Hace 2 años | Por Ergo a 20minutos.es
Publicado hace 2 años por Ergo a 20minutos.es

Fuentes ucranianas han denunciado este miércoles que el Ejército ruso empleó fósforo blanco, un arma química ilegal, según la Convención de Armas Químicas de 1997, cerca de Irpin y de Hostomel, en el área metropolitana de Kiev. "El 22 de marzo, tarde por la noche, los invasores rusos utilizaron fósforo prohibido en los suburbios noroccidentales de Kiev", ha afirmado el alcalde de Irpin, Oleksandr Markushyn.

Comentarios

sorrillo
Kantabrien_89

#4 O sea, que como los que consideráis "el enemigo" hace barbaridades (vamos, la OTAN en concreto es experta en eso), vuestros criminales particulares tienen excusa para hacer las mismas barbaridades, ¿o cómo funciona exactamente vuestra forma de razonar? No tenéis ni puta vergüenza. Pero vamos, nada nuevo de los defensores del criminal imperialista de Putin.

Algo parecido se aplica al razonamiento de #5, aunque este al menos no es un pro-Putin descarado como Sorrillo, que va de cabeza al ignore.

Fernando_x

#11 La forma de razonar es que NO hay bando bueno.

Kantabrien_89

#21 No hay bando bueno, pero esa línea de pensamiento no lleva a nada bueno tampoco. Esa pretendida equidistancia (y digo pretendida porque gente como Sorrillo solo critica a la OTAN, jamás a Rusia) evita condenar a quien invade y comete atrocidades en cada momento.

Cuando la OTAN destrozó Libia, eran aviones de la OTAN y misiles de la OTAN los que cercenaron vidas libias y destruyeron edificios e infraestructuras libias. Ahora son misiles rusos, tanques rusos y soldados rusos los que están invadiendo un país vecino, matando a sus habitantes y destrozando por completo sus ciudades y sus infraestructuras.

Luego podemos discutir por qué está sucediendo esta guerra, y desde luego hay muchos responsables y no es un asunto sencillo que reducir a buenos y malos. La OTAN también tiene mucho que decir aquí. Pero ni esta noticia va de eso, ni es aceptable de ningún modo que esa falsa equidistancia nos permita dejar de condenar a quien de hecho está invadiendo y matando fuera de su territorio. Porque estamos hablando de la guerra de Ucrania, que es de lo que va la noticia, no de Siria ni Libia ni otros conflictos.

Y, desde luego, no tiene la misma legitimidad el ejército ucraniano combatiendo en su territorio que el ejército ruso invadiendo otro estado soberano; la visión de zonas de influencia no puede ser aceptable para nadie que se considere demócrata y de izquierdas. Es puro imperialismo (oh, sorpresa: Rusia también es imperialista, ese tipo de política exterior no se reduce a los EEUU).

El resto, solo excusas baratas de los que siempre defienden cualquier cosa que Putin haga y luego se escudan en ser "pensadores críticos". Pura basura retórica que solo oculta fanatismo y un sesgo ideológico del tamaño de la catedral de Burgos.

sorrillo

#_26 Porque estamos hablando de la guerra de Ucrania

Pero solo se puede hablar a partir de la fecha en la que Rusia invadió Ucraina, cualquier hecho ocurrido en la guerra de Ucrania desde hace años o con anterioridad a ésta hay que evitarlo no sea que nos muestre un contexto suficientemente amplio para juzgar la hipocresía de unos y otros.

Hay que ignorar la realidad previa para así evitar tener sesgo, claro que sí.

Nota: Este comentario es para responder a @ Kantabrien_89 que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin demeneamemeneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Me pongo también en copia en #21 a ver si ayuda en el anidado.

MoñecoTeDrapo

#11 Se trata de reciprocidad y de no aplicar la ley del embudo. Y de identificar los crímenes de guerra como son y no según quién los realiza.
Lo que no quita que ¡puta guerra y puto Putin!

Tarod

El Fósforo blanco es perfectamente legal.

Ejemplo: https://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/16/internacional/1132154021.html

Enésimo_strike

#2 lo que es ilegal es usarlo contra civiles. Es un arma realmente terrible por las quemaduras que provoca.

Tarod

#16 correcto. Pero la noticia habla de su utilización cerca de Kiev. Lo cual en sí es legal.

PowTime

#19 Porque claro, en Kiev no hay civiles.

Tarod

#31 hay sitios con civiles, sitios sin civiles. Barrio sésamo

PowTime

#33 Así que que los mismos que están haciendo esto...


https://v.redd.it/zald2sqq6ip81/DASH_480.mp4

Que viene a ser atacar deliberadamente a los civiles ucranianos, resulta que ahora van a estar pendientes de si hay o deja de haber civiles en una zona atacada con fósforo blanco, que se extiende una barbaridad, arde a más de 2500 grados de temperatura, y provoca humos venenosos que como te pille en un sitio cerrado, como, no sé, cualquier ciudadano en una guerra, básicamente te destroza las vías respiratorias y te asfixia.

https://en.wikipedia.org/wiki/White_phosphorus_munitions#Effects

Dicho lo cual, no sólo es de peón caminero que estás defendiendo lo indefendible ante la falta de argumentos, sino que hay vídeos, y parece de todo menos una zona completamente despoblada:


El barrio sésamo, para ti.

D

#2 Esto es lo que mas me flipa, pero MAS ME FLIPA DE LAS GUERRAS.

Tienes a dos bandos MANTANDOSE ENTRE ELLOS, y hay reglas, a ver... vamos a matarnos pero dentro de un control, la guerra tiene que ser legal, sin avasallar y con los minimos de humanidad exigibles.

Como un juego de niños.... a ver a ver a ver... cumplamos la normativa de matarnos los unos a los otros... hay cosas que no se pueden hacer por que seria demasiado, que nos matemos poco a poco bien, con punteria, sin hacer demasiado daño, si no, seran CRIMENES DE GUERRA.

Y luego la gente, aqui nosotros, valorando la guerra, ha estado bien, esto mal... a ver cuantos muertos van...

Gila ya hacia bromas de esta mierda.... y a mi me recuerda a cuando los reyes asistian al primer coito de sus vasallos.

Y TODO NORMALIZADO

Como cuando paran por navidad, juegan al futbol y vuelven a matarse, sin duda los soldados estan hecho de otra materia.

MoñecoTeDrapo

#25 Si, es algo gilesco o montypythoniano (¿crucifixión o libertad?, coja su cruz y avance con la fila...), aunque lo del ius prima nocte tiene más de legendario que de real.

woody_alien

fotos que parecen mostrar un racimo de chispas que caen del cielo nocturno, según ha informado la agencia de noticias Ukrinform.

A ver si no saben la diferencia entre el fosforo blanco (como el que emplea Israel por ejemplo [1]) con las contramedidas antimisiles que llevan las aeronaves de guerra [2]. O si la saben pero ahora no importa que hay que hacer arder twitter.

[1] https://ichef.bbci.co.uk/news/976/mcs/media/images/67255000/jpg/_67255958_009839494-1.jpg
[2] https://shorturl.at/czDEO

Acuantavese

8 comentarios y nadie ha puesto propaganda, no puede ser

U

#9 Sí que lo han puesto, pero con otras palabras.

P

Lo de matar a Putin ya es muy urgente, pero ya. Y me temo que tiene que ser desde dentro, seguro que hay generales cabreados y en Roma funcionó siempre.

cromax

#6 Eso no va a pasar.
Putin es causa y consecuencia. Ha causado la guerra y es un dictador, no hay duda, pero está allí porque conviene a determinados intereses y tiene toda una cohorte en la sombra que le apoya y unos cuantos monigotes para que le aplaudan en público.

Wir0s

#6 ¿Urgente? ¿Ahora tenemos prisa por matar?

Que lo hace tan urgente? Ucrania? Pues si es por eso, no quedaría un presidente de USA con vida.

tiopio

Según el musulmán checheno han sido los ucranianos.
https://ria.ru/20220325/ukraina-1780039293.html

tiopio

El fósforo blanco es un arma prohibida sobre zonas civiles, pero no química.

Se ha usado antes: https://elpais.com/internacional/2009/02/23/actualidad/1235343606_850215.html

D

Buah, que ganas de poner el titular de "arma química"
¿Fosforo blanco? ¿lo que se usa para iluminar y que lleva décadas usándolo Israel?

D

La porra de los ataques con cloro a como van?

D

Todo mi apoyo a Rusia. Me parece admirable lo que está haciendo. Europa se encamina hacia la autodestrucción, hacia el suicidio colectivo solo para que el Tío Sam pueda seguir en la cima unos años más. Ya se sabe que los grandes imperios, cuando caen, lo primero que hacen es sacrificar peones.
El hostión que se va a llevar Europa, y que solamente estamos empezando a sentir, va a ser descomunal.

ErMijita

Y como a Putin se le siga resistiendo Kiev, estoy viendo que va a acabar usando armas nucleares...

n1kon3500

#13 Pues Kyiv tiene todas las intenciones de seguir peleando

Más viendo las atrocidades que ocurren ya en los pueblos ocupados

y

Aquí las "pruebas", no tienen más que buscar videos de cómo funciona y como se ve la utilización de fósforo blanco para ver qué efectivamente, eso no lo es. Como indican en el comentario parece ser solo munición para iluminación.

https://t.me/RVvoenkor/4739?single

n1kon3500

No es la primera vez que lo hacen. Casi es una no noticia. Es la normalidad del ejército ruso

D

Desinformación nazi seguramente