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El Gobierno aprueba la regulación para acceder a la jubilación anticipada por profesiones penosas y peligrosas

El Gobierno aprueba la regulación para acceder a la jubilación anticipada por profesiones penosas y peligrosas

El Gobierno ha aprobado este martes la regulación para poder acceder a la jubilación anticipada sin penalizaciones para profesiones penosas y peligrosas. Era una de las materias pendientes del último acuerdo de pensiones en el diálogo social, que reclaman varios sectores y actividades, como los de la construcción y las azafatas de vuelo, entre otros muchos. La norma desarrolla el procedimiento para que, si no es posible mejorar las condiciones de trabajo de un determinado colectivo, este pueda ver adelantada su edad ordinaria de jubilación grac

| etiquetas: gobierno , aprueba , regulación , acceder , jubilación , anticipada
Comentarios destacados:                                  
#7 #6 tu moralidad ya es ampliamente conocida aquí, no es necesario exponerla todos los días.
#6 tu moralidad ya es ampliamente conocida aquí, no es necesario exponerla todos los días.
#7 Mi moralidad es lo más importante de mi pensamiento político, e incluye estar en contra del robo, por ejemplo los impuestos.
#8 insisto en que no hace falta que lo expongas a diario.
#9 Más bien expongo la inmoralidad de los socialistas.
#10 y sin embargo la que queda en evidencia es la de los liberales.
#14 Es evidente que nuestra moral es superior porque defiende a la minoría más castigada, el individuo.
#15 no , lo que defendéis es la individualidad. El yo, yo ,yo ,yo y yo. Y los demás que se jodan.
La carencia de empatía. Lo que convierte a una sociedad en una jungla.
#16 Yo soy muy empático, pero con mi dinero, no con el bolsillo ajeno.

Y sobre la jungla, la ley del más fuerte es la ley del estado.
#17 a ver ,sigamos la conversación.
La noticia dice que el gobierno aprueba la regulación para acceder a la jubilación anticipada por profesiones penosas y peligrosas.

Tú has dicho : y lo vas a pagar tú.

Y yo he respondido: y bien agusto que lo voy a hacer

Ves, estoy siendo empático con mi dinero . Tal y como tú defiendes que hay que hacerlo.
#17 lastima que el dinero no pueda ser empatico contigo... :-(
#17 Pero no era que no querias impuestos? Como se paga la seguridad juridica y fisica?
#17 Eso no es empatia (obvio)
#17 Hay una ley que preserva al individual y a la de la jungla que comentas e incluso a la del estado, y en tu caso, es la de tener una mente de esclavo.

Un saludo.
#17 No pilles un cáncer en un país con poco estado.
Se de lo que hablo.
#15 como puede ser el individuo una minoría si la minoría tiene que ser un colectivo y el individuo, por definición, no puede ser parte de ningún colectivo?
#8 #15 la moralidad es a la ética, lo mismo que la caridad a la solidaridad; la culpa a la responsabilidad; los tribunales a la justicia; ...
#15 Madre mia, creia que ya habia oido todas las tonterias posibles para defender el liberalismo.

Pero chapo, te has superado.

Tu ya ni lo intentas , no? Comentas ya directamente por los loles
#10 crees hacer eso. Lo que expones es tu nivel cognitivo..
#10 "inmoralidad de los socialistas"

Una persona que cree que esos profesionales que trabajan en constante riesgo físico y de salud deben de jubilarse a la misma edad que un abogado, un administrativo, un diseñador, un arquitecto, o un cibertroll al servicio de algún lobby liberal (por poner ejemplos), habla de "inmoralidad socialista". xD
#8 si no quieres impuestos vete a tu amada Somalia
#11 O mejor, a Andorra o Suiza.
#12 en andorra y suiza se pagan impuestos, en somalia no. ademas, es una zona vaciada y edificable. tanto que presumes que falta espacio y hay demasiadas regulaciones, podrias edificar las viviendas que tanto dices que faltan ahi, creando oferta para destensionar la economia o algo
#24 Andorra es más liberal que Somalia, lo puedes ver en el índice de libertad económica. No sólo hablo de impuestos, también de regulación y seguridad física y jurídica.
#25 ¿y que mas da? en cuanto vean que tu quesoliberalismo funciona construyendo viviendas para suplir la demanda, haran lo posible por ponerse el pais mas liberal del indice. sin impuestos, ni regulaciones, con seguridad fisica y juridica, donde el estado no interviene y todo se autorregula por medio del mercado. crearas precedente y todos los paises querran imitar el milagro economico que habras realizado en somalia xD
#12 Andorra, ese pueblo grande que parásita a sus vecinos, o Suiza que parte de su riqueza viene del secreto bancario y de robarle a otros países. Grandes ejemplos.
¿Algún gran país? ¿A ser posible de los que no dejan morir a sus ciudadanos como perros o que tengan que trabajar algunos hasta que se mueran?
#28 Supongo que cuando Argentina sea el país más rico de la región también dirás que parasita... ¿a quién exactamente?

En fin, tonterías. El parásito es el estado.
#50 Estamos hablando de Andorra y Suiza, no he vayas por peteneras, países que depende de parasitar a sus vecinos.

De Argentina, ¿Milei no anda suplicando un rescate al FMI?
#50 tú lo has dicho: tonterías una tras otra.
#50 Anda, que futurible mas bonito te ha quedado :-D
#28 que suiza que? Por favor para de compartir fakes, haz el favor.
Esa afirmación es un estereotipo simplista y no refleja la complejidad de la economía suiza ni su historia. Tiene Suiza dinero solo por el secreto bancario?No. El secreto bancario suizo fue una parte importante del atractivo del sistema financiero suizo durante el siglo XX, pero no es —ni ha sido nunca— la única fuente de riqueza del país. Ademas suiza tienes ectores clave de la economía suiza:
Industria farmacéutica y…   » ver todo el comentario
#12 Pequeños países con poca población que viven del dumpling fiscal.
Paraísos fiscales en la práctica.
Y aún así, la presión fiscal de suiza es del 27%
#8 es la mentalidad de quienes están el contra de hacer regalos de cumpleaños pero a favor de recibirlos cuando toca su día.
#8 si reduces al absurdo lo dicho, sale que NO es contradictorio: por tanto, mientes y tu pensamiento politico es tanto o mas importante que tu moralidad.
#26 No, el liberalismo es ante todo un sistema moral, no político ni económico.
#31 El sistema moral que puso a niños de 10 años trabajando en minas de carbón.
#40 Y que luego los quitó cuando la economía creció gracias al liberalismo.
#41 Ya claro, gracias al liberalismo. El hecho de que todos los trabajadores estuvieran organizados en sindicatos, ni el marxismo, ni nada, fue gracias a los liberales.
Hay que tener poco conocimiento, o poca vergüenza.
Mira, en USA están de nuevo permitiendo el trabajo infantil, y en el agro no se fue del todo.
#48 Excepto que Karl Marx escribió que él estaba a favor del trabajo infantil.
#49 Pues mira, lo puedes poner junto a tus ídolos liberales que se enriquecieron gracias al trabajo infantil.
Y luego habla de sistema moral. Sistema putrefacto.
#52 Pero eras tú el que hablaba de mi desconocimiento y de que el marxismo arregló las cosas, y resulta que no sabías que Marx estaba a favor del trabajo infantil.
#53 Estamos hablando del liberalismo, ese sistema moral que nevesita de trabajo infantil en minas de carbón.
Buen intento de desviar el hecho de que tu sistema moral llevo aniños a trabajar en minas.
Y de todo modos,
mvillanova.medium.com/no-karl-marx-was-not-child-labor-pilled-respondi
#53 es una opinion de rallo en su critica al marxismo.
marx esta tan a favor del trabajo infantil como que hitler era socialista y tambien era charlie chaplin porque los dos tenian el mismo bigote y nunca coincidieron en el mismo lugar, como clark kent y superman. ah, y el repollo dos veces pollo.
#53 Puedes proporcionar la fuente exacta de eso?
#52 al trabajo infantil y la esclavitud...
#49 falso. Marx denunció la explotación de los niños en el sistema capitalista, donde eran utilizados como mano de obra barata y explotados sin ninguna consideración por su bienestar o desarrollo.

Marx argumentaba que los niños podían trabajar como parte de la educación pero no siendo parte del sistema productivo en un sistema socialista. Marx plantea la necesidad de una educación integral que combine la formación intelectual con el trabajo práctico, incluso para los niños.

Decir que Marx defendía el trabajo infantil es rotundamente falso.
#41 Claro, la abolición del trabajo infantil, la abolición de la esclavitud, las 40 horas, el descanso dominical, la igualdad de salarios entre hombres y mujeres, las vacaciones pagadas y demás son éxitos del liberalismo. Seguramente sin lucha obrera las hubieran concedido incluso antes.
#31 vuelves a mentir. el liberalismo es un sistema politico y economico sin moral
#46 No, el liberalismo es un sistema moral: "El liberalismo es el respeto irrestricto del proyecto de vida del prójimo, basado en el PRINCIPIO DE NO AGRESIÓN y en defensa del derecho a la vida, a la libertad y a la propiedad." Alberto Benegas Lynch Jr.

(También citado por Milei: x.com/JMilei/status/1694117079228580060 )
#47 una cita que no sigues porque ni cumples el principio de no agresion ni el respeto al proyecto de vida del projimo.
ya has dejado claro que no sigues lo que predicas, que tus ideas politicas esten a la par o por encima de tu moralidad y que el liberalismo es un sistema politico y economico
#8 pues de nuevo, vete a Argentina. Pero si no quieres ser cómplice de ese "robo" primero devuelve todo el dinero de los beneficios que has obtenido de esos impuestos. Escuela pública, médicos, carreteras, etc. Ah, pero tb me refiero a los beneficios indirectos, como no pillar el covid o otras enfermedades por el programa de vacunas, o el acceso a información de otras personas que si han estudiado en la publica. Incluso devuelve el dinero del que se beneficia Amazon cuando reparte usando carretera públicas.
#8 Y si mi moralidad fuera hacer un Luggi con los que no pagan impuestos ¿qué opinarías?
#66 Que serías un asesino que merece ser juzgado de forma privada y una sentencia de prisión con trabajos forzados de por vida.
#67 Es decir, cuando te afecta a ti, es malo. Pero cuando afecta a los demás, es una moral legítima.
#68 No, simplemente no has entendido la moral liberal. Deberías mejorar tu comprensión lectora.
#69 No, simplemente no has entendido la moral anarquista. Deberías mejorar tu comprensión lectora.
#8 Según tu moralidad cuando alguien esté enfermo y no tenga dinero se tiene que morir.
#8 pues no sé qué andas robando en nuestro país si tanto te molesta, no necesitamos muertos de hambre quejándose de impuestos que no pagan
#74 Si crees que si te afecta una granizada a tu viñedo, o plantación frutícola en general, ya no tienes que aplicar fitosanitarios... va a ser todo lo contrario.

Precisamente, aunque te hayas quedado sin producción, las granizadas provocan daño en las hojas, en las ramas (sobre todo las más tiernas) y esos daños, esas heridas, son puntos de entrada para todo tipo de enfermedades.

Así que no sólo pierdes la producción del año, sino que gastas más en fitosanitarios y, según de qué hablemos y la envergadura de los daños, puede estar comprometida la producción de los siguientes dos, tres años.

Dicho eso, no ha habido granizadas en la zona.
En que mundo se puede comparar la penosidad de un albañil o un peón a la de una azafata de vuelo, con todos mis respectos, que seguro que hay otras profesiones que si, pero el ejemplo duele.

Se ven venir muchas compensaciones de género por que en la vida van a favorecer a hombres frente a mujeres en ninguna legislación.

como los de la construcción y las azafatas de vuelo, entre otros muchos

Criterios.

La penosidad, definida por criterios como, por ejemplo, la exposición a

…   » ver todo el comentario
#21 juraría que lo de albañil vale para "albañilas" y lo de azafatas de vuelo para "azafatos".
#65 ¿Cuántas albañilas conoces?
#72 No conozco albañilas pero que se le aplique la reducción a esta no es lo que criticas ¿no?
Criticas que se le aplique a azafatas de vuelo y de estos sí veo hombres ejerciendo
#95 Pues dependerá de la aerolínea, pero yo viajo mucho (más de una vez al mes) y últimamente más de la mitad del personal de cabina que veo son hombres, sobre todo jóvenes.
CC. #81
#65 Es que la cosa no va del sustantivo para indicar la profesión, sino de qué sexo mayoritariamente realiza esa profesión, que es a lo que se refiere @Alakrán_

Pero, como estás acostumbrado a debates estériles y superficiales, te quedas en la gilipollez del género del sustantivo, en vez de lo que importa de verdad: la persona que lo realiza.
Ese es un ejemplo para que te des cuenta de cómo os torean en algunos grupitos de wassap. Lavamiento de conciencias, pero sin trabajar los temas realmente preocupantes para alguien de mentalidad progresista.

Por cierto, ¿por qué coño no han hablado de las camareras de piso?
#95 y eso se lo cuentas a una persona que se niega a tener un solo grupo de wassap.
No te voy a contar ya sobre Telegram o demás mierdas.
Lo siento amigo , pero se ha equivocado usted de persona.
#96 ok, lo que tu digas
#97 no hombre, como va a ser eso? Será lo que tú digas , quién me conoce mejor ? Tú o yo?
#100 ok, lo que tu digas
#21 no desprecies las consecuencias que tienen para el cuerpo los constantes despegues y aterrizajes, los cambios horarios (jet lag continuo), la presión...
Del colectivo aéreo todas estás profesiones tienen reconocida la pensión anticipada: piloto, segundo piloto, mecánico de aeronave, navegante operador de fotografía aérea, operador de medios tecnológicos, fotógrafo aéreo y operador de cámara aérea, entre otros. Solo faltan los tripulantes de cabina, que son mujeres casi todas, y quizá el colectivo más numeroso del ramo.
#88 por que en cualquier otro trabajo no sucede eso...

Mira, no se como tienen sus derechos, pero es un trabajo fácil y cómodo. yo no lo veo dentro de la definición de penosidad ni de peligrosidad. no mas que un chofer de autobus, por ejemplo. el tema de los pilotos por ejemplo, si lo veo adecuado, ya que deben tener los sentidos perfectamente para ejercitar su trabajo para dar seguridad, pero.. una azafata? con todo el respeto... no.

por que por ejemplo, un cantero, tiene que cumplir ciertas premisas para poder meterse en la anticipada, siendo una profesion muy jodida y con indice de enfermedad altisima.... no tiene sentido.
#88 Según sé, la tienen reconocido los mecánicos de vuelo, no los mecánicos de aeronave. Los segundos están intentado que se les incluya.
#21 Los que trabajan en plantas de reciclaje no entran?
#21 Mira, te lo puedo contestar yo, pareja de una azafata de vuelo. Una azafata de vuelos intercontinentales no tiene horario. Se despierta a las 5 de la mañana en madrid, embarca a las 7, se pasa 12 horas en el trayecto, aterriza en Lima con una diferencia horaria de 7 horas. Se pasa medio día como una zombi en el hotel, vuelve a pegarse 12 horas de vuelo para volver a madrid y, si no vive en madrid, coge otro avión para dirigirse a su casa (en mi caso pagamos otro piso en barajas para que…   » ver todo el comentario
#21 Los estudios demuestran que pilotos y asistentes de vuelo tienen un mayor riesgo de contraer cáncer de piel y de mama debido a la constante exposición a niveles elevados de radiación cósmica ionizante, y a la alteración de los ritmos circadianos. No es broma.

Estoy de acuerdo que un albañil se partirá el lomo más que un piloto o asistente de vuelo. Pero igualmente son profesiones que caen bajo el criteros de:
- La toxicidad, para trabajos con exposición a agentes físicos, químicos o…   » ver todo el comentario
#20 ¿Qué insulto? ¿Tú tienes idea de lo que supone trabajar de azafato? Jornadas interminables, días sin ver a la familia, cambios horarios que te funden, cambios de presión, horas y horas de pie, exposición a alta radiación...
No sé si sabías que es una de las pocas profesiones en las que no puedes trabajar estando embarazada. Es baja inmediata desde el principio del embarazo por el riesgo que conlleva.
CC. #30 #21
#21 yo que trabajo en alturas me jubilaré con 70, todo en orden.

Yo es que no entiendo que tipo de cenutrios tenemos en el gobierno para que hablen de las afazatas de vuelo como una profesión penosa o peligrosa... por que de ser así, cualquier chofer de autobus, por ejemplo, también sería un trabajo penoso y peligroso...

es que están totalmente alejados de la realidad, viven en otro puto mundo.
#20 Desarraigo, nocturnidad, jornadas maratonianas, turnicidad random, exposición a radiación continua... No sé, ¿has pensado un poco antes de hablar?

#21
#21 Vamos a ver, el problema aquí es que estás haciendo comparaciones completamente ad hoc y claramente interesadas. Por qué hablas de "azafata de vuelo", y no de otros trabajos mucho más feminizados como el cuidado de dependientes, en la línea de conserveras, camareras de piso, o limpiadoras.

Los trabajos feminizados con alta precariedad no solo cumplen sobradamente con todos esos criterios que tú mismo enumeras (penosidad, toxicidad, peligrosidad, insalubridad) sino que, además, lo hacen sin el más mínimo reconocimiento, sin pluses, sin seguridad, y cobrando una miseria. Así que menos victimismo y más realidad: lo que de verdad “duele” es que se empiece a hablar de esto con datos y no con tópicos de bar.
" la construcción y las azafatas de vuelo"

Que no falte el insulto diario.
#20 Es surrealista.
#20 Pues hazte azafato de vuelo. Te pasaras el dia viajando de un lado para otro y no tendras ni que pagarte casa porque no pararas en ella.
#30 Ah, ¿azafatos también?
#37 Una oferta/puesto de trabajo no puede ser sexista. Azafata/azafato es el puesto.

Ye lo que hay.
#42 realmente el puesto es tripulante de cabina (aunque el 90% sean azafatas)
#20 hacen jornadas partidas con horarios que cambian cada semana por mínimo 8 horas, Sagres cuando entras, pero no cuando sales, son encargados de la seguridad en cabina, como en todas las empresas tienen algunas con condiciones buenas, y muchas con alta precariedad, expuestos a los cambios de radiación y presión, ningún médico recomienda trabajar más de 20 años en la profesión por las secuelas que deja.
No soy tripulante de cabina, pero conozco a muchos y no es una vida glamurosa o bien pagada. La mayoría está en low costs con salarios y condiciones low costs.

Menospreciarlos me suena, ya lo hizo Pepe Blanco en su tiempo con las controladores aéreos para pagarles menos.
Que dice @eirene que si incluyen la de admin/moderador de menéame.
#1 Hombre, cuando entro a ver los reportes y el 70% son variaciones de "este me cae mal y no incumple nada, pero a ver si cuela por inercia porque hay que ver la tontería que ha puesto"... pues un poco penoso sí es.
#70 Te quería yo ver dando fitosanitarios a la viña como acabo de hacer yo.

Mucho vicio es lo que hay.
#73 Eso es que no te han afectado mucho las granizadas de estas semanas pasadas, enhorabuena.
#73 A escamondar te ponía yo. Que los fitosanitarios los echáis en el peor de los casos con mochila en el mejor con cuba, ahí con el aire acondicionado a todo trapo. :troll:

Nah es broma, un saludo paisano.
#36 El sistema de capitalización de Chile es genial, el problema es que la gente no ponía dinero... Ya ya... Cuéntame más.
#43 Siento que los datos te quiten la razón.
#44 datos, en Chile las pensiones son una miseria para los trabajadores.
Oye ¿que como les está yendo a los abogados en España con su capitalización individual? Se están quejando bastante.
#Yo estaria encantado de que las personas que piensan como tu dejaran de pagar impuestos pero siempre y cuando tambien dejarais de disfrutar de todo aquello que los demas seguiriamos pagando con los nuestros, es decir; tasas para todo, quereis usar una autovia?. A pagar por kilometro. Teneis un accidente grave o enfermedad que vuestro seguro no cubre?. A pagar a precio de mercado y asi con absolutamente todo. Que tus bienes los defienda una empresa privada y si te pasa algo e interviene la policia esas horas de los funcionarios publicos tambien se te facturen a ti..y asi con todo...Entonces sin problema.
#32 Si fuera así, volvería a España con gusto.
#27 o cuando pueda para no morirse de hambre.

que cada uno decida cuándo jubilarse.

Como en Chile, o como en España ocurre en algunos sectores como los abogados, que están encabronados por la miseria que les ha quedado de pensión después de una vida trabajando y aportando.

Lo que creo es que la jubilación debería ser de capitalización individual
#34 Chile es un excelente ejemplo de que la pensión de capitalización funciona. Otra cosa es que la gente decidiese no poner casi nada para la pensión. Pero cada dólar que pusieron rindió mucho más que cada euro que ponen los españoles.
Los obreros de derechas criticarán ferozmente esta norma pero todos se acogerán a ella.
#77 efectivamente. Mucho manifestarse en contra pero luego los tribunales se lo tiran atrás y bien que corren a acogerse a todo lo posible. Todo super coherente.
Cuenta como profesión penosa Community manager del perro de la presi en su momento ?
¿Y cuál es el problema?
#4 El problema será la brocha gorda. Que no tiene el mismo riesgo ni peligrosidad un policía destinado en una zona rural que en una zona de narcotráfico, ni uno que este en trabajo de oficina que otro que este patrullando.
#82 Los policías ya hace años que tienen esa reducción. Lo bueno será que lo tengan los de la construcción, por ejemplo.
#98 La policía local sí, pero la nacional no lo tenía hasta ahora.
#6 pues vete a argentina
Esta noticia y comentarios me hacen recordar la de hace un par de semanas, de una pareja que se marcho a los Estados Unidos y no hacian otra cosa que alabar el sistema gringo, de la pasta que ganaban y que segun ellos no pagaban impuestos, y después de unos años a ella le entró,una enfermedad chunga, de esas que allí las tratan con fentanilo porque el tratamiento para salvarte es la ruina total y al final acabas en el hoyo, tardaron cero coma en volver a España a tratarse la enfermedad a…   » ver todo el comentario
#99 Si les hicieran como los yankees y les tocase pagar incluso en otro país pues bueno (detalles que no te cuenta mucha gente, aunque vivas en otro país si eres estadounidense sigues pagando impuestos mientras no renuncies a la nacionalidad) pero esa gente que le echa morro y luego vuelven como ratas? Pues no sé si sería lo suyo decirles que apoquinen también lo que deberían haber pagado aquí para ver si espabilan pero mientras tengan nacionalidad no se puede.
Cuenta informatico?
#13 monesvol te oiga
#13 de Java sí
#76 Y de Sumatra.
#13 Solo si tienes Product Owner
#45 Te rascarás los huevos tú, por eso sigues en Españistán.
#51 ¿Y en que trabajas?
Es que te pregunto porque tienes la costumbre de defender el sistema, tanto en evasión fiscal, como en intentar llevar o traer otros sistemas, más neoliberales.
#51 Por supuesto, en España somos de vivir a costa de lo que producen las personas como tú. Lo sorprendente es que no nos hayamos muerto de hambre, ¿no te parece?

De todas formas, pensamiento en alto: no vives en España, pero parece que no haces otra cosa que opinar de lo que ocurre en España. ¿Qué pasa, que en el lugar en donde vives no precisan de tu sabiduría?
Nadie que no sea bien un ser malvado por naturaleza bien alguien que vive engañado y se cree que su sueldo de 3000€ le pone en la misma mesa que a Rockefeller y Elon Musk puede parecerle mal la noticia.

Ahora bien, sin haberlo leído, me gustaría saber por qué se considera a las azafatas y azafatos trabajo de riesgo. Es algo relacionado con lo de estar en alturas mucho tiempo?

He visto muchas azafatas muy mayores y no parecían tener ningún problema para operar, así que no se me ocurre qué clase de problema puede ser.
#85 por lo que tengo entendido es por estar expuesto a X altura donde la radiación es mayor.
La limpieza debería estar. Es un trabajo que provoca muchas lesiones.

En general todos los trabajos físicos a partir de los 60 deberían permitir jubilación anticipada.
"Todos son iguales", pero la realidad demuestra otra vez que no.
#2 y bien agusto que lo voy a hacer.
#5 Y yo bien a gusto que me quedo de no pagarlo y ahorrármelo e invertirlo.
#6 Espero que no te entre un cáncer o alguna enfermedad chunga, qie lo voy a pagar yo
#2 ¿Crees que un albañil o un jornalero que coge papas en el campo se puede jubilar a la misma edad que un abogado?

Disculpa, que tú eres de los que se mueran de hambre que no te importa, que vayan a Cáritas.
#22 Lo que creo es que la jubilación debería ser de capitalización individual y que cada uno decida cuándo jubilarse.
#27 De momento yo ya pagué la de tus padres, ahora me toca a mí. Despues si eso reformamos la constitución,creamos una república laica ,lendamos la imdependencia a Galiza, Euskadi y Catalunya, y subimos los salarios a nivel Europeo para que sea mas facil mantener las pensiones.
#27 lo que tú propones es el individualismo frente a la solidaridad en la sociedad



Te dejo un rollo de IA por si te apetece leerlo, creo que es muy interesante



"Una sociedad con *solidaridad* tiende a ser **más feliz** que una basada en el **individualismo extremo**. Te explico por qué, con base en estudios sociales, psicológicos y económicos:

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### {0x2705} **1. La solidaridad fomenta el bienestar colectivo**

* Las personas se sienten **más seguras**,

…   » ver todo el comentario
#2 Una cosilla, eso de ir aireando que cometes un delito, Te crees más listo?
#29 Yo no vivo en España desde hace bastantes años, no estoy cometiendo ningún delito. Voto con los pies y con la cartera, y funciona.
#33 Y lo que quieres es que la gente pueda hacerlo mismo desde aquí, oooo no. Porque claro, tu eres un especulador, pero tienes que comer. Entonces, ¿Cómo evitas que todo el mundo pueda rascarse los huevos a dos manos, como tu?
#2 Enhorabuena, trolazo de derechas es una profesión penosa.
#2 Otro que viene a alardear de que aplaude en los aterrizajes...
#2 Pues claro. Es lo que tiene vivir en una sociedad civilizada y no en una jungla, que es lo que tú querrías.
#2 igual que si tú o alguien cercano a tí enferma gravemente y te tienen que dar un tratamiento que vale millones de €. Exactamente igual. Y eso por desgracia pasa. Y si tienes seguro, date por jodido que acabarás en la pública sí o sí. Y lo pagaremos todos. De eso se trata, no morirás por no tener millones de € para tratarte
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