El 16 de mayo cumplí 8 años en Menéame. 8 años que me han dado para muchas cosas en la web. Conocidos para cervezas, amigos de los de verdad y hasta marido. Me es difícil hacer entender lo relevante que ha sido este sitio para mi. Hasta el 16 de mayo de 2008 yo tenía solo el nombre que me dieron mis padres. Hoy respondo a Sam con el mismo acto reflejo. Y me gusta. Mi usuario aquí es importante para mi porque es el primer lugar en el que existí como Samarkanda.
En estos 8 años ha habido de todo. Y últimamente casi todo malo. Fascinación por un lugar nuevo y que me parecía infinito. Intensidad, locura e insomnio siendo admin. Cabreo pensando que la deriva que estaba tomando no me gustaba. Y por último mucho hastío y tristeza. Y aguantas porque has conocido mucha gente que ya es parte de tu vida real, y porque con el tiempo aunque no soportes el lugar todo te sigue trayendo recuerdos.
A raíz de los sucesivos dramas de este verano contactaron conmigo varios admins en activo. Y me tocó leer cosas antiguas. Y todas me entristecieron. Y los motivos por los que me marché hace 6 años de la administración siguen vigentes. Pero mucho peores. Porque la web tiene cientos de miles de usuarios más.
Menéame no es profesional. Y me duele en el alma decir algo así, pero no tengo esperanza de que lo sea. Seguimos sin una wiki clara y actual (qué carai, si en las reglas la persona de contacto para los debates es alguien que ya no es dueño del lugar). Por lo que hemos podido saber estos meses sigue sin haber un manual de uso para los admins. Tenemos casos como el de Burbujeame y es algo aprobado por los árbitros del lugar. No hay una línea de relaciones públicas fluida. Una normativa marco a la que remitirnos con seguridad. Y con medio millón de usuarios esto no ocurre accidentalmente, es como ya le parece bien a sus responsables que sea. Pero no va conmigo y pienso que aportar me convierte en cómplice de algo que puede acabar muy mal.
Hace seis años en mi correo de despedida a admin escribía lo siguiente “He aguantado de este lado de la barrera un mnm que cambiaba hacia algo que no me acaba de gustar. El que haya casi un cheque en blanco para superar la línea de la educación básica en una discusión, el entender que la decisión era "que se maten entre ellos". Porque entre el aire de la administración me encontraba a gusto. Debo reconocer que ya no es así. No tengo claro cuáles son los criterios por los que alguien puede decir que matar a 3mil americanos es justicia por lo que los americanos han hecho, escudándonos en que es una opinión, pero no que los gitanos son equis por otra extrapolación estúpida. No sé manejarme sin patrones claros y es algo que me intranquiliza y me cuesta digerir con deportividad. Y lo que es bastante peor, me hace funcionar de manera mucho más incompetente. “
En todo este tiempo creo que no lo había leído. Me reí muy fuerte cuando pensé que hace seis años se baneaba la xenofobia y que hoy bajo la libertad de expresión todo vale. Incluso lo que en un juzgado lo mismo no valdría.
Pero en definitiva lo dejé porque ser admin empeoraba mi calidad de vida. Y a estas alturas del partido yo solo hago cosas que me hacen más infeliz si las necesito para pagar el alquiler.
Creo que a Menéame le falta seriedad. Y coherencia. Y algo de empatía hacia sus usuarios. Todo este verano, con toda la que había montada no hubo ni mu por parte de los dueños. Tampoco sabemos qué quieren hacer con el lugar, no nos lo han contado realmente. No es su obligación y no tienen por qué hacerlo, pero inevitablemente paso a tener un poco menos de apego por mi cuenta aquí. Y ya me quedaba poca.
No me siento arropada, no me siento defendida, no me siento escuchada ni representada; y además ya no siento que formo parte de nada. En cambio a diario me siento insultada e impotente, porque la única herramienta que nos deja la web es devolver el insulto y entrar en un círculo horrible de odio constante. Bueno, también nos dejan autorregular. He llegado a perder casi cinco puntos en una semana autorregulando. El día que me dio por negativizar a los que llamaran follacabras me salió un cálculo de -3.50. Mientras haya un equilibrio tenso entre agresividad y no responder a ella no cundirá el pánico. Y ni estoy bien así ni voy a colaborar a la alternativa con mi usuario.
Oh, es que la web es lo que sus usuarios quieran hasta el último grado. Bien, pues yo no quiero usar a Samarkanda para ser constructiva en un lugar racista, machista, xenófobo y maleducado. Y más cuando mientras tanto sigue habiendo unas normas maravillosas que guarden las apariencias. Si esto debe ser una batalla campal, sea. Pero no conmigo.
Sirva este escombrillo para que nadie ponga en mi boca otras palabras. Es solo que menéame me ha dejado sola y yo ya no quiero seguir con menéame. Si alguna vez vuelvo que sea anónima y viendo el mundo arder.
Para los que tengan duda, seguiré siendo Samarkanda. Al menos eso se lo tengo que agradecer a Eli.
vamos la ESO en una feria y da gracias ...
Comentarios
La pandilla del Nótame os creéis más importantes de lo que realmente sois. A pesar de que vuestro ego os indique lo contrario, Menéame no gira en torno a vosotros. No aportáis noticias. Apenas comentáis. No sois vosotros los que hacéis andar la web. Simplemente os pasáis el día en el Nótame, que usáis como si de un grupo de Whatsapp se tratara.
Estabais mal acostumbrados a tiranizar la web, hasta el punto de que la convertisteis en un estercolero de extrema izquierda. Las cosas están cambiando en Menéame porque la sociedad cambia. Si os molesta el debate y simplemente queréis leer opiniones que se ajusten a vuestra ideología para eso tenéis Twitter; seguid cuentas de vuestra cuerda y vivid en vuestra burbuja. Menéame es para debatir, y ni criticar el feminismo es machismo ni criticar el islam xenofobia.
Vuestra marcha es irrelevante. Si acaso positiva.
Adios.
#10 Que un trolazo como tú escriba estas cosas es un punto positivo para el nótame. Adiós.
#12 'trolazo'
vamos la ESO en una feria y da gracias ...
Ahí está, una frase, un ataque. ¿Y luego sois vosotros las víctimas? Mira y aprende lo que es el acoso y los insultos continuados: https://www.meneame.net/search?q=blanqui&w=comments&h=&o=&u=
Blanqui BUP??
realmente es la nemesis de gilipollas como blanqui, Grohl, etc
''Llévate al tonto del culo de Blanqui contigo para siempre. Y córtale el acceso a internet, por favor.''
42 páginas de insultos, burlas y acoso. Y eso sólo contando referencias a mi@user. Y como yo otros tantos que no se ajustan a la ideología dominante en MNM. Pero no me verás llorar por ello, ni amenazar con que me voy como si MNM girase en torno a mi y mi marcha importase a alguien. Vengo a debatir, ya sé que mis opiniones no gustan; pero no lloriqueo, rebato opiniones, me río con las burlas, y me entretengo con los ataques.
Porque Menéame es un juego, un simple agregador de noticias, que es algo que parecéis no entender los amigos del drama.
#15 Totalmente de acuerdo contigo.
Por mi se pueden ir ya a donde quieran y sin hacer tanto ruido.
#15 No son insultos es el nivel argumentativo que en la mayoría de los comentarios expones. Salud
#15 Hombre, un trolazo eres, sólo hay que leer tus comentarios. No es un ataque, es un hecho. Y no es que tu ideología no se adapte a la mía, es que carece de sentido común para valorarla con seriedad.
#15 Para descontrol los chats de Terra, eso sí que era un desvaríe.
¡Qué tiempos aquellos!
#10 #15 El Nótame de extrema izquierda. Tú estás un poco flipado con tu "yo contra el mundo". Los que votan negativo tus comentarios de mierda (los de mierda, no los otros) no vienen del nótame.
Pero muy bien buscado el voto penita.
En el Nótame puedes encontrar siempre a los mismos. Personajes endogámicos (en su tercera acepción) que votan de forma endogámica. Una especie de bola de apareamiento de serpientes que en vez de aparearse se chupan los culos unos a otros.
Y, durante un tiempo ya pasado de ilusión naranja, envíos de noticias bonitas de Ciutadans.
#12 Creo que en parte tiene razón. Sin acritud
#16 No, estaba leyendo tu comentario en #13 y me parecía que estaba en armonía con el mío de #8 aunque posiblemente la intención fuera diferente.@Blanqui es harina de otro costal, sus comentarios siempre son agresivos y faltos de educación.
Fulanos ,cuñao, fanáticos, tarado, culos escocidos, quieres que te lo explique despacito, conspiranoicos , tontos útiles.
No sé, no es una persona con la que te vengan ganas de hablar. Y cuando habla negativamente de algo, para mí es una recomendación.
#22 atención con los comentarios de #Blanqui, en los que se puede ver como es el usuario:
"En instituciones educacionales "safe space" ha sido un término utilizado para indicar que un profesor, una institución de educación o un estudiante no tolera la violencia contra los LGBT, el acoso, o el discurso del odio, creando así un lugar seguro para todas las lesbianas, gays, bisexuales o estudiantes transgénero."
El que dude entre mi traducción y la suya que vaya aquí:
https://en.wikipedia.org/wiki/Safe-space
Y el que piense que no es un trolazo, pues por mí que siga con lo suyo. Extrema izquierda, es que hay que joderse.
cc/ #16
#25 Tu acepción de safe spaces es bastante limitada, pero como creo que no te deberías fiar ni de mi ni de un artículo de la wikipedia cuyo mensaje inicial es que la neutralidad del artículo está puesta en entredicho, te dejo este documento del excelente periódico progresista The New York Times http://www.nytimes.com/2015/03/22/opinion/sunday/judith-shulevitz-hiding-from-scary-ideas.html?_r=0 donde, entre otras cosas, se debaten sobre las safe spaces (y sí, se exponen que tienen un significado más amplio).
También destacar, esto ya en otro medio menos progresista, que universidades tan relevantes como las de Chicago (Alma Mater del actual presidente del país) han prohibido los safe spaces, http://www.washingtontimes.com/news/2016/aug/25/university-of-chicago-to-freshmen-we-do-not-suppor/ . Por supuesto puedes encontrar opiniones a favor y en contra de esto, no te lo voy a rebatir, ni tampoco me importa un pimiento el envío en cuestión, del cuál no voy a opinar, pero si un artículo de la Wikipedia que empieza por cuestionar su neutralidad, te recomiendo no tomarlo como fuente, más aún conociendo en sí lo que es la Wikipedia y que nunca debería ser tomada como una fuente segura de conocimiento.
#31 Será limitada, pero no he visto en cualquiera de los enlaces que pones que los "safe spasces" fueran "Espacios seguros' creados por la extrema izquierda norteamericana en campus universitarios donde no se admite la crítica. Por resumir: Espacios Seguros para negros donde no se admiten blancos (se asume que todos los blancos son racistas). Espacios Seguros para mujeres donde no se admiten hombres (porque todos los hombres son machistas). Una especie de autosegregación"
Y ese es el comentario al que estaba respondiendo. En cualquier momento podemos debatir sobre la oportunidad de crear "safe spaces" en las universidades norteamericans. Ningún momento es bueno para mentir sobre lo que significan.
#12 Hahaha ¿pero no te das cuenta que diciéndole eso le acabas de dar la razón?
#29 Hahaha.
No.
#10 En serio. ¿Que es el nótame?
#10 Mantén la calma, que nadie estaba hablando mal ni con prepotencia y si me aburro... Volvés a comentar mañana ¿ok?
No necesito esconderme en una nota admin para avisarte.
Así de simple.
#10 ¿Aún sigues con la mierda de la "extrema izquierda", metiéndolo con calzador en cualquier asunto? Mas que cansino, yo pienso que lo tuyo es retardo y de los graves. Ojalá un negro adorador de Stalin y Pol Pot te ensarte con su miembro viril por tu orificio anal mientras te hace cantar la Internacional, a ver si así espabilas.
Por lo demás estamos, en términos generales, bastante deacuerdo.
#23 'Ojalá un negro adorador de Stalin y Pol Pot te ensarte con su miembro viril por tu orificio anal mientras te hace cantar la Internacional'
Si eso se lo dijeses a Samarkanda ya estabas baneado por machista pro-violación y racista. Yo te perdono porque soy musulmán y el islam es paz.
#24 "Yo te perdono porque soy musulmán y el islam es paz."
Epic trolling
#10 Hay que ser miserable y manipulador para soltar esta frase:
Estabais mal acostumbrados a tiranizar la web, hasta el punto de que la convertisteis en un estercolero de extrema izquierda
Y vienes a hablar de debate, ideologias y tal.
Hay trolls que tienen gracia. No es tu caso. Solo sueltas bilis, sin mas.
#10 estoy de acuerdo en casi todo, pero decir que criticar el feminismo no es machismo es una inmensa tontería. Otra cosa es que critiques ciertas posturas que son pretendidamente feministas pero no lo son.
Te recuerdo que el feminismo, por definición, busca la igualdad entre mujeres y hombres.
Por cierto, por aclarar, yo no comento ni entro a notame.
#10 Me sangran las manos de aplaudir.
#10 Hay que tener valor señor Blanqui, para que precisamente usted venga a dar lecciones de moral a nadie
#10 Aunque eres uno de los usuarios que no me cae bien he de darte la razón. Lo bueno de pasar de forocoches a menéame es que en este último el pensamiento distinto es censurado o masacrado hasta convertirlo en blanco y que no se vea. En forocoches a pesar de ser el sitio donde convivimos progres,riveritas,peperos,nazis,supremacistas blancos,musulmanes e incluso algún adorador de Kin Jong Un,etc lo veo como un sitio con más libertad. Es cierto que los insultos están en todo momento,en cada hilo hay insultos pero hay más libertad,no se banea a alguien por su forma de pensar. La gente es libre de criticar a PODEMOS,ciudadanos,el islam,etc con insultos y descalificaciones,si,pero con libertad. No digo con esto que forocoches sea una web del debate serio pero a veces respiro más libertad que la que a veces veo aquí.
Lo bueno de convivir entre las dos web es que he aprendido a coger lo mejor de cada una y si mañana podemos se pasa de feminazi pues lo diré y me importa una mierda si el resto de usuario me hunden a negativos.
#10 Perdona pero no hace falta ser pandilla del nótame para percatarse de que el nivel en esta web ha caído en picado. Y si te molestas en leer más allá de tu universo personal o tus prejuicios, te darás cuenta de que la gente no se queja de ideologías, sino de formas y contenidos. Bueno, respecto al contenido, más bien de la falta del mismo. Los comentarios están llenos de vómito y bilis, me da igual la ideología o la postura con respecto a la LIVG. Arguméntame por qué es injusta, si quieres, y hablamos. Llámame feminazi y se acabó. Explícame por qué hay que poner trabas a la inmigración, si quieres, pero si vamos a hablar de follacabras, que te folle una ídem. Y así todo.
Aunque es cierto que muchas veces, comentarios razonados se negativizan o positivizan por simple afinidad o porque arrastramos piques o amiguismos desde donde sea. Por ejemplo, #4
#10 Dijo el troll antes conocido como Blanqui el comunista.
Cuantas tonterías y que poco interesante debe ser la vida real de muchos usuarios de este agregador de noticias.
Llevo yo también más de 8 años dada de alta en esta web y ni sé cómo funciona exactamente el karma, ni entro al nótame, ni me interesa hacer amigos aquí ni me importa lo que piensen o digan descerebrados y niñatos que comentan las noticias.
A veces comento, no cuelgo nunca noticias ni suelo negativizarlas. Entro a buscar información y a veces leo los comentarios: unos pocos son interesantes, otros dan mucha pena, pero son un fiel reflejo de la sociedad española en la vida real y explican muy bien porque el país está como está.
Para eso sirve un agregador de noticias, para todo lo demás, las redes sociales como el facebook y el bar de toda la vida.
#42 Justamente. A veces le doy a la flechita para comentar pero luego me pregunto... ¿qué coño estoy haciendo? Y me retracto. Cientos de veces.
De hecho no sé ni comentar una noticia sin responder a un comentario. De verdad, no sé dónde hay que hacer click
#42 Iba a comentar, pero veo qhe lo has dicho tú todo.
#42 Eres consciente de que sin gente que cuelgue noticias, vote, en un sentido u otro, haga comentarios, administre la web, etc, etc tú no podrías entrar aquí a leer noticias "agregadas". Tiene que haber de todo, incluso gente que se obsesione con esto y lo convierta en su vida, aunque no lo compartamos ni entendamos.
Entre #42 y #94 han expresado perfectamente mi opinión en estos ya, más de ocho años por aquí también. 👍
#42 Me parece un poco sobrada que desprecies de esa forma una red que tú no usas, por lo que dices, pero otra gente sí. ¿Por qué tener vida social en FB es bien y tenerla en MNM (el nótame es para eso, si no estoy muy mal informada) no? Es lo más normal del mundo tener vida social en foros, es inevitable encontrar gente que te cae bien cuando habitas virtualmente lugares de internet.
Y otra cosa. Te podrá parecer muy ridículo que la gente se comprometa tanto en una web, pero si ésta en particular tiene el eco que tiene no creo que sea gracias a gente como tú o yo, que contribuimos bien poco.
Yo creo que se está sacando de quicio lo de los comentarios racistas, machistas, fascistas y demás. Parece que hubiera mil personas soltando racistadas y si ves los comentarios son cuatro gatos, muchos de ellos sin ser "racistas habituales" sino que en el calor del momento hacen un comentario desafortunado. Una de las cosas que se han discutido es precisamente cómo se abordan esos comentarios, pues hay un grupo de usuarios que, sin ser administradores, y dentro de su sesgo ideológico, se coordinan y avisan para negativizar cualquier comentario disconfortante. Igual que la administración no actúa de forma dura contra los comentarios racistas tampoco lo han hecho con ese grupo de usuarios que creen que Menéame debe regularse a partir de sus conceptos morales y su forma de entender el lenguage. El empoderamiento de tales usuarios es tal que se atreven a insultar, descalificar, vejar y abusar de otros usuarios, amparados por una supuesta fatiga de una labor que nadie les ha encomendado, incluso llegando a decirles a los administradores cómo han de actuar, no como sugerencia sino como ultimatum.
Ves las protestas sobre estos usuarios, muchas veces argumentadas y demostradas, y las respuestas que se obtienen son que "nos están invadiendo los fachas", "a ver si empieza el cole pronto y se largan", "machistas y racistas organizados", etc.. Claro que entre los que protestan hay machistas y racistas, pero tacharlos a todos como tal es una forma muy burda de descalificar una opinión contraria. Se están reduciendo las quejas a un grupo de usuarios al mero "protestan porque son unos fascistas". No se contra-argumenta; se les denosta, se les infla a negativos y se pasa a comentar lo rancios y llorones que son.
Además, hoy estoy viendo que muchos usuarios están optando por marcharse ya que no quieren "intoxicarse". ¿De verdad unos cuantos comentarios online pueden contaminar el pensamiento de personas supuestamente experimentadas en las redes sociales? ¿O es que querían que Menéame fuese un espacio seguro para sus ideologías, sin opiniones contrarias, donde todo el mundo opina lo mismo y al que no lo hace se le lincha?
Si las normas se cumplen que se cumplan para todos, por igualdad y en igualdad de condiciones. La gente está harta de que les llamen fascistas o subnormales no ya por comentar, sino por menear una noticia. Y eso lo saben los "jefes", que es lo que importa.
#4 Sinceramente, busca cualquier noticia sobre mujeres y veras que no paran de salir comentarios machistas y las palabras "feminazi" o la frase "si claro, ahora siran que el problema es del heteropatriarcado".
Estoy con Samarkanda, menéame da pena. Obviamente la mayor culpa es la calidad de usuarios. Yo tambien llevo varios años en menéame, aunque he cambiado de nombre de usuario. Antes se hablaba con respeto, se daban argumentos a las replicas y no se comentaba por comentar para que te den karma.
En fin, yo sigo entrando, aunque mi nivel de participación es cada vez menor. Y supongo, que algún día ya no regresaré cuando encuentre una alternativa mejor.
#7 Lo que tú comentas es resultado de los movimientos de contra-cultura. En Menéame se ha visto una temporada en la que el sitio había sido completamente politizado por la ideología de izquierda y extrema izquierda sin ningún tipo de sutileza. Se ha subido a ciertos individuos a los altares y la contra-cultura utiliza las meteduras de patas de éstos para criticar, como una crítica a la comunidad que parece idolatrarlos sin ningún tipo de filtro.
Y en realidad, ésto ocurre en los dos sentidos, sólo que uno es más consciente de lo que atañe y ofende a su ideario propio. Por ejemplo: buenistas, buenrollistas, flowerpower, feminazis, multiculturalistas, progres, rojos, progretas, podemitas, bolivarianos, coletas, LaSecta, Potemos vs. machirulos, fachas, racistas, islamófobos, cuñadanos, ciudagramos, peperos, Pantuflo, franquistas, patriarcado...
Te doy la razón en que con esos comentarios se le quitan a uno las ganas de dialogar y debatir.
#7 Decir feminazi es machista, es más corto que decir, perteneces a ese feminismo rancio de tercera ola que no busca la igualdad sino la venganza, es como cuando la gente llama a otro subnormal, yo no lo suelo hacer, igual se me escapa algún día, pero está mal, Hay cosas que se dicen y ya te sueltan el san benito, es más fácil eliminar a un adversario llamándole machista al salirse de lo habitual que desmontar su posición con argumentos y posiblemente hacerle ver que esta confundido, pero en meneame eso no se estila, esta mejor llamar a la camarilla fundir a negativos a la persona insultarla y echarse unas risas que es lo que pasa últimamente. A mi me pusieron una denuncia falsa de VG, vi como funcionan los juzgados de VG en España y lo siento, estoy totalmente en contra de la LIVG por eso se me llamó machista, gente que estoy seguro que no tiene ni idea de como funciona esa ley, se me insulto se insulto a mi familia, etc etc. tonto de mi pensé que esa conducta no estaba permitida y los reporte, no sabía que estaba reportando a los mismos Admis.
En fin que esto se va a la mierda seguro, que no es tan democratico como yo pensaba también, y que a algunos usuarios se les permiten cosas que a otros no, a quedado demostrado esta ultima semana..
Ahora espero los negativos de los de siempre.
Un saludo.
#38 para gente como tu todo es machista y heteropatriarcado opresor, machirulo y hasta facha. Te lo dice alguien de izquierda harto de que ser un hombre sea un agravante per se para todo.
#7 eso es un efecto de los que tildan todo de "machista" y de "culpa del heteropatriarcado" como el amigo alberto garzon. De tanto victimizar y llorar se convierten en una caricatura aparte de generar un profundo rechazo en gente como yo, que estoy hasta la polla de que me criminalicen por ser hombre, y de que de alguna manera todo sea culpa nuestra.
#7 Yo creo que es el sistema de votaciones. Antes se autoregulaba pero ahora te salta que si el voto cowboy, que si el "demasiados negativos injustos", ...
Al menos meneame te podria dejar votar lo que quieras y si te sientes agusto con un comentario sea o no racista, etc. pues lo votas positivo sin miedo a las consecuencias, y si te parece lo contrario, pues tambien.
A mi cuantas mas tendencias haya, me parece mejor. Me da igual un comentario que se considere racista, porque igual no lo es. Lo que no puede ser es la cantidad de censuradores de medio pelo que se escandalizan con cualquier cosa que se aleje de su perroflautismo y que se intente ahogar las opiniones mediante normas extrañas que al final han empeorado la red.
#4 Lo mismo con cierto lobbie político. Te untan a negativos, te masacran (eso ni me importa) y te enpiezan a insultar.
Pues paso de política.
Y al final lo mismo.
#9 ¿Pues paso de política? Yo, en todo caso, pasaría del lobbie político a que haces referencia, o de menéame.
#4 yo, sin embargo, estoy harto de leer siempre las mismas chorradas...
Por eso a veces no discuto.... No es por insultar ni por despreciar... Es aburrimiento...
Esta nota fue escrita el pasado julio. Y guardada en el cajón sin echar la llave. Solo han sido editadas un par de expresiones tipo la semana pasada para hablar de todo este verano.
Si a splinter le sirvió no veo por qué a mi no. Así que nos vemos en los bares.
#1 Da un poco de
...
Pero no quiero decirte que no te vayas, porque aunque a mí me pueda dar algo de penica, está claro que tienes las cosas claras, y que haces lo que consideras que a ti te hará más feliz.
#1 Pues lo siento mucho. La gente maja os vais y nos dejáis con los que nunca se cansan de decir tonterías. Pues vaya futuro.
#11 La gente maja se cansa principalmente no por los cuatro que dicen tonterías. Sino porque cuando ellos salen en cpntra de los que dicen tonterías los que creen que son los 'majos' de la web están callados y ni siquiera votan.
Te voy a escribir algo similar a lo que los de la chupipandi nos soleis decir a los que no comulgamos con vuestras ideas.
Ya sabes donde está la puerta, aquí no te queremos.
También soleis añadir cosas como que aquí no queremos escoria de vuestra calaña o escoria racista, machista, o lo que toque en ese momento.
Y lo que no tiene nombre es lo de enfrentarse parte de la chuipipandi a uno de los jefes acusándole de que solo mira por el dinero y no por la calidad de los contenidos de MNM, ¿chantaje emocional, quizás?, y todo por poner en entredicho lo que estais haciendo y la forma de censurar lo que no os gusta, solo estaba diciendo que os relajeis un poco que no todo es racismo, homofobia, machismo y demás, ni se puede banear a nadie por llamar "panchito" o "follacabras" a un colectivo.
En una palabra, le habeis dado por todas partes porque no está dispuesto a hacer lo que vosotros quereis.
@Remo_
@Remo_
@Remo_
@Remo_
etc., etc.
Y si te esperabas con esto que has escrito una despedida por todo lo alto con todo el mundo suplicandote que te quedes pues me da que te ha salido el tiro por la culata. Como te han dicho más arriba, no se quien os pensais que sois.
Estais tan ciegos que os pensais que casi la mayoría de usuarios está a favor vuestro y de las medidas que tomais, bien sean insultos, desprecios, baneos, votos negativos en grupo tanto a noticias como a comentarios que se salen un mínimo de lo que pensais.
Pues nada más lejos de la realidad.
Os lo dije hace unas semanas, no tenseis tanto la cuerda que se va a romper, pero ni caso, ale come negativos, y claro a pasado lo que tenía que pasar cuando se hace abuso de poder, que ha acabado todo como el rosario de la Aurora.
Y después de este baño de realidad que has recibido en los comentarios digo yo que te habrás dado cuenta de que a muy poca gente caeis bien.
Una cosa es autorregular otra cosa censurar todo lo que no comparta vuestros ideales, lo que cuenta es la libertad de expresión. Os lo ha dicho ayer uno de los jefes y os lo dijo en su día Galli, allá por 2013 ó 2014, al que también medio vapuleasteis y acabó dejando la conversación por imposible.
#43 Llamar Panchito y follacabras a colectivos es altamente despectivo. Lo mismo con los comentarios machistas que se ven todos los días.
Decir que es libertad de expresión construir un ambiente tóxico es muy límite. No se trata tanto de las opiniones como del respeto.
#48 Y no digo lo contrario, no me gusta en absoluto.
Pero por tercera vez o cuarta ya, no se como lee la gente, la verdad. O yo me explico muy mal que también puede ser...
He citado una frase de uno de los jefes de MNM, esa frase no es mía. Pinchad en los links que he puesto.
#43 ¿Libertad de expresión?
Bueno, pues usemosla: ¿Quien nos pensamos que somos? Pues gente culta que sabe diferenciar lo que es racismo, machismo o xenofobia. Se que para los que sois cortitos os cuesta entender y os refugiais en memeces en plan "libertad de expresión" cuando alguien os recrimina vuestra actitud, como cuando un niño de 6 años tira un papel al suelo y le echas la bronca por su mala actitud, que siempre buscará la primera excusa, pero claro, al no tener el cerebro suficientemente desarrollado te hace gracia como mínimo. Pues vosotros igual, por eso os miramos con superioridad moral, básicamente porque existe.
Pero no te enfades oye, puedes despotricar todo lo que quieras y seguir llamando "panchitos" a toda una comunidad si te place, total, como bien dices "el jefe os deja"; ahora bien, insisto, si te llamo payaso racista luego no llores
#57 http://www.theaustralian.com.au/news/world/lefts-moral-superiority-fails-intelligence-test/story-e6frg6ux-1226268096783
#75 la inteligencia no solo se basa en test... El sentido común o la falta de prejuicios es mucho más importante. Es más, existe gran cantidad de personas muy buenas en dichos test y luego más simples que el mecanismo de un cerrojo.
#76 Ya, pero por algun lado hay que empezar para señalar la evidente superioridad moral que sufre la "izquierda". Siempre puedes buscar mas sobre el tema si te interesa.
#77 ¿Pero que izquierda ni que gilipolleces? El sentido común no es propio ni de derechas ni de izquierdas, ahora bien, frente al que no lo tiene claro que te da superioridad moral.
Y lo siento, buscar gilipolleces y perder el tiempo con ellas no es lo mio
#80 Gracias por el aporte
#80 Es más fácil insultar, qué duda cabe.
#57 No te lo tomes a mal, pero no sé si es compatible ser realmente culto y tener pensamiento racional con llamar cortitos a los demás y decirles que no tienen el cerebro suficientemente desarrollado. En mi opinión me parecen palabras más emocionales que racionales, y generalmente un mayor conocimiento suele ir ligado con una mayor prudencia a la hora de tratar y juzgar los demás, así como saber ignorar según qué cosas si uno ve que no merecen la pena (o que no será fructífero debatirlas). Y te digo esto de acuerdo contigo en el fondo de lo que dices y estando en desacuerdo con lo que dice #43 sobre que no se puede banear a nadie por llamar "panchito" a un colectivo. Para mí, alguien que utiliza un término que esconde un desprecio manifiesto por un colectivo por razón de su origen (y que además engloba a tantos millones de personas, las cuales incluso guardan lazos culturales con nosotros por razones históricas y con quienes en mi opinión deberíamos estar mucho más hermanados política y socialmente hablando) no debería estar en este lugar. Ahora bien, no entiendo qué me puede reportar llamarle descerebrado a #43, más allá de una transitoria satisfacción emocional (que en el fondo me dejará un regusto amargo, por lo que no dejará de ser una satisfacción engañosa), si con ello ni le voy a convencer de que se equivoca con su laxitud ni voy a conseguir absolutamente nada más que enzarzarme en una discusión que no conduce a ninguna parte.
Piénsalo de esta manera, para que veas que no te lo digo como reproche, sino como algo sobre lo que conviene reflexionar. En todo este tiempo que llevas aquí, ¿alguna vez te han hecho cambiar de opinión sobre ciertos prejuicios que pudieras tener, o sobre opiniones que pudieras tener equivocadas? Yo te digo que mí sí. Por ejemplo, aunque siempre he pensado que soy bastante poco machista, hace tiempo pude ver que aún guardaba ciertas actitudes, ciertos impulsos sutiles de los que en ese momento apenas era consciente, que gracias a leer algunos razonamientos al respecto me di cuenta que los tenía, e incluso de que hay ciertos prejuicios de los que uno no puede considerarse que se ha librado y sobre los que conviene estar alerta. Y como eso, con otra clase de prejuicios en otros ámbitos, de algunos de ellos era consciente y de otros no. Pues te diré algo: ninguna de las veces que me hicieron reflexionar (y, eventualmente, cambiar de opinión) fue llamándome descerebrado ni cortito.
Entiendo que a veces uno lee ciertas cosas y le entran ganas de cagarse en la madre que le parió a su interlocutor, muchos lo hemos hecho y es perfectamente comprensible porque todos somos humanos, pero es algo que desde el punto de vista racional es completamente inútil, incluso para uno mismo. Si explicas con argumentos y de forma templada, intentando ser respetuoso (aunque creas que la otra persona no lo merece), sin desprecio, por qué consideras que está equivocado, puede que muchos no te hagan caso, pero con que a uno de cada diez le hagas reflexionar y consigas que como mínimo dude de sí mismo ya habrá merecido la pena. Es más, habrá muchas ocasiones que creas que no ha servido de nada, porque en ese momento no te den la razón, pero que en el fondo habrás sembrado la semilla de la duda en ellos y poco a poco irán cambiando su parecer. Y en un caso más exagerado, entonces lo mejor que se puede hacer es poner un ignore, cascar un negativo, reporte si es algo grave, y curarse en salud. De lo contrario uno estará condenado a tener que atragantarse hasta la extenuación, pues comentarios o actitudes que sobrepasen cualquier límite del buen gusto nunca dejarán de producirse, con baneos o sin ellos.
#89 Joder, no sé que usuario serías antes, pero aun así te doy la razón en casi todo. Y digo casi porque es verdad, he madurado mucho gracias a esta web después de tantos años, y como es obvio gracias a los comentarios bien argumentados, no a los insultos.
Pero ayer los mismos dueños de la web dejaron claro que esa armonía se la soplaba, por lo que muy a mi pesar prefiero desahogarme frente al que escribe una subnormalidad que otra cosa, como forotroles, como troleame
Por desgracia mi intención está muy lejos de intentar argumentar a nadie, la verdad. Al menos de momento.
Pero bueno, al menos leer un comentario de tu nivel me hace pensar que no todo está perdido en esta web
#90 Te entiendo perfectamente, créeme. Yo de hecho no tengo cuenta porque al final uno se harta de leer ciertas cosas y del clima que se acaba respirando, y ya te digo que estoy totalmente en desacuerdo con que no se apliquen a rajatabla los propios ToS que todos hemos aceptado al unirnos aquí a la página, que me parece que si están, están por algo. De hecho me he hecho esta cuenta porque viendo lo de estos días (por otro lado, nada que no haya ocurrido otras veces, lo de caldearse los ánimos lleva pasando de forma recurrente de vez en cuando) debo reconocer que me picaron un poco las ganas de comentar algo al respecto, pero dudo que la use mucho más. Pero habiendo experimentado esos cambios de ideas, y viendo que tú también los has experimentado por lo que dices, sabemos que al final hay ciertas cosas, cierta esperanza, que nunca debemos perder, porque existe y está ahí, aunque creamos que la gente no cambia, sí que cambia, vaya que si cambia. Todos vamos cambiando a lo largo de nuestras vidas. Muy pocos han nacido sin prejuicios, es algo que se va adquiriendo, y a veces un argumento bien construido y respetuoso hace más daño a los esquemas internos que el guantazo más intenso. Y piensa que los comentarios los lee mucha gente, no sólo al usuario al que respondes, muchos de ellos no tienen las ideas tan claras, y que según qué cosas digas y cómo las digas, se posicionarán a favor de uno u otro.
En fin, gracias por tu respuesta. No te puedo dar un positivo, pero sí un abrazo.
#92 jajajaja gracias a tu por poner algo de luz
Mejor un abrazo que todo el karma del mundo
#89 "Y te digo esto de acuerdo contigo en el fondo de lo que dices y estando en desacuerdo con lo que dice #43 sobre que no se puede banear a nadie por llamar "panchito" a un colectivo."
No he dicho en ningún momento que esté de acuerdo o en desacuerdo con lo de llamar panchito a un colectivo, simplemente he citado lo que dijo ayer uno de los jefes de MNM, si lees el notame, he dejado un link en el comentario #43, también verás que dice algo así como que es asqueroso pero que no se puede banear a nadie por eso.
Que quede claro que no lo he dicho yo, he citado un comentario.
#57 El problema que veo es que os han dado demasiado poder y ahora estais empachados con una falsa superioridad moral e intelectual llegando al punto del pensamiento de grupo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink
#57 sois el consejo de sabios. Vosotros decidís el bien y el mal en base a vuestra elevada cultura y moral.
falcone y a@jacobino ? ellos también son racistas fascistas marxistas sonambulistas dentistas eliminados por el consejo de sabios?
Porque han baneado a
#43 Cuál ha sido el comentario de uno de los jefes al que haces referencia? Por salud mental no entro en el Notame, aparte que no me interesa la vida privada de desconocidos
#66 Entre tanta paja siempre se encuentra algo interesante. Como lo que Remo dijo ayer a los autorreguladores.
Por ejemplo:
@Fesavama por aclarar, no se han cambiado las normas y en otros periodos estos mismos debates han sido recurrentes. Ricardo ya lo explicó muchas veces anteriormente "ante la duda, prevalece libertad de expresión" y no se ha hecho ni un sólo cambio en temas de moderación de comentarios / administración del site. Cualquier admin te lo puede confirmar
estamos en ello y las normas que se siguen son las mismas. Política de mínima intervención y ante la duda, prevalece la libertad de expresión (aunque sea repugnante como el caso de llamar panchito a un colectivo)
@Remo_
No puse este último link, se me pasó.
#43 ni se puede banear a nadie por llamar "panchito" o "follacabras" a un colectivo.
Sólo con esa frase te has retratado bastante, y te voy a incluir en el colectivo de la escoria racista, asi que no es baneable.
#91 Por lo que veo o me he explicado muy mal o no te has enterado de nada de lo que he puesto.
Esa frase la ha dicho ayer uno de los jefes de MNM, yo me he limitado a cirtarla, bueno he añadido lo de follacabras por el tema de que en comentarios posteriores se hace alusión a ella.
Tienes un link al notame en mi comentario anterior donde se puede ver sin problema.
De todas formas ¿no estaba ya incluido en el colectivo de la escoria racista? Siempre me quejo de los gitanos y de lo que hacen en mi barrio.
No te voy a decir chau porque nos vamos a seguir viendo, y eso que nunca nos vimos, pero Barcelona nos va a juntar en algún momento.
Entre para decirte que estaba de acuerdo con vos hasta hace poco, muy poco, ya no.
Un conversación en el nótame hace un tiempo me llevó a hacer un ejercicio en esos momentos que más me gustan de la vida, pasado de vinos con amigos y ya sobre el final de la noche, cuando todos nos ponemos filosóficos en este caso hablando sobre "la libertad de pensamiento".
Partí de la base que a Menéame le pido lo que no le pido a ninguna red social, no me importan los comentarios de Twitter, de Facebook o Instagram... yo estaba pidiendo acá adentro una calidad que tal vez en mi vida no tenga. Y eso fue un desgaste grande.
Y llegué a la conclusión que la libertad de pensamiento se pone a prueba ahí, donde no nos gusta, donde nos deja un gusto rancio en la boca y las tripas revueltas... porque no deja de ser un pensamiento. Y si yo prohibiera esas expresiones en algún punto le estoy prohibiendo a otra persona pensar, y atacar a alguien por lo que piensa es fascismo. El fascismo hace eso, es lo que mejor le sale, atacar el pensamiento de las personas.
No te creas que me resulta tan fácil acostumbrarme a este punto de vista, no lo es, pero creo que vale la pena hacerlo.
Ahora me queda dilucidar cuál es el punto de inflexión, que eso lo marca la ley creo... aunque para mi hoy las cosas ya no están tan claras. Siempre dije que no me importan las palabras, que vivimos en un mundo demasiado correcto en palabras y demasiado hijo de puta en acciones. Y llegó la hora, tal vez, de dejar que cada uno piense lo que quiera, y empezar a denunciar acciones.
Seguirán siendo racistas, xenófobos, machistas, y todos los "istas" que tanto detestamos, pero no es nuestra obligación educarlos, enseñarles a leer y a convivir en el mundo, no nos conviene que lo sea, ellos son muchos más. Personas que creen que con lo que ven o escuchan decir a un mediático intolerante les alcanza para entender el mundo, Borges murió diciendo "perdonen mi ignorancia" y nosotros pretendemos luchar contra los que "saben todo".
Yo hoy tengo más dudas que hace un mes, ya no sé siquiera que tengo que defender pero eso, pequeña personita catalana, es lo que nos hace crecer.
Voy a extrañar tus comentarios, son de los que me hacían pensar, aunque muchas veces no estábamos de acuerdo.
Entonces todo este rollo es para darte las gracias en algún punto, por hacerme pensar, que se dice rápido pero que es un proceso muy largo.
Quiero añadir algo más (sorry). Dice
Samarkanda: 'Es solo que menéame me ha dejado sola'.
Samarkanda; se siente intimidada por gente que no opina como ella (usando términos negativos como 'racista, machista, xenófobo' para justificar la censura), y necesita su Safe Space. Pretende banear a todo el que no opine en base a su 'ideología' y convertir Menéame en su 'Safe Space', libre de críticas.
| Y bueno, el capítulo entero (s19e05) es buenísimo y se explica muy bien todo esto.¿Sabéis lo que son los 'Safe Space'? Son 'espacios seguros' creados por la extrema izquierda norteamericana en campus universitarios donde no se admite la crítica. Por resumir: Espacios Seguros para negros donde no se admiten blancos (se asume que todos los blancos son racistas). Espacios Seguros para mujeres donde no se admiten hombres (porque todos los hombres son machistas). Una especie de autosegregación. Todo muy ridículo, sí.
Algo así es lo que le pasa a
Hay una canción de South Park que lo explica (en inglés):
#22 me has leído la mente, muy bien explicado. Yo también añadiría el término SJW (Social Justice Warrior) al diagnóstico de esta usuaria
#22 positivo por la referencia a South Park. En general esa temporada es todo un alegato contra el politicorrectismo, que ha crecido hasta extremos insospechados como los Safe Space. Samarkanda podría contratar a alguien que le pre-censure Menéame, como hace Cartman con Butters y sus redes sociales
Una pregunta, ¿por qué los votos a comentarios computan en el karma de quien los usa? No le veo ningún sentido, y creo que hay usuarios que juegan con eso con habilidad, incluso coordinándose a favor o en contra de. En las noticias lo entiendo, pero no en los comentarios, y puede llegar a ser disuasorio en no pocos casos.
En cuanto al cariz de los hilos últimamente, realmente da pena. No por las opiniones en sí, que es de agradecer que sean variopintas y debatibles. Pero es que, noticia tras noticia, los 100 primeros comentarios se llenan de las consignas trendy, que sólo aportan mierda y si acaso autofelaciones en grupo. Lo que ocurre es que sales a la calle y pasa lo mismo. Menéame refleja en alguna medida estos tiempos de desconcierto, polarización ideológica y absoluta falta de elegancia en el acto de discrepar.
Yo desde luego no tengo el apego por la página que tenéis muchos, pero es verdad que cada vez leo más en Reddit y menos en Menéame. Y es una pena, porque la página era muy útil y se aprendía como poco a argumentar.
Supongo que antes o después aparecerá algún otro agregador en lengua castellana que cumplirá estándares que muchos necesitamos para estar a gusto. La vida en internet es un poco así, de todas formas, siempre empezando.
#5 Tenés el código a disposicón, gratis. Puedes montar uno
#6 No, hombre, es preferible pelear desde dentro que salir corriendo. A ti te lo voy a contar.
#6 No me molan los dos restaurantes de mi pueblo. Soy camionero o ingenuero agrónomo.
Con dos cojines. Monta uno.
Cuando seas cliente de algo no te quejes o hagas críticas constructivas. Monta tu chiringuito.
#13 puede ser una opción, o cambiar de pueblo. O mantener tu postura y nunca estar feliz con el lugar que frecuentás, con todo el desgaste que wso cnlleva.
La vida no tiene una sola opción, y cada uno elige ser feliz o sufrir como le plazca
#6 Estoy ocupada montando un canal de TV, un partido y un país (es que no me gustaban los que había), pero muchas gracias. Si quieres también puedes responderme a la pregunta de por qué afectan al karma los votos a comentarios.
#36 Claro que puedo "irme", la gente vamos y venimos constantemente con cero dramas. Que es una pena cómo está el sitio, pues también.
#65 Siempre siento mucho votar negativo inadvertidamente. En este caso más. Tienes toda la razón. Voto positivo tus otros comentarios.
#5 Si hasta
Gallir se ha ido no sé por qué tú, o yo, no.
#36 Igual Gallir no se fue por asco y en tu caso , o en el mío, si que podría ser el motivo fundamental de nuestra despedida.
#39 Buenos días. Hace bastante tiempo desactivé mi cuenta y, aunque apenas me paso ya por Menéame (de hecho, dudo que utilice ésta, pero quería responderte), muy de tanto en tanto me paso porque alguna que otra vez leo alguna curiosidad interesante, aunque sean bastante pocas, pero haberlas haylas. A los que preguntan por alternativas, Reddit es bastante recomendable, aunque imagino que se habrá dicho bastantes veces ya.
Remo_ salió a contestar educadamente para explicar que eso no era así, que lo de ese tipo de comentarios es algo que lleva ocurriendo desde hace años y que ellos simplemente se han limitado a continuar la misma política que estableció
Gallir hace más de 6 años de intentar intervenir lo mínimo posible y, ante la duda, dejar que prevalezca la libertad de expresión (aunque no nos gusten determinadas expresiones). Dejando a un lado que yo particularmente soy partidario del baneo directo a ese tipo de comentarios (entiéndase, cuando alguien llama “panchitos” de forma despectiva y repulsiva a latinoamericanos, por ejemplo) y que, por tanto, ni estaba de acuerdo con la política de
Gallir que se aplicaba en su momento, ni con el hecho de que la mantengan actualmente, lo cierto es que vi como muchos se lanzaron con bastante ahínco a la yugular de
Remo_, creo que de forma un tanto injusta (aunque comprendo sus motivos, porque en ciertas cosas razón no les falta), el cual debió de quedarse ojiplático. En un momento dado señaló cierta contradicción en lo que decía un usuario, y que si aplicasen de forma implacable ciertas normas esas mismas normas podrían aplicarse contra él por insultos de su historial (y que como él, tantos otros, sólo lo puso como ejemplo), para hacerle ver que una aplicación estricta de las normas puede volverse contra nosotros mismos, algunos se le lanzaron aún más, en mi opinión de forma bastante más emocional que racional. Incluso no faltó quien les caricaturizó por intentar rentabilizar este lugar, como si fuera alguna especie de hecho pecaminoso, especialmente si eso es incompatible con que moldeen a su gusto el lugar que disfrutan todos los días de forma gratuita.
Gallir en su comentario. Y esa misma, ya acabada la discusión sobre el tema anterior, se puso a discutir con otro usuario sobre cierto tema recurrente en este lugar, y por lo que vi trataba a su interlocutor de forma ciertamente despectiva cuando él, en mi opinión siempre subjetiva, no lo estaba siendo. Y yo, que más allá de sus formas estaba bastante de acuerdo con ella en el fondo de las cosas que decía (y hasta tuve ganas de poder responder para complementar algunas de sus razones con otras que no había comentando), veía como toda la fuerza que pudieran tener sus argumentos se perdían en la nada al tratar de esa forma a su interlocutor, cuyas ideas, aunque equivocadas (siempre en mi opinión), no cometían mayor delito que el ser distintas a las suyas. En definitiva, creo que algunos tienen más interés en despreciar a los demás que no coinciden con su pensamiento, y en dejar claro que no son más que ignorantes seres inferiores (y todos sus esfuerzos se centran en esto, reforzado por los votos de gente cercana a ellos o de pensamiento similar), que en defender de forma racional sus propias ideas. Y todo esto sin perjuicio de decir que los argumentos de su interlocutor me parecían bastante débiles, e incluso falaces en determinados momentos. De hecho espero que no se ofenda la usuaria en cuestión (y si es así le pido disculpas), ya que no tengo nada contra ella y de hecho coincido con ella en bastantes cosas, no es más que un ejemplo que se manifiesta en tantísimos otros usuarios.
Dseijo o
Remo_ que busquen en ninguno de esos grupos representatividad alguna de Menéame ni que le den mayor importancia de la que tienen, no dejan de ser grupos muy minoritarios de usuarios con algunas ideas que coinciden como se pueden ver en tantos otros sitios de este mismo lugar y de otros distintos). En Menéame siempre ha habido diversos grupos, uno de ellos ha sido el del Nótame en el que suelen compartir algunas inquietudes e ideas y muchos se conocen en persona (lo cual hace que dentro del lugar hagan más “piña”, pero sin más), pero nada de eso los hace mejores ni peores, sólo son un grupo más de usuarios, sin mayor importancia que cualquier otro. Y muchos de ellos, además, son bastante buenas personas, y es un grave error menospreciar a cualquiera de ellos sólo porque forme parte de un grupo que ni siquiera es totalmente homogéneo, aunque puedan coincidir en algunas cosas. El problema precisamente es que se les intente considerar más de lo que son: un simple grupo minoritario más. De hecho, diría que están bastante alejados en casi todo de lo que sería el grueso de usuarios de esta página, en el que hay que incluir a la gran cantidad de gente que ni siquiera tiene cuenta registrada, que sólo viene a pasar el rato y que ignora todo este tipo de historias y dramas que montan algunos.
Galli sí se fue, entre otras cosas, por hastío y hartazgo, incluso por lo que llamas “asco”. Te podría remitir a muchos comentarios suyos, pero te enlazo su último comentario (disponible en su historial), el cual escribió bastante recientemente, hace apenas un mes:
¿Por qué la gente más estúpida que tú es capaz de ganarte en una discusión?/c265#c-265
Una de las razones por las que he visto este hilo y te estoy contestando es porque ayer, echando un ojo al Nótame (alguna vez lo miro para leer alguno de los chistes malos que pone algún que otro usuario que yo me sé, o incluso alguna charla distendida, especialmente durante la mañana, cuando más aburrimiento entra), fui testigo de una larga discusión que comenzó con algún usuario que mencionó que la situación actual respecto a la permisividad de los admins con respecto a determinados comentarios era consecuencia del cambio de propietarios:
@Remo_
Pues bien,
Justamente una de las usuarias bastante activas (y críticas) en ese momento es la misma de la que se quejó
Sinceramente, no me voy a poner a estas alturas a hablar de grupos, nótames y demás historias, que es algo que creo que al grueso de usuarios de esta web apenas le afecta ni le interesa y que, como ya han dicho, no es tan importante (y, de hecho, no recomiendo a
Para mí, uno de los mayores problemas de esta web no es un grupo u otro, sino entre otras cosas esa intransigencia que (en mi humilde opinión) se destila en tantos momentos, ese cuasi odio que parece estar latente dentro del corazón de muchos usuarios y que aprovecha cualquier oportunidad para salir a flote, ese encasillamiento de personas que piensan de forma diferente en una suerte de bandos de guerra en las que muchos se autoencorsetan como si de estamentos antiguoregiministas se trataran. Y que al final, cualquiera que comente de forma un tanto “desviada” sobre un tema en concreto, incluso aunque no pertenezca a ninguno de esos bandos, incluso aunque piense de forma bastante más parecida a ti de lo que tú mismo crees, acabes sospechando de él o incluso acabes acusándole de cosas injustas sólo porque en cierto comentario ha escrito algo que de alguna forma crees que tiene cierto aire con lo que han dicho otros usuarios que sí están encasillados en uno de tus bandos enemigos. Al final es difícil distinguir del que realmente tiene ideas envenenadas, y el que sin tenerlas está o ha acabado envenenado al sumergirse en ese clima de desconfianza y hostilidad constante.
A eso súmale que hay gente que lleva mucho tiempo aquí y que al final quiere que esto se moldee a su gusto, cuando muchas veces eso no es posible, y nunca va a llover a gusto de todos, ni siquiera a gusto de los que más agusto se puedan encontrar en este sitio. Muchos pretenden que este lugar se adapte a ellos en lugar de adaptarse ellos al lugar. Llega un momento en que algunos le dan excesiva importancia a todo, a la web en general, a la gente que la visita, a los comentarios, a lo que piensa la gente que escribe esos comentarios, a lo que piensa la gente que por las circunstancias que sea vota positivo o negativo a la gente que escribe esos comentarios, y así hasta sumergirse en una espiral que paulatina e implacablemente te acaba alejando de cualquier tipo de quietud mental. Al final te olvidas de por qué venías aquí (a pasarlo bien y a descubrir curiosidades, a debatir si se tercia, a echarse unas risas) y lo acabas convirtiendo todo en una cruzada de la que nunca eres capaz de salir porque nunca estará el lugar como tú quieres que esté, o porque siempre encontrarás a alguien que realice algún comentario que consideras fuera de lugar, y al final acabas descargando tus frustraciones con alguna de las cabezas visibles, ya sean los administradores, los propietarios, los usuarios más visibles dentro de cierto grupo, o simplemente el primero que pase por ahí que diga algo que no te gusta o que te contradiga en lo que sea.
Como ya han dicho, muchas veces se sacan de quicio muchas cosas, demasiadas, por parte de unos y otros (a más tiempo invertido en esta web más probable que ocurra, porque se pierde la perspectiva) y a muchos se les olvida algo tan sencillo como que el botón de ignore es capaz de obrar mayores milagros de los que ningún ban podrá hacer nunca.
Creo que cualquiera que vea que está dando una excesiva importancia al lugar, o que el corazón le ha bombeado alguna vez más rápido de lo que le bombearía normalmente por cuestiones que atañen a esta web, debería pensar si no le vendría bien tomarse un descanso de un tiempo y, tras ese tiempo, poner las cosas en perspectiva y otorgarles la dimensión que merecen. Y que por mucho que el aburrimiento haga estragos, y que a veces uno se pase aquí más tiempo que haciendo otras cosas y acabe creyendo que este lugar tiene más importancia de la que tiene, al final esta web, este saco (porque no es más que eso, un saco en el que entra de todo y que siempre será así) no es más que una página más de Internet. Ni más ni menos, hoyga.
#71 Pues mira, después de leer tu comentario solo te puedo decir que es una lástima que ya casi nunca entres en este saco, porque es una de las cosas más equilibradas, inteligentes y sosegadas que he leído últimamente por aquí. En fin, como dices, cuestión de recuperar la perspectiva, y las ganas de divertirse y de aprender. Y si no, irse a tomar un poco de aire fresco. Lo dicho, gracias por tu comentario.
Es por que más que vosotros os empeñéis en llamar racistas, machistas y no sé que más a las personas que no coinciden con vosotros eso no se convertirá en realidad.
Si ves un mensaje de ese tipo le metes un negativo, y si mucha gente coincide se tapa, pero si solo vosotros veis esas cosas es para hacérselo mirar.
Creo que sois un caso de estudio, censuráis actitudes que vosotros mismos tenéis, faltáis al respeto constantemente, os pensáis que estáis por encima del resto de usuarios y que esto es vuestro. A ver si siguen tus pasos el resto de tu pandilla.
Los indignaditos del twitter también lloran en Meneame, pero a nadie parece importarle que lo que de verdad ha hundido la calidad de la portada es la censura a medios AEDE.
Nunca entenderé a la gente que se ofende por leer ciertas cosas. Yo creo que lo único realmente ofensivo es que alguien venga y publique datos privados de una persona.
A partir de ahí, no creo que haya nada tan ofensivo como para que te afecte emocionalmente y si te afecta creo que tienes un problema.
Este sitio es totalmente libre y si no estás contenta con la calidad de las noticias o comentarios lo que tienes que hacer es tratar de enviar noticias y comentarios que creas que aportan más calidad.
Eso sí, a riesgo de que los comentarios o noticias que pongas y creas que son de calidad no lo sean para otros y te voten negativo, pero en vez de llorar y culpar a los demás quizá podrías reflexionar y escuchar a la gente que responde a tus argumentos.
Yo llevo todavía más tiempo en Menéame y para mi hoy Menéame es más plural y libre que nunca y me gusta mucho más.
#69 Yo soy de los que se ofenden leyendo ciertas cosas. Ahora bien, me parece una actitud infantil esa de "si no los veo no existen". Infantil en plan taparse con la sábana si algo nos asquea o nos da miedo y creernos que si nos vendamos los ojos estaremos a salvo. Y es todo lo contrario, no afrontar ciertas cuestiones lo único que se logra es que se enquisten y engorden.
Pero bueno y repito, si menéame te lo tomas como tu grupito particular de facebook y vienes aquí exclusivamente a contarle a tus ciberamiguitos intimidades, cotilleos y a tontear pues entonces lo que cuenta #0 puede tener sentido, pero el problema es que no se han dado cuenta de que para eso ya hay otros sitios más apropiados.
yo llevo mas tiempo que tu (desde febrero del 2008), dan un premio o algo??? si dieran un centimo por cada mensaje publicado tendria mas de 200 euros!!!!
Debo ser ratito yo. Llevo varios años aquí y todavía no se para que sirve lo del karma ni como funciona. Tampoco es que me interese, la verdad. Entro, leo, comentó. ¿que más se quiere?
Cuando alguien insulta dejo automáticamente de responderle. Creo que el truco esta en no necesitar ser el último en hablar jeje
Por lo visto algunos menéame se lo han tomado como su grupo de facebook en el que el resto deberíamos pedirles invitación para poder entrar en vez de lo que debería ser: una plaza pública en donde como todas las plazas cabe todo, lo sublime y lo grotesco, el azul y el colorado, el sindios y el opusino, lo transcendental y lo mundano.
Pues oye, igual sois vosotros los que os equivocasteis de lugar y tenéis que regresar a facebook. Ahí es el lugar perfecto para compartir las foticos de gatetes y vuestras interesantisimas cuitas personales con los amiguetes sin que os molestemos los "mugrosos".
En fin, a mi me interesa menéame como eso, una plaza pública y abierta que refleje la sociedad en la que vivo, incluso con los sinsabores que eso supone, no un club privado y endogámico. Que tampoco es que tenga nada en contra de los clubes privados, porque de hecho yo también tengo los míos, pero para eso hay lugares más apropiados.
He votado negativo por una razón: se habla mucho de xenofobia, insultos, y muy poco del esencial problema de Menéame, que es un cortijo en el que sus admins controlan lo que va y lo que no va a portada. Esta noticia no tardará en irse al retrete gracias a los admins. Ese es el problema de esta web, que de democrática tiene lo que el Chile de Pinocho tenía.
#34 No tienes razón, los admins no controlan la portada, lo hacemos los usuarios. Y no compares el Chile de Pinochet con Menéame, por favor, que aquí no han matado nunca a nadie. Piensa.
#35 Solo por curiosidad, ¿Tu eres nuevo o un clon?
#40 Solo por responderte. No, no soy un clon, me dí de baja hace tiempo y luego volví aquí. Espero satisfacer tu curiosidad.
#34 Bah, hay unos cuantos usuarios que no son admins que yo sepa y que tiene como único hobby perseguir a otros, negativizando todos lo que envían o cualquier comentario, sin venir a cuento. Muchos tienen varias cuentas, lo que se nota a la legua.
Querer pensar que todos los admins son unos capullos puteando a los usuarios que a su vez son todos más buenos que el pan es lo mismo que pensar que todos los políticos son unos curruptos robando a un pueblo honrado.
Yo el cambio más importante, con diferencia, que haría en meneame es la metamoderación. ¿te parece que este envío es irrelevante como dice Jorso? ¿no? ¿otros 10 usuarios piensan que no es irrelevante? Pues a tomar por culo el botón rojo de Jorso durante un mes.
Slashdot lo ha tenido desde siempre, y aunque el sitio ya no sea ni sombra ni que lo fue, los comentarios "Insightful" eran auténticas joyas, y las gilipolleces ni aparecían. Y además cuando se te permite votar (que no es siempre) los puntos de votación los gastas pensandote muy bien las cosas, no gastas uno así como así.
Coincido con
samarkanda en algunas cosas, como que hay mucho insulto gratuito, comentario chorra (míos también ya puestos) abuso de latiguillos de moda y extremismo (esto parece rojeame, no se si os acordáis ).
Me dan igual otras cosas, como las relaciones sociales. Esto es un foro y como tal lo considero. Evito buscar amigos aquí, ya que no sabes quien (o que ) está tras la pantalla y puede ser el clon de un clon o una grata persona, pero paso de comprobarlo.
Cada cual que haga lo que quiera, pero si que hay descontrol, parcialidad en tipos de noticias, acoso a usuarios y acoso de usuarios, etc.
Probablemente sea por no tener una plantilla profesional de admins, que ya podrían, pero mientras tanto esto seguirá siendo una especie de salvame digital. Es lo que estamos enfilando.
Antes entraba a ver noticias curiosas y comentarios serios y detallados, ahora entro a ver la chorrada del último clon de moda.
Menuda flanders
#50 Menudo gilipollas
Bueno, no sufras, cuando cumplas los 15 lo mismo empiezas a madurar...
Yo llevo años que me iría a otra web pero no encuentro nada similar. Estoy aquí desde 2006 y la calidad de los comentarios y el tipo de noticias que llegan a portada no ha hecho más que empeorar. Probé reddit pero casi peor.
#52 ¿Reddit peor? ¿Puedes concretar?
#55 Será que necesita un filtro para los comentarios. Aquí hay malos y buenos comentarios, en reddit es lo mismo pero a lo bestia. Hay malisimos y buenisimos comentarios.
#85 Depende del subreddit. Si es serio (askhistorians, science, etc...) los buenos acaban arriba y los malos abajo.
No se puede comparar esta bazofia sectaria con Reddit. Hoy tienes 915,349 subs para elegir
http://redditmetrics.com/history
#86 Me dices que menéame es sectario y complementas el comentario diciendome cuantos subs hay en reddit. No tiene mucho sentido.
Pero si, hay gente con mucho melón participando en reddit. Tal vez si el sistema de ordenación de comentarios fuese como el de allí esto mejoraria.
#87 Vale nano. Me vuelvo a Reddit
#88 No se que quieres decir.
Después de "Menéame Wars a new hope" hemos llegado ahora a la parte de "El imperio contraataca"
En Menéame hay usuarios que se lo toman muy en serio, esto es una parte de sus vidas y se leen casi todo, están pendientes de avisos, karmas, notames y demás.
Pero seguro, porque no creo que yo sea sólo el único, que hay un montón de usuarios que no saben ni que leches es el nótame, que no tienen muy claro como cohones funciona el karma y que entramos porque nos parece un gran agregador de noticias y un sitio no muy desagradable -y esto es lo más bonito que se puede decir de los sitios de comentarios en Internet- donde comentar, dejar tu opinión o experiencia y, a veces, reirte un rato.
Hace unos años fui administrador de un foro medianito (unos 8.000 usuarios) y llegó un momento en que me lo empecé a tomar demasiado en serio hasta que un día vi que los usuarios disfrutaban de él sin más complicaciones y yo estaba todo el día con el foro en la cabeza y veía problemas que mucha gente ni siquiera sospechaba, dejé los galones y tan feliz.
Pues de la misma manera, los que están muy implicados en Menéame seguramente vean que si esto se va a la mierda, que si esto ya no es lo que era, etc, etc. Pues hay otro punto de vista que es el de los que no estamos tan implicados. Para mi, y seguramente para muchos otros, este sitio sigue siendo muy práctico, agradable y divertido, de vez en cuando aparece un troll y te da un poco polculo, pero también es parte de la gracia de estos sitios, ¿no?.
#0:
No sé si lo tuyo es attention whore, egomanía,demasiado Coelho o simplemetnte cursilería.
Sal a la calle un poco que te va a venir bien.
Pues también tienes razón. En esta etapa no quería poner negativos, no quería ponerme en ningún bloque, y resulta que te encuentras con que en Menéameme se dice que no hay comentarios ofensivos, o que cuando los hay son blanqueados por los usuarios, tal cual. Dejando aparte que ahora hay una campaña en contra de justamente los usuarios que se dedicaban a negativizar ese tipo de comentarios, ahí pensé que estaba metiendo la pata, dejando que otros sacasen la basura mientras yo estaba estirado en el sofá.
Entro poco a comentar.
Hace unos pocos años me enteré de la existencia de Menéame. Pero antes de ello fui admin en un par o tres de redes sociales.
También fui "admin" en una asociación y en una ONG (en tiempos no superpuestos).
Lo que ocurre en Menéame es igual a entonces. No, no hay cambios reales en la forma de decir y atacar de los usuarios. Son iguales pero que solo han cambiado algunas palabras por otras más "modernas".
Estoy hablando de años y años... y no hemos avanzado.
Es nuestra percepción y madurez la que hace mella. El tiempo se encarga de ello.
Resumen: El gato tampoco era suyo.
Solo son comentarios, no es nada grave ni importante. Si se ve a alguien machista o racista se le puede convencer con argumentos de lo contrario y si no hace caso pues a otra cosa.
Es un poco irrelevante este asunto.
#0 Te entiendo perfectamente
Samarkanda
Aquí otro que lleva años, y que se fue apartando... y sigue haciéndolo. Simplemente menéame se ha ido convirtiendo en un reflejo imagino que cada vez más libre y realista de la sociedad. Pero para mal.
Ya no merece la pena ver los comentarios, y menos participar en ellos... sencillamente cansa y me pone violento. Xenofobia, bromas fáciles, propaganda política y cuñadismo a dolor mezclados... dejando de ser un lugar de debate para convertirse en una competición en ver quien la suelta más gorda para poner obtener un comentario naranja.
Sencillamente no se puede. Da demasiado asco.
Saludos.