Hace 2 años | Por manuelmace a rtve.es
Publicado hace 2 años por manuelmace a rtve.es

El presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, se ha dirigido este jueves a los principales líderes de la comunidad internacional para crear una "coalición anti-Putin" y detener el ataque. El gobierno ucraniano ha declarado la ley marcial y ha pedido a los ucranianos a mantener la calma y quedarse en casa. Ucrania ha ordenado también el cierre de su espacio aéreo debido al alto riesgo de seguridad. De Kiev han comenzado a salir coches en dirección hacia el oeste del país, donde de momento no se ha informado de ataques.

Comentarios

omegapoint

#8 en la guerra nunca hay ganadores. Hay vencedores y vencidos, pero ganar no gana nadie.

fendet

#52 Salvo la industria armamentística, esos sí se forran a costa de la sangre de los demás.

omegapoint

#64 si todo lo mides en indicadores económicos, si.

Si miras más allá, ni siquiera la industria armamentística gana.

fendet

#74 Como si les importara el sufrimiento de la población. Sólo contemplan indicadores económicos.

omegapoint

#76 Pues los fabricantes de armas suelen ser los primeros en ser bombardeados en caso de conflicto.

Generar conflicto solo les puede pintar una diana en la nuca.

Es un arma de doble filo, no hay nada peor para tu economía que recibir un misilazo.

Luego esta EEUU

T

#52 ¿Defensiva? ¿A que miembro de la OTAN atacaron en la guerra de los balcanes?

Aquí los únicos buenos, son los civiles ucranianos. Los otros están en Ucrania por interés.

omegapoint

#65 ¿a que miembro de la OTAN está atacando Rusia?

igual te has confundido al citarme a mi. Porque tu comentario no tiene nada que ver con el mio.

#73 Ups, está claro que no quería responder a tu comentario. No encuentro al que respondía, porque habrán entrado todos los funcionarios a esta noticia, y la página se muere. lol

falcoblau

#34 Eres tú el que pones en la misma posición a un gobierno Ucraniano con todo el poder que tiene, que además apoya grupos paramilitares en los territorios ocupados, un gobierno que entre otras cosas quería prohibir la enseñanza del Ruso en todo el país, que entro en el poder con un golpe de estado en 2014 financiando por la CiA, que durante 8 años se ha negado a dialogar con los pro-rusos..... eso lo equiparas con unos "rebeldes" que no son más que ciudadanos que salieron cuando vieron peligrar su cultura y ideologia por la imposición del gobierno (y evidentemente tuvieron el apoyo de Rusia, pero es que sin el apoyo de Rusia el gobierno Ucraniano hubiera aplastado a los rebeldes sin dudarlo)

Cuando dices Minsk lo incumplen las dos partes, te refieres a Ucrania y ...... a quien?

Dices: El incumplimiento de Minsk sería excusa para reconocer la independencia de Luhansk y Donetsk, de las partes controladas por los indepes, pero no para:
- invadir el resto del Donbas
- invadir el resto de Ucrania sin que Ucrania haya atacado a Rusia

Sobre el resto de Dombas podría discutirlo bastante!! sobre el resto de Ucrania no puedo darte más que la razón! (pero una cosa no quita la otra)

Aiarakoa

#60, "Cuando dices Minsk lo incumplen las dos partes, te refieres a Ucrania y ...... a quien?"

A Rusia, no te hagas el tonto. ¿Quién firma el acuerdo de Minsk? Ucrania, Rusia, la OSCE y representantes de las autoproclamadas repúblicas de Luhansk y Donetsk.

Venga, a putinejear a otro lado.

falcoblau

#62 A Rusia??? con eso me demuestras lo muy equivocado y confundido que estas!!
Te informo que el último acuerdo fue el Minsk II del 2015
Rusia firmo como "representante" en nombre de las provincias rebeldes para buscar una solución, no como dirigente de esas regiones, al igual que Alemania y Francia firmaron como representantes de paz para buscar una solución.
https://es.wikipedia.org/wiki/Minsk_II
Pero no! Ni Rusia, ni Alemania, ni Francia, eran los responsables de solucionar el conflicto de Ucrania, era el gobierno de Kiev la que tenía que llevar a cabo los acuerdos firmados de minsk y sentarse a negociar con los lideres rebeldes (cosa que nunca hizo) o ¿que es lo que querías que hiciera Rusia para que Kiev cumpliera los acuerdos? invadir Ucrania quizás? roll

Aiarakoa

#70, madre mía

"Rusia firmo como "representante" en nombre de las provincias rebeldes para buscar una solución, no como dirigente de esas regiones"

¿A quién intentas tomarle el pelo? Como se ha visto esta semana, los dirigentes de esas regiones hacen exactamente lo que Putin diga. Putin les ha dicho cuándo lanzar la solicitud de reconocimiento para elegir cuándo hacer el reconocimiento, cuándo enviar las tropas rusas regularmente regulares al Donbas y cuándo iniciar la invasión de Ucrania.

A putinejear a otro lado.

falcoblau

#71 madre mía
Comparas que los territorios rebeldes apoyen Putin cuando les acaba de reconocer como países independientes, con un acuerdo realizado en 2015 para encontrar una solución en "la guerra civil que tenía Ucrania"
Que sí, que toda la culpa es de Rusia! desde la invasión a Ucrania hasta engañar a los ciudadanos de donetsk y luhansk para que se revelaran en contra del gobierno ucraniano! (que fácil es pensar como tu, con poner un solo malo se solucionan todos los problemas del mundo) Ya puestos culpa a Putin de los miles de muertos que los soldados Ucranianos han realizado en las provincias rebeldes!!
https://ecodiario.eleconomista.es/global/noticias/5812989/05/14/Una-ofensiva-del-Gobierno-ucraniano-mata-a-mas-de-50-rebeldes.html

falcoblau

#38 Yo no he dicho en ningún momento que porque Ucrania lo haya hecho mal merezca una invasión Rusa!
Grupos neonazis en Ucrania de los cuales el gobierno ucraniano hace la vista gorda si no es que los apoya directamente es vox populi en todo el mundo:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/milicias-neonazis-ucranianas-muestran-musculo_1_2223895.html
https://nuevarevolucion.es/como-grupos-paramilitares-neonazis-radicalizan-y-reclutan-miembros-en-ucrania/
https://www.elsaltodiario.com/ucrania/estados-unidos-podria-estar-entrenando-grupos-neonazis-ucrania

Dices: "Pues supongo que la guerra de Irak es lo mismo, pues "permitio" grupos terroristas" lo que es flipante es que tu des por sentado que yo apoye la invasión Rusa por criticar el gobierno Ucraniano

Frankss

#57 ya me diras como se entiende que "Rusia no es la unica reaponsable" si no es culpando a otros paises (a Ucrania en concreto).

El argumento es el mismo de "es que ibas en minifalda". Vaya cara

falcoblau

#72 Única responsable de que?
de la invasión de Ucrania? pues si!!
de que durante 8 años las provincias pro-rusas han sufrido una gran represión y muertes?, pues No!

Frankss

#81 Te he malinterpretado entonces.
Culpa mia, aunque no he sido el unico. Quiza yo no sea el unico responsable

Todo claro entonces!

A

#19 Putin es quien ha movilizado a su ejército, quien ha declarado la guerra y quién a atacado. Rusia es responsable del estallido de esta guerra.

Los acuerdos de Minsk lo han incumplido ambas partes, ucranianos y prorusos. Es como si dijéramos que ese incumplimiento legítima a la OTAN para atacar.

falcoblau

#80 "Putin es quien ha movilizado a su ejército, quien ha declarado la guerra y quién a atacado. Rusia es responsable del estallido de esta guerra" (Pues si!)
Los acuerdos de Minsk lo han incumplido ambas partes, ucranianos y prorusos. (Pues no!)
Para empezar todos son ucranianos, y es el gobierno de Ucrania quien tenía toda la fuerza de negociación que el propio gobierno Ucraniano se nego a realizar nunca (culpar al los ucranianos pro-rusos es más bien una broma)
Es como decir en España; Que si no se ha realizado una nueva negociación en la "mesa de dialogo" entre el gobierno catalán y el español es culpa de los dos.... y yo voy y me lo creo! lol
https://www.lavanguardia.com/politica/20220110/7976978/sanchez-arranca-ano-fecha-mesa-dialogo-mas-urgente-e-importante.html

A

#87 Si consideras que Ucrania es un país independiente y soberano lo que comentas no tiene sentido. Estás legitimando la intervención de un pais externo...

Por seguir tu ejemplo, es como si Francia a día de hoy interviniera en España en favor de los indepes catalanes (por eso de que hace siglos establecieron una pequeña colonia francesa) y dijéramos que Francia tiene legitimidad de intervención en España... O como si España interviene en México porque no nos gusta su gobierno...

Los acuerdos de Minsk lo han roto las dos partes y las dos partes son ucranianas, Rusia no pinta nada a menos de que tomemos su discurso de que Ucrania no es Ucrania sino que es Rusia pero eso es un arma de doble filo.

D

#19 En un conflicto obviamente siempre las dos partes tienen responsabilidad, aunque sea 80% Rusia 20% Ucrania (70-30 o 60-40 como mucho) como es el caso.

Ahora, justificar que por un porcentaje del 20% o X% que tiene Ucrania, venga Rusia y te invada TÚ país sin haber realizado una acción bélica Ucrania en el tuyo es un poco de hipócritas por ser ligero.

Putin, lo ha dejado claro... Quiere recuperar el viejo Imperio ruso pre-soviético al más estilo "Espacio de seguridad germano" de Hitler. Y llevan décadas tomando por la fuerza o influenciando en repúblicas "independentistas" para que esto ocurra.

Con Ucrania lo ha dicho esta madrugada bien alto: "Ucrania es un invento de la unión soviética y siempre ha sido un territorio ruso".

Kichito

#19 Menos mal que ya os llegaron los argumentos de podemia para poder justificar esto. Argumentos cada vez más baratos.

falcoblau

#95 Joder ya!!!! QUE NO SOY DE PODEMOS!!!! Que puñetera mania en menéame con etiquetarme como "podemita", más quisierais....

oceanon3d

#9 Ucrania es solo pobre juguetito en mano de EUA... menudos pagafantas.

rojo_separatista

#10, sin embargo si Rusia se sale con la suya será la derrota más humillante de la OTAN en toda su historia, por mucho que Ucrania no pertenezca todavía a ellos. Por eso no se hasta dónde puede llegar todo eso.

D

#22 La OTAN no puede hacer nada en Ucrania por qué el pueblo está con Rusia. Sólo los oligarcas ucranianos desean expandirse hacia Europa por cuestiones económicas. Pero el pueblo está con Rusia, esta los tiene comprados con prebendas.

En un escenario así, LA OTAN no puede hacer nada, el pueblo hace tiempo que eligió.

Con un referéndum todos habrían salido ilesos, y nadie habría tenido que sacar sus armas, referéndum que hubiera ganado Rusia.

Al final son los referéndums lo único que evita las guerras, guerras eternas que gana al final, el pueblo. O quién haya manipulado mejor al pueblo.

Cc #11 Son los intereses de los oligarcas rusos y la apertura a los mercados que garantiza Europa

saren

#32 Por favor, deja ya de soltar propaganda rusa. Lo que dices es mentira. Pura y llana mentira. Ucrania, ahora más que nunca, quiere formar parte de occidente. Y que estés diciendo esto demuestra que no tienes ni idea. Deja de ver RT, por favor.

D

#45 #40 #50 Venga hablemos de fuentes, este chico que no tiene nada que ver con RT e informa de forma neutra de lo que está pasando.



Pensad un poco...

D

#40 Claro claro, propaganda rusa, después cuando defendeis al tío sam y os sale la lefa de las comisuras todo ok

Spirito

#54 No se puede debatir con los felones yanquis, ¿no lo sabes ya? roll

N

#58 Tremendamente ironico que tu llames felon a nadie visto tu historial sobre el conflicto...

saren

#54 Que literalmente Rusia está bombardeando Ucrania e invadiendo su territorio. ¿Qué más necesitas?

D

#59 No te ví decir lo mismo de Siria, Afganistan, Irak, Libia... etc...

saren

#98 Sois un meme. Lleváis meses defendiendo que no iba a ver una invasión y que los EEUU solo estaban exagerando el conflicto y ahora lo único que podéis decir ante "Rusia invadiendo Ucrania" es "Siria".

(Y sí, además yo me opuse a esas intervenciones pero qué más da eso ahora)

D

#99 Ni yo que Rusia no fuera a atacar a Ucrania lol me acusas de lo mismo de lo que te está molestando.

rojo_separatista

#32, la OTAN no puede hacer nada en Ucrania porque Rusia es la primera potencia nuclear. El pueblo Ucraniano es quien menos importa en este juego y decir que el pueblo ucraniano está con Rusia es tan falso como decir que la mayoría de los habitantes de Crimea o del Donbass no se sienten rusos.

K

#32 El pueblo

Puedo entender el este del país sea pro-ruso por motivos históricos, la zona rebelde que lleva años independizada de facto, pero el resto del país? Tú flipas. Ni siquiera Rusia dice eso.

Coronavirus

#32 Pero el pueblo está con Rusia,

Vatnik detected.

johel

#22 Tendran que vender un discurso de que las sanciones son una victoria economica contra rusia. Discurso a largo plazo y modificando el discurso economico global, porque empezando desde ya la subida precio de combustibles, minerales y cereales nos va a doler a todos.
eeuu que es quien controla la otan no va a derivar ni un solo soldado que pueda iniciar una guerra abierta contra rusia, sus intereses pasaban por agitar el avispero para sacar beneficio economico de liar a todas las facciones que no eran eeeuu y eso ya lo ha cumplido.

Spirito

#10 Y los americanos frotándose las manos preparando la venta de armas, y de su gas licuado.

Shuriken

#10 Claro hombre, es un juguetito de EUA por que se negó a serlo de Rusia, como es el caso de Bielorrusia. Si fuera un juguetito de EUA ya estaría en la OTAN hace tiempo, algunos sois la ostia.

BM75

#10 ¿Era mejor ser un juguetito de Rusia como Bielorrusia?
¿Bielorrusia es también pagafantas?

Niessuh

#9 Esperemos que Ucrania al menos se convierta en un nuevo Afganistán. Toda invasión de un país ajeno debería recibir una valiosa lección

Niessuh

#17 Yo no voy de experto militar, solo he expresado un deseo.

Obviamente los ucranianos no pueden echarse a las montañas como lo talibanes, pero hay muchas maneras de resistir y luchar.

En cualquier caso, puestos a encontrar terreno favorable para la resistencia, Ucrania tiene muchas grandes ciudades.

karakol

#20 No lo he dicho por ti, perdona si ha dado esa impresión, ya sabes que aquí es difícil hacerse entender solo por la escritura.

Coronavirus

#17 Como experto también de toda la vida, que sea una llanura es la razón por la que se han enviado sobre todo lanzamisiles Javelin, sin obstáculos los tanques van a abrirse como latas de sardinas.

borre

#9 Si, por eso no creo que pudiera haber una europa militar unida.

Un saludo.

sotillo

#9 Han sido tantos, solo espero que no terminen como Irack, Libia o Siria, por no hablar de Afganistán o de saharauis y palestinos. Lo que si tengo claro es que ganaran los de siempre, los que se enriquecen con la guerra, se debería imponer un canon por la utilización de armas

ailian

#9 Las Naciones Unidas no pueden hacer nada. Rusia tiene derecho de veto en el Consejo de Seguridad.

Y China, también.

Jangsun

#9 Ucrania está sola, como lo está cualquier país pequeño o mediano en los que los grandes fijen su mirada. Sí, pero mira como a Finlandia no la invaden. Ucrania se puso sola en el disparadero cuando empezó a meter cizaña contra el Nordstream2 para poder seguir sablando con peajes por el gasoducto a los rusos, y para hacer más fuerza solicitó la entrada en la OTAN. Y USA felices de meterse en ese fregao donde o acaban vendiéndonos gas a precio de oro o Rusia se tenía que doblegar y aceptar a la OTAN en la puerta de su casa, lo cual significa una vulnerabilidad importante, pérdida de poder y probablemente una antesala de convertirse en un país de segunda en el panorama internacional.

falcoblau

#4 Si no es por no ir! si hay que ir se va, pero ir pa nada es tontería....

knzio
falcoblau

#11 majadero no se si es la mejor definición de Putin.... te lo diré en un tiempo (A Putin le han puesto muchas etiquetas pero el de tonto no es una de ellas)

t

#11 #15 Hdlgp es lo que es. Puta locura (y esperemos que no pase de aquí, por el bien de todos) que ha montado y esto solo es culpa suya... Ahora bien, yo sigo pensando que esto se debería haber gestionado mejor por parte de los, me callo lo que pienso de gente como Borrel, dirigentes europeos.

f

#16 Putin es un hijo de puta si, ha tomado el la decision si, los ukranianos estan jodidos si, es solo culpa suya NO.

t

#31 No tengo ni idea, pero el que ha metido los tanques ha sido el... Que culpa tiene el subnormal de Biden y Co. Pues supongo que también, pero Putin ha entrado en todo el país.

s

#11¡La culpa es de Ucrania, que va vestida como una puta!

j

#11 Solo veo a Ucrania el querer separarse de Rusia (Putin). Y cualquiera en sus cávales es razón de querer hacerlo.

Enésimo_strike

#11 Putin no es un majadero. De hecho es alguien con las ideas claras y una política exterior firme y predecible con la que está comprometido al 100% (de ello depende su imagen también). No actúa como un loco.

Muchísimos analistas llevan advirtiendo de que Putin es predecible, que no puede hacer el despliegue que hizo y luego volverse a casa con el rabo entre las piernas, que algo tenía que hacer si no conseguía una victoria diplomática reseñable. Los que compartimos ese análisis hemos sido tachados de cualquier cosa… y el tiempo nos ha dado la razón.

pkreuzt

Espero que los rusos no hayan bombardeado las reservas ucranianas de sillas.

j

Pero.. a ver que me aclare.
¿No decía hace pocos días este tio que se relajase la gente que decía que Rusia iba a invadir Ucrania? ¿Que eran poco menos que unos asustaviejas?

M

#3 Es lo que uno dice cuando uno ve a los dos bullys de la clase poniéndose farrucos y diciendo "-A que le doy una ostia a este tirillas?." Esta muy bien recibir misiles, kalashnikovs, bombas, aviones,etc... pero la sangre la vas a poner tu.

Guerra asimétrica lo llaman. El camarada Volodimir ya puede ir enviando a la primera division de las viejas del visillo contra los spetznatz, a ver que pasa.

dick_laurence

#3 Es ek Fernando Simón ucraniano... (lo siento por vosotros y por Simón, pero me lo has dejado a huevo)...

Algarroba

#3 Qué más da lo que diga, eso solo se lo creían los muy imparciales que leen Rusia Today y esuchan a Pedro Baños, ahora están recogiendo cable por medio Menéame.

BM75

#3 ¿Y qué quieres decir con eso?
Probablemente haya mucho detrás que no conozcamos y pudo decir esas cosas por mil motivos.
Ahora que están atacando a su país, ¿te parece mal que pida ayuda?
No entiendo el sentido de tu comentario...

#36 Invadir Ucrania te hace estar más cerca de la OTAN, que es una organización defensiva, aparte que hay naciones pertenecientes a la OTAN más cerca de Moscú que lo que está Ucrania.

https://static1.abc.es/media/MM/2022/02/24/afpquince-k5rD--1351x900@abc.jpg

Toma, aquí tienes una muestra de lo que hace tu querido Putin.

carakola

#49 Querido Putin, querido Biden, queridos ukronazis, ¿a eso quieres bajar el nivel? Por suerte hay quien se dedica a analizar estos conflictos y el Profesor Mearsheimer lo hace muy bien. Pa ti el debate de mierda.

#63 Visto que no puedes defender lo indefendible te vas por las ramas.

carakola

#66 ¿Irme por las ramas es defender lo mismo que defiendo desde mi primera intervención? Ni para trolear sirves. Anda y mírate el video para entender un poc lo que pasa, pesao:

#84 Sí o no, estás a favor de lo que pasa? es simple la pregunta y sigues sin contestar.
Oh! un vídeo de un señor, ale ya tenemos verdad verdadera irrefutable.

D

Por aquí hay unos cuantos individuos lo suficientemente motivados como para coger un fusil e irse a Ucrania a defender su ideología.

f

#30 Bueno, la ideologia principal que ataca internamente en ucrania antes de este pifostio es neonazi.

Spirito

No puede ser, si los nacionalismos y las banderas no traen problemas.

y

#5 Por supesto la culpa de que rusia bombardee a los ucranianos no es de rusia, no...

carakola

#27 Los rusos llevan avisando a EE. UU. que deje de tocar los huevos con la expansión de la OTAN. Si hay que echarle la culpa a alguien de acorralar al oso es a EE. UU. Si no entiendes inglés esto lo puedes traducir: https://www.mearsheimer.com/wp-content/uploads/2019/06/Why-the-Ukraine-Crisis-Is.pdf

N

#36 Es decir en esta situación...

País A quiere entrar en una organización con otros países, donde el miembro con más peso es País B.
País C no quiere que País A entre porque va en contra de sus intereses. Amenaza a País B con que no lo permita.
País B se muestra favorable a que País A se integre en la organización con los demás.
Como las amenazas son insuficientes, País C invade militarmente a País A para imponer su voluntad sobre lo que haga o no haga.

Y los culpables son País B y País A por no ceder ante País C, porque que cada país soberano tome sus propias decisiones sobre a qué organizaciones quiere pertenecer y en qué dirección quiere avanzar está sobrevalorado. Mucho mejor hacer caso a todo lo que diga el vecino imperialista de turno .

TartaDeQueso

#90 Ya... ¿pero qué va a hacer ahora el País B?

N

#100 Lo que va a hacer no lo sé. Lo que en mi opinión debería hacer es (B y todos los países hasta la Z) imponer restricciones económicas drásticas y lo más dolorosas posibles para el País C (incluso si eso perjudica a nuestras propias economías). Así como proporcionar todo el apoyo logístico posible para que el País A pueda hacer frente a la invasión.

Considero que la clave es hacer que el coste de la invasión sea mucho más elevado que el beneficio potencial. Los poderes autoritarios se sostienen por los oligarcas y élites que los mantienen; si éstos empiezan a sentirse demasiado incómodos (con sus bienes confiscados, sus visados revocados, imposibilidad de comerciar con sus principales clientes, etc) incluso líderes como Putin pueden verse amenazados desde dentro.

Jakeukalane

#43 seguramente hayan grabado dos videos el lunes. Pero tú puedes editar un video para hacer creer que se ha grabado hace 10 años.

D

Lo decente y lo humano sería mandar a tropas allí para frenar a Putin. Pero no conviene, ya se sabe. Putin es un fascista, un dictador, un desgraciado, que está destruyendo un país para perpetuarse en el poder. Ni más, ni menos. Pero qué bien caía a ciertos esperpentos, con su templanza a la hora de darle duro a la libertad de occidente y a la malvada CIA, eh?

Por cierto, un saludo a todos los que le rieron las gracias a esta payasa Cancillería rusa pide a los medios del Reino Unido y EE.UU. anunciar el horario de las "invasiones" del Kremlin para 2022

Hace 2 años | Por --548975-- a actualidad.rt.com

manolito_pajotas

No la guerra amigos, rescatemos las pancartas que usamos contra el PP

o

yo les mandaba a los de mentalidad nazi dentro del ejercito español, q por coherencia, deberían odiar Rusia.

A ver si son tan valientitos como cuando se enfrentan a los débiles o se mojan en los pantalones

manolito_pajotas

#69 No se si te has enterado de que la URSS no existe desde hace decadas

Katipunero

1999, la Otan ataca a Serbia con el pretexto de un genocidio y crea un Kosovo independiente.
2022, el ex Pacto de Varsovia ataca a Ucrania con el pretexto de un genocidio y crea un Donbás independiente.




Y ese es solo uno de los muchos motivos por el que reconocer a Kosovo como estado es una cagada monumental y esta es solo una de sus consecuencias catastróficas.

c

En una guerra siempre hay 3 bandos: los buenos, los malos y las víctimas. Quiénes son los buenos y quiénes los malos se decide al final de la guerra, pero las víctimas son/somos víctimas desde el principio y son/somos siempre los mismos. Eso nunca cambia. NO A LA GUERRA.

enmafa

menudo dictador facha con aires de zarista, querrá conquistar el mundo, pues dos misiles bien dirigidos y un buen susto

CheliO_oS

Pobres, quedaros en casa, que los aviones son solo para los más pudientes.

f

El video Ruso fue grabado el lunes y lo ponen hoy sin editarlo lol.

Jakeukalane

#24 ¿sabes que los metadatos se pueden editar?

f

#35 Si, insinuas que han grabado el video ahora y lo han editado para que parezca el lunes? o es mas plausible que lo grabaran el lunes y lo emitan hoy? lol.

omegapoint

lo que lleva haciendo decadas EEUU

si igual piensas que hay buenos y malos...

aquí hay intereses en arrimar el ascua a su sardina y los civiles somos meros daños colaterales.

Da igual el momento de la historia, el país, el dirigente o cualquier otra variable. La carne de cañon son siempre los mismos y los beneficiados son siempre los mismos.

Karmarada

A ver cuantos muertos hacen falta antes de que se repartan el pastel entre Rusia, EEUU y EU
Siendo sincero, no pensé que llegasen a tanto porque tenía la impresión de que todos los actores sabían a que estaban jugando, pero se ve que no.

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