo, no le vengas ahora con lo del cambio climático y la maldad de los combustibles fósiles.
Ese carro al que os habéis subido con tanto entusiasmo a ultima hora los que vivís de la energía nuclear ... Creo que no nos convence.
#69 los que vivís de la energía nuclear

Gracias por demostrar una vez más que es la irracionalidad la que dirige tus comentarios.
#70 Ah, perdona, quise decir "vivís o defendéis". Asumo que no vives de la energía nuclear.
#71 Te honra demostrar la integridad para pedir perdón.
#51 Te responden en #53

Eso de no poner el enlace bien para que no te vean y respondad es un poco sucio.
#55 Eso de no poner el enlace bien para que no te vean y respondad es un poco sucio.

El motivo por el que pongo los enlaces de esa forma es para que el anidado no se vea afectado por múltiples citas. Para que el comentario cuelgue de aquél a quién sí estoy respondiendo.

En cuanto a que me responden en # 53 yo ya le di respuesta, te recomiendo que la leas, está en # 54: www.meneame.net/story/mision-rescatar-200-000-barriles-radiactivos-fon
#41 puedes demostrar tu que en absoluto ponen en riesgo vidas humanas?
#59 Están en el fondo del océano atlántico, ningún humano vive allí.

Y si alguien quiere defender que por la cadena trófica nos llegan dosis dañinas a los humanos buena suerte con ello, no me consta que exista evidencia alguna de que nos lleguen dosis dañinas con origen de esos barriles.

Es el miedo irracional el que lleva a esas conclusiones sin ninguna evidencia que las respalde.
#60 o la atrevida ignorancia la que dice que en ningún caso es peligrosa.
#74 No hay constancia de ninguna muerte humana atribuida a esos barriles en el fondo del océano atlántico, no consta que supongan ningún riesgo para la vida humana.
#76 No las habrá todavía.

A mí me hace gracia los que defienden la industria nuclear cuando su modelo de negocio se basa en externalizar toda la gestión durante miles de años de la mierda que produce. Si tuviesen que pagar (pero pagar de verdad, metiendo en una cuenta el dinero para que no se agote en esos miles de años) esa gestión veríamos a cuánto salía el precio del kilowatio y lo competitiva que se creen que es.
#92 No las habrá todavía.

Ni existen indicios que permitan concluir que vaya a haberlas.

Lo que hay es mucho miedo irracional, que se ha hecho harto evidente en los comentarios de este meneo.

se basa en externalizar toda la gestión durante miles de años de la mierda que produce

Los planes actuales son enterrar los residuos fósiles a 400 metros de profundidad en una zona geológicamente estable e ir colapsando las distintas áreas de contención una vez llenas. Ese enfoque no…   » ver todo el comentario
#93 (...) Los planes actuales son enterrar los residuos fósiles a 400 metros de profundidad (...)

Los planes actuales igual que los pasados y los futuros son eso, planes. La realidad es que los residuos de alta actividad siguen sin gestionarse como estaba planificado ya que nadie quiere un cementerio nuclear en su casa, ni aunque esté enterrado en una zona geológicamente estable.

La nuclear es víctima de miedos totalmente racionales, porque los materiales…   » ver todo el comentario
#99 La realidad es que los residuos de alta actividad siguen sin gestionarse como estaba planificado ya que nadie quiere un cementerio nuclear en su casa, ni aunque esté enterrado en una zona geológicamente estable.

Hay montones de zonas de la Tierra donde a nadie le importa un pimiento lo que se entierre a 400 metros de profundidad.

La nuclear es víctima de miedos totalmente racionales, porque los materiales radiactivos son peligrosos.

Si están gestionados no suponen ningún,…   » ver todo el comentario
#41 Es por eso que se hacen estudios como el de la noticia. Para tener evidencias científicas y no creencias
#20 Usar las palas en aislante para la construcción es otra patada hacia delante. De cara al medio ambiente, lo mismo o peor que enterrarlas.
#12 repetir mentiras una y otra vez es lamentable.

¿Es mentira que esos barriles no suponen un riesgo para la vida humana?

:-S

¿Puedes aportar alguna prueba de ese supuesto riesgo para la vida humana que defiendes?
#29 ¿En serio?
#36 Sí.

Me acusas de mentir, te agradecería que lo demostrases o te disculparas.
#38 No me pienso disculpar frente a alguien que afirma que tirar barriles de residuos nucleares al mar no supone un riesgo pasa la vida humana.

Me parece un insulto a la inteligencia mantener afirmaciones así, y una soberbia absoluta solicitar disculpas por criticar dichas afirmaciones.
#42 Lo que es un insulto a la inteligencia es pretender que eso pone en riesgo vidas humanas, sí puede afectar a cierta fauna que desconocíamos en su momento que existía, pero sabemos a ciencia cierta que a esas profundidades no hay humanos habitándolas.

El insulto lo cometes tú cuando dices que yo miento al afirmar eso.

La irracionalidad que genera la energía nuclear es pasmosa.
#43 El término cadena trófica debe de ser una novedad en tu mundo de piruleta.

Mientes, y la irracionalidad es depender la creación de residuos tal y como haces.

Di la verdad, ¿qué intereses tienes tú en la industria nuclear? Porque la labor de astroturfer que realizas en contra de la sociedad no puede estar suficientemente remunerada.
#42 No ha dicho eso.
#73 Entonces, ¿qué ha dicho? :shit:
#77 Entiendo que se refiere a los barriles que ya se han tirado. No afirma que tirar barriles no suponga un riesgo. No está abogando por seguir haciéndolo.

Yo no estoy de acuerdo, pero es opinable. Y se necesitan datos, como los que va a recoger ese estudio.
Limpia y segura...
#4 Esos barriles no suponen ningún riesgo para la vida humana, para cierta fauna sí y si se puede minimizar se minimiza. A parte que es una práctica que ya está prohibida.

Los molinos eólicos también suponen un riesgo para cierta fauna, y si se pueden minimizar se minimizan, y sino pues se sigue operando. No condenas a todo el sector por ese tipo de efectos sobre la fauna, no condenas alas renovables ni se debería condenar a la nuclear.

Y sí, ambas siguen siendo más limpias que la fósil, que es la que pretenden sustituir, y suponen ambas menor riesgo para el ecosistema.
#6 Si, para "cierta fauna" como los peces y seres marinos que luego comemos.
#10 O se nos comen. Que como salga Godzilla verás que risas.
#6 Si no fuera por los esfuerzos de Greenpeace, esa práctica habría seguido mucho más tiempo.
Tener que lidiar con esos residuos durante tanto tiempo es un problemón, la gente de los 90 reaccionó bien a la campaña de los ecologistas y se paró el vertido... lo haces ahora y tendrías el resultado opuesto, teniendo en cuenta la panda de descerebraos negacionistas y su jefe naranjito.
No es tan fácil la ecuación, el impacto de un molino es mucho menor...por eso es más aceptable.
La energía nucelar ha muerto, y no debería volver jamás, es cara, peligrosa a poco que descuidemos la seguridad, y el combustible tampoco es seguro de obtener, ni está en sitios fáciles de acceder, como Níger.
#34 Son cosas que no se ven hasta que salen a la luz. Greenpeace lo sacó a la luz y la opinión pública reaccionó pidiendo explicaciones. Los barcos de pescadores recibieron a los de Greenpeace en esa época.
#6 Los barriles desde luego no suponen ningún riesgo para la vida humana. Sería estúpido pretender que un cilindro metálico es peligroso o dañino. A lo que nos referimos en ésta conversación es al contenido de dichos barriles, es decir los residuos radiactivos que duran siglos siendo mortales si te expones a ellos.
#49 los residuos radiactivos que duran siglos siendo mortales si te expones a ellos

Están en el fondo del Atlántico, ningún humano está expuesto a ellos.
#49 Un barril de esos expuesto a la corrosión del mar hará tiempo que ha dejado el contenido esparcido por el fondo marino, llevan 40 años en el fondo del océano. Además esos barriles no se hicieron para durar, solo es para el transporte, es como cuando tiras algo a la basura, la bolsa te dura para que no se derrame durante el trayecto al contenedor, pero luego en el camión o en el basurero, esa bolsa de basura es lo de menos porque se rompe, ya cumplió su función de no dejar la basura en la escalera de tu bloque de vecinos.
#6 Si no suponen ningún riesgo para la vida humana por qué se ha prohibido?
#6 es riesgo para la vida humana, esos barriles estan a 200 millas de la costa. Una costa que nos suerte de pescados y mariscos que luego nos comemos
#6 jajjajjaj lo de los molinos de viento frente a las toneladas de residuos radiactivos en el océano, es de coña..... Mira que soy bastante racional con eso, pero los bobos que defienden lo indefendible no hacen otra cosa que confirmar que la alerta de riesgo está más que justificada.
#83 Quizá no conozcas que los molinos de viento matan pájaros, se está haciendo lo posible para minimizar ese riesgo sobre la fauna pero es una de las realidades de esa tecnología renovable.

Se estima que un millón de pájaros murieron en 2022 debido a los molinos eólicos: www.sustainabilitybynumbers.com/p/wind-power-bird-deaths
#84 bufffffff que pereza. Prueba a meterle algo de objetividad a lo que dices, hombre.
Sabes algo de estadística?
Un millón de pájaros en todo el mundo, terrible. Yo te digo que el impacto es mayor.
Ahora analiza el impacto de las minas de uranio y la gestión de residuos. Creo que con un solo reactor tienes más impacto que con todos los molinos eólicos del mundo.
#85 Prueba a meterle algo de objetividad a lo que dices, hombre.

Pero si acabo de citar fuentes para avalar mis afirmaciones.

Ahora analiza el impacto de las minas de uranio y la gestión de residuos.

También se requiere minería para construir los molinos eólicos y las placas solares y ambos también generan residuos.

Todos esos residuos hoy en día se gestionan, también los de las nucleares, y no ponen en riesgo ni la fauna ni vidas humanas.

Y de hecho la nuclear es la que menos contribuye en emisiones de CO2 en su ciclo de vida, incluyendo minería y gestión de residuos:

www.northcoastoffshorewind.org/faq-turbine-carbon-lifecycle
 media
#6 No entiendo los negativos a este comentario. Se podrá discrepar, se podrá debatir, ¿pero crujir a negativos un comentario sin insultos, ni malas maneras, ni tendenciosidad evidente y manifiesta? Que alguien me lo explique.
Qué tiempos los 80, cómo molaba todo, no como ahora con tantas regulaciones y tantas renovables :-D
#5 El mercado se regula solooo, fuera leyes estatales que asfixian el emprendimientooo :ffu:
#2 Juas, barriles dejados caer en el mar, tal cual. Yacer es un verbo demasiado bonito para las condiciones en que se hizo: pueden estar vagando incontrolados por el fondo marino, y a saber dónde.
#3 O haberse corroído y liberado el interior.
#8 Bah, el agua salada no es para nada corrosiva. Me imagino que las increíbles presioness a esas profundidades no ayudan tampoco.
#2
Fukusima, Chernobyl y cientos de cementerios llenos de jodida mierda radioactiva , mientras los lobys pronucleares siguen defendiendo la
energía como segura solo por pura avaricia
#27 que se lo digan a los franquistas, que ellos saben mucho
#27 con tal de hacer dinero, una empresa vende veneno y lo oculta. Cuanto más grande la empresa, mas pecadora

Se ve en las empresas tabacaleras, bebidas hiper azucaradas, las petroleras, nucleares etc
#27 Y eso cuando no lo usan para armamento dejando radiación durante décadas. De 2009 en Palestina: es.globalvoices.org/2009/06/02/palestina-reporte-sobre-el-uso-de-urani
#2 justo iba a recordar esto, mira que era pequeño yo cuando paso eso pero lo tengo grabado a fuego en mi memoria y no entendía como dejaban que se tirasen residuos nucleares tóxicos en frente las costas gallegas donde luego se pescaba y marisqueaba.
Ahí entendí que muchas veces lo que es legal (porqué lo era) no es justo.
.
Esto si eran cojonazos los que tenían los ecologistas en comparación de los que ahora se autollaman ecologistas y tiraban pintura en obras de arte...
#33 Ahora a esos mismos ecologistas los acusarían de terroristas y acabarían en Guantánamo o similar.
Si quieren acusar de terrorismo a los que tiran zumo de remolacha en las escaleras del congreso....
#2 Imágenes míticas de los 80. Toda una generación crecio antinuclear por ver esa lucha de David contra Goliath.
Es el eterno problema de la gestión técnica y económica de los residuos que hace poner en polvorosa a los pronucleares en cualquier debate.
#44 Tenia yo 4 anos y me levanté del sofá de un salto viendo eso en el telediario!
En mi opinión es la imagen eterna que simboliza la impunidad del contaminador.
#2 venía a poner lo mismo
Que cagadas hacemos, de pana...
#1 pues no entiendo el problema. La energía nuclear es super segura, que me lo ha dicho en meneame. Lo que es un verdadero problema ecológico son los molinos eólicos
#17 la energía nuclear lo es, lo que no es seguro es tirar los residuos en alta mar. Argumento absurdo es el tuyo.
#94 Claro, quemar combustibles fosiles son también muy seguros para la salud, el problema es tirar la contaminación al aire, habría que almacenarla de forma segura que no pudiera escapar en miles de años.

Que son 9 o 10 accidentes nucleares? Nada!
#95 aquí el asunto es que has presentado un argumento con una falacia. Como si todos los residuos nucleares acabaran en el fondo del mar cuando hay miles de plantas nucleares y la mayoría de los residuos se gestionan.
#96 yo hablaba de residuos? Que raro juraría hable de diez accidentes nucleares
#94 #17 Así es como salen rentable la nuclear o las granjas de cerdos y así pueden seguir creciendo hasta alcanzar el paraíso capitalista.
#17 Ponerlos en Madrid los eólicos. Dan unos 2 empleos a jornada completa por parque eólico.
Porque lo de los puestos de trabajo indirectos es la mayor mentira que se cuenta nunca.
El titular es directamente falso. La misión no es para rescatar nada, es para cartografíar la zona e intentar localizar los restos.
Pero sigue el disparate suicida: se han concedido exenciones al uso de grandes tuberías submarinas en Fukushima-Daiichi (Japón), La Hague (Francia) y Sellafield (Reino Unido), como si los enormes sistemas de bombeo no fueran «artificiales». Según Greenpeace, el sistema de procesamiento de plutonio de La Hague vierte anualmente 1,4 millones de barriles de residuos radiactivos líquidos al mar del Norte, y Sellafield, en el Reino Unido, bombea 24 millones de barriles de líquidos radiactivos al mar…   » ver todo el comentario
Energía verde.
"se pensaba"

Sí claro, qué hostias van a pensar. Directamente hacían la primera burrada que se les ocurría.
#15 serán unos hilillosss de radioactividad
#15 Más bien lo que más les interesaba económicamente. Es seguro, ahora no lo guardo en mi garaje, lo lanzo a la fosa atlántica y ya no tengo que vigilarlo por milenios.
Todavía me sorprendo que quede algo salvaje en el mar...
Ademas, de los vertidos al mar: Fukushima sigue emitiendo contaminación al mar, tierra y atmósfera desde el 2011. La carcasa de Chernobyl se ha roto con la guerra y ya no cumple su función de contener la contaminación radioactiva. www.meneame.net/m/actualidad/danos-causados-drones-sarcofago-chernobil
La medida de esto disparates es la medida de la ignorancia y la locura de los gobernantes: porque ni ellos, ni sus hijos se van a librar de respirar, ingerir…   » ver todo el comentario
Tranquilos, que la energía nuclear no contamina
No empieza así alguna peli de Godzilla?
Misión imposible, dada la cantidad y los recursos disponibles.
No dice qué pais los tiró, ¿Francia, Inglaterra y España?
La miniatura me ha hecho acordarme del Duke Nukem ... y me ha entrado la nostalgia ...
A estas alturas tenemos Merluzas adolescentes mutantes ninja .
Que ilusos somos. Ahora eso no se vería en ningún medio bajo acusación de espionaje y traición a la patria. Y sé que mis ojos infantiles lo veían en la tele como acto cotidiano.

Dudo mucho que un científico con un rigor mínimo aprobara dicho método ya en esos años. Pero como todo lo que tiene que ver con lo nucelar pero sobre todo con lo radiactivo fuera de la broma nos señala una infinita ingenuidad que asusta en ese apartado de la ciencia.
Por eso comer atún es tan sano :troll:
#30 De allí el no cueces, enriqueces!
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