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#2:
#1 sí, lo significativo es que el 60,1% permitirá que el PP y el PSOE gobiernen aunque tendrán muy pocos votos cada uno, en comparación con anteriores legislaturas. Es decir, gobernarán los peores criminales de este país, a pesar de ser minoría, mientras la mayoría hace dejación de sus derechos como ciudadano.
El que no es capaz de hacerse respetar y reclamar sus derechos, el que deja que otros le mangoneen, cargará con el peso de haber sido un cobarde durante los próximos años y será corresponsable de los recortes en derechos y libertades que perpetre esta gentuza.
El que no es capaz de hacerse respetar y reclamar sus derechos, el que deja que otros le mangoneen, cargará con el peso de haber sido un cobarde durante los próximos años y será corresponsable de los recortes en derechos y libertades que perpetre esta gentuza.
#1:
Para mí lo más significativo es que el 39,9% del censo iría a votar frente al 60,1% que se abstendría.
#6:
#1: Y eso es lo peor, porque tendrémos que si el PP y el PSOE pierden X votos, pero esos votos se quedan en casa... nos quedaremos como estamos.
Insisto: salvo que seáis muy anarquistas, id a votar, que no os cuesta nada y puede ayudar a cambiar las cosas.
A los partidos les da igual ganar con una participación del 20% o del 80%, ese dato sólo se dice en elecciones y no tiene vinculación en el futuro. Es decir, no puedes decir luego "tu gobierno es ilegítimo por tener un 2o% de participación", porque te dirán que hubieras ido a votar.
Insisto: salvo que seáis muy anarquistas, id a votar, que no os cuesta nada y puede ayudar a cambiar las cosas.
A los partidos les da igual ganar con una participación del 20% o del 80%, ese dato sólo se dice en elecciones y no tiene vinculación en el futuro. Es decir, no puedes decir luego "tu gobierno es ilegítimo por tener un 2o% de participación", porque te dirán que hubieras ido a votar.
#3:
Resumen:
Intención de voto
PPSOE: 62.5 %
Resto de partidos: 33.8 %
___Centros, derechas y nacionalismos izquierdoderechistas: 14.7 %
}
Resto (en blanco, ajustes...) 3.7 %
Comentarios:
1) La suma del PPSOE es poco más de la mitad de los votos (62.5 %), mientras que en 2009 eran cuatro quintas partes (80 %). Sin embargo, la oposición a PPSOE está totalmente desperdigada. La opción más fuerte es Izquierda Plural con 10.1 %, apenas un tercio del porcentaje de votos que recibirían PP o PSOE, y alrededor de una sexta parte del PPSOE en conjunto.
2) Las alternativas de uno y otro lado del espectro político están desperdigadas. Hay cinco partidos o coaliciones de izquierdas distintos que entrarían al parlamento, sin contar los que se presentan y no entrarían (como RED de Elpidio Silva). En 2009 sólo había dos coaliciones de izquierdas que entraron, Izquierda Plural (calición de izquierdas con 3.8 % de los votos) y Edp-V (coalición nacionalista y los verdes con 2.5 % de los votos).
3) Los partidos más de derechas también están desperdigados: hay cuatro partidos de alternativa que entrarían: CEU, UPyD, Ciudadanos y VOX. En 2009 sólo habían dos: CEU y UPyD.
4) PPSOE pierde mucha fuerza, pero no hay ni una sola alternativa, sea de izquierdas o derechas, que tengan un mínimo de fuerza para hacerle frente de forma coherente a PPSOE. Dentro de las alternativas hay demasiadas alternativas, y éstas tienen posturas muy distintas entre sí incluso dentro del mismo lado ideológico.
5) O se forman grandes coaliciones (lo cual podría derivar en mantener el bipartidismo pero con nuevas caras) o la dispersión de voto hará que la pérdida de fuerza de PPSOE no sirva en absoluto.
Intención de voto
PPSOE: 62.5 %
Resto de partidos: 33.8 %
___Centros, derechas y nacionalismos izquierdoderechistas: 14.7 %
}
Resto (en blanco, ajustes...) 3.7 %
Comentarios:
1) La suma del PPSOE es poco más de la mitad de los votos (62.5 %), mientras que en 2009 eran cuatro quintas partes (80 %). Sin embargo, la oposición a PPSOE está totalmente desperdigada. La opción más fuerte es Izquierda Plural con 10.1 %, apenas un tercio del porcentaje de votos que recibirían PP o PSOE, y alrededor de una sexta parte del PPSOE en conjunto.
2) Las alternativas de uno y otro lado del espectro político están desperdigadas. Hay cinco partidos o coaliciones de izquierdas distintos que entrarían al parlamento, sin contar los que se presentan y no entrarían (como RED de Elpidio Silva). En 2009 sólo había dos coaliciones de izquierdas que entraron, Izquierda Plural (calición de izquierdas con 3.8 % de los votos) y Edp-V (coalición nacionalista y los verdes con 2.5 % de los votos).
3) Los partidos más de derechas también están desperdigados: hay cuatro partidos de alternativa que entrarían: CEU, UPyD, Ciudadanos y VOX. En 2009 sólo habían dos: CEU y UPyD.
4) PPSOE pierde mucha fuerza, pero no hay ni una sola alternativa, sea de izquierdas o derechas, que tengan un mínimo de fuerza para hacerle frente de forma coherente a PPSOE. Dentro de las alternativas hay demasiadas alternativas, y éstas tienen posturas muy distintas entre sí incluso dentro del mismo lado ideológico.
5) O se forman grandes coaliciones (lo cual podría derivar en mantener el bipartidismo pero con nuevas caras) o la dispersión de voto hará que la pérdida de fuerza de PPSOE no sirva en absoluto.
#5:
No les votes, pero ¡vota!
(a otros).
(a otros).
#8:
Comienza el hundimiento del PPSOE. Vamos todos a votar el 25 para materializarlo
#10:
Todos los sondeos le dan 1 eurodiputado a 'Primavera Europea' (EQUO, Compromís, Chunta...) Algunos hasta 2. Sin embargo, la encuesta del CIS no le da ningún escaño.
No es la primera vez que se ¿equivocan? con los partidos minoritarios:
-Elecciones autonómicas a la Comunidad Valenciana en 2011:
Según el CIS, Compromís hubiese obtenido el 2,7% de los votos y ningún escaño. Finalmente consiguió el 7,37% y 6 escaños.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_a_las_Cortes_Valencianas_de_2011#Encuestas
-Elecciones autonómicas en Galicia en 2012:
Según el CIS, AGE hubiese obtenido el 4,6% de los votos y un escaño. Finalmente consiguió el 13,91% y 9 escaños
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Galicia_de_2012#Sondeos
Recopilando diferentes encuestas los resultados serían estos:
-PP 32,67%
-PSOE 29,95%
-IU: 11,55%
-UPyD: 7,02%
-CEU(pnv, ciu...): 4,9%
-ERC: 2,9%
-EQUO: 2,37%
-VOX: 2%
-Ciudadanos: 1,97%
Faltan varios partidos y otros aparecen en solitario cuando se presentas en coalición)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoT7Lrz2HoS3dHhId09Ta0ptZzRoTE5Xa3c4OXBOQnc&usp=sharing#gid=0
No es la primera vez que se ¿equivocan? con los partidos minoritarios:
-Elecciones autonómicas a la Comunidad Valenciana en 2011:
Según el CIS, Compromís hubiese obtenido el 2,7% de los votos y ningún escaño. Finalmente consiguió el 7,37% y 6 escaños.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_a_las_Cortes_Valencianas_de_2011#Encuestas
-Elecciones autonómicas en Galicia en 2012:
Según el CIS, AGE hubiese obtenido el 4,6% de los votos y un escaño. Finalmente consiguió el 13,91% y 9 escaños
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Galicia_de_2012#Sondeos
Recopilando diferentes encuestas los resultados serían estos:
-PP 32,67%
-PSOE 29,95%
-IU: 11,55%
-UPyD: 7,02%
-CEU(pnv, ciu...): 4,9%
-ERC: 2,9%
-EQUO: 2,37%
-VOX: 2%
-Ciudadanos: 1,97%
Faltan varios partidos y otros aparecen en solitario cuando se presentas en coalición)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoT7Lrz2HoS3dHhId09Ta0ptZzRoTE5Xa3c4OXBOQnc&usp=sharing#gid=0
#13:
#7 «Hombre, 62.5% no es "poco más de la mitad", sino más bien poco menos de las dos terceras partes»
Realmente se acercaría más lo que dices, sí, aunque también hay que tener en cuenta la tendencia claramente negativa desde las últimas elecciones y el margen de error de la encuesta. Pero sí, es más optimista decir «poco más de la mitad» que «poco menos de las dos terceras partes».
«Por otro lado qué representatividad y legitimidad puede tener un proceso electoral en el que el 60% del electorado no participa?»
La que le otorga la ley. Es por ello que es absurdo apoyar la abstención esperando que una baja participación deslegitime las elecciones o se convoquen elecciones a cortes constituyentes por arte de birli birloque. Además, en España (que no en Europa) la tasa de abstención se ha mantenido dentro de unos niveles bastante constantes desde las primeras elecciones generales, y eso incluyendo las últimas encuestas.
La mejor forma de cambiar las cosas es votando. Al contrario de lo que se piensa, los partidos políticos (y más con una mayoría absoluta) tienen muchísimo poder. Con la mayoría suficiente, pueden incluso modificar (sin perjuicio de tener que convocar los referéndums o consultas contempladas en las leyes fundamentales) la Constitución o hasta reformarla completamente. La abstención no sólo no garantiza que se cambie nada, sino que garantiza justamente lo contrario al facilitar la permanencia en el poder de los grandes partidos.
El principal problema que existe actualmente es la dispersión de la alternativa. No hay partidos que lideren la alternativa política en ninguna parte del espectro ideológico, ni siquiera los más grandes (como podría ser IU dentro de la izquierda o UPyD en el lado más conservador) son un referente para el resto de partidos similares o simplemente para una gran parte de los votantes descontentos. Mientras esto sea así, se generan dos problemas:
1) Se produce una importante falta de ilusión (las elecciones no dejan de ser psicología, y la ilusión es un factor clave en este sentido) en la gente, que no encuentra un referente o un gran proyecto político cohesionado al que votar, tenga las ideas que tenga, no existiendo muchas veces ni una confianza sólida ni un convencimiento firme en el apoyo hacia el partido al que finalmente votará.
2) Este desánimo no sólo produce más dispersión, sino que además también favorece la abstención y el voto útil bipartidista. Acaba siendo la pescadilla que se mueve la cola: bipartidismo exagerado, la gente se cansa y vota alternativas, éstas son muy numerosas y con escasa fuerza, se dispersa la fuerza de la alternativa y vuelta al voto del bipartidismo.
Realmente se acercaría más lo que dices, sí, aunque también hay que tener en cuenta la tendencia claramente negativa desde las últimas elecciones y el margen de error de la encuesta. Pero sí, es más optimista decir «poco más de la mitad» que «poco menos de las dos terceras partes».
«Por otro lado qué representatividad y legitimidad puede tener un proceso electoral en el que el 60% del electorado no participa?»
La que le otorga la ley. Es por ello que es absurdo apoyar la abstención esperando que una baja participación deslegitime las elecciones o se convoquen elecciones a cortes constituyentes por arte de birli birloque. Además, en España (que no en Europa) la tasa de abstención se ha mantenido dentro de unos niveles bastante constantes desde las primeras elecciones generales, y eso incluyendo las últimas encuestas.
La mejor forma de cambiar las cosas es votando. Al contrario de lo que se piensa, los partidos políticos (y más con una mayoría absoluta) tienen muchísimo poder. Con la mayoría suficiente, pueden incluso modificar (sin perjuicio de tener que convocar los referéndums o consultas contempladas en las leyes fundamentales) la Constitución o hasta reformarla completamente. La abstención no sólo no garantiza que se cambie nada, sino que garantiza justamente lo contrario al facilitar la permanencia en el poder de los grandes partidos.
El principal problema que existe actualmente es la dispersión de la alternativa. No hay partidos que lideren la alternativa política en ninguna parte del espectro ideológico, ni siquiera los más grandes (como podría ser IU dentro de la izquierda o UPyD en el lado más conservador) son un referente para el resto de partidos similares o simplemente para una gran parte de los votantes descontentos. Mientras esto sea así, se generan dos problemas:
1) Se produce una importante falta de ilusión (las elecciones no dejan de ser psicología, y la ilusión es un factor clave en este sentido) en la gente, que no encuentra un referente o un gran proyecto político cohesionado al que votar, tenga las ideas que tenga, no existiendo muchas veces ni una confianza sólida ni un convencimiento firme en el apoyo hacia el partido al que finalmente votará.
2) Este desánimo no sólo produce más dispersión, sino que además también favorece la abstención y el voto útil bipartidista. Acaba siendo la pescadilla que se mueve la cola: bipartidismo exagerado, la gente se cansa y vota alternativas, éstas son muy numerosas y con escasa fuerza, se dispersa la fuerza de la alternativa y vuelta al voto del bipartidismo.
#26:
Los dos grandes partidos perderían 4 millones de votos, manteniendo todavía 9 millones.
Pero vamos a ver ¿ cuánto más tienen que robar y cuánto más tienen que reírse de nosotros para que la gente les retire el voto ?
Es que no me lo puedo creer. Si no basta que la cúpula del pp haya recibido regalos/sobornos y lo haya sacado en negro a una cuenta de Suiza. ¿ Qué más quiere el votante español ? ¿ Que le peguen una paliza y le amenacen de muerte ? ¿ O no bastaría aún ?
Pero vamos a ver ¿ cuánto más tienen que robar y cuánto más tienen que reírse de nosotros para que la gente les retire el voto ?
Es que no me lo puedo creer. Si no basta que la cúpula del pp haya recibido regalos/sobornos y lo haya sacado en negro a una cuenta de Suiza. ¿ Qué más quiere el votante español ? ¿ Que le peguen una paliza y le amenacen de muerte ? ¿ O no bastaría aún ?
Comentarios
Para mí lo más significativo es que el 39,9% del censo iría a votar frente al 60,1% que se abstendría.
#1 sí, lo significativo es que el 60,1% permitirá que el PP y el PSOE gobiernen aunque tendrán muy pocos votos cada uno, en comparación con anteriores legislaturas. Es decir, gobernarán los peores criminales de este país, a pesar de ser minoría, mientras la mayoría hace dejación de sus derechos como ciudadano.
El que no es capaz de hacerse respetar y reclamar sus derechos, el que deja que otros le mangoneen, cargará con el peso de haber sido un cobarde durante los próximos años y será corresponsable de los recortes en derechos y libertades que perpetre esta gentuza.
#2 lo significativo es que el 60,1% permitirá que el PP y el PSOE gobiernen "
Supongo que como buen demócrata no tendrás ningún problema en que el 60,1% de la gente use su voto para que el PP o el PSOE gobiernen, ¿no?
Te lo digo porque el voto es individual, cada uno hace con él lo que quiera, y todos los que tienen opción de votar son mayores de edad y por tanto mayorcitos para saber lo que hacen o dejan de hacer.
Otra cosa es que a ti ese resultado no te guste. Pero permite a la gente que haga lo que quiera y no entres a valorar lo que hace o no la gente con su voto, por favor. Yo seré uno de esos del 60,1%, aunque en mi caso será por un error del consulado.
#20 "Supongo que como buen demócrata no tendrás ningún problema en que el 60,1% de la gente use su voto para que el PP o el PSOE gobiernen, ¿no?"
Yo no lo tendría, si no pensase que están engañados por esa tontería de entender la abstención como un castigo, ya sea para el PPSOE o para el sistema.
Como tu bien dices la abstención no es más que otra forma de legitimar tanto al PPSOE como al sistema.
#2
Lo malo es lo que nos afecta a los demás su abstención o no cambio de voto. Pero bueno, es lo que hay... tampoco vamos a lamentarnos a estas alturas.
#2 No digas tonterías. Yo no voto una estupidez de elecciones que no valen para nada sobre la mentira descomunal de Europa. El BCE no se puede controlar desde el parlamento. Y a su marioneta la ponen de común acuerdo las marionetas de cada país. Países en su mayoría sin democracias,donde jefes de partido gobiernan para la banca y las multinacionales. Hay que tomar conciencia del sistema y promulgar su realidad, deslegitimarlo hasta tumbarlo y poner democracias formales en cada nación. Luego sí, ahí ya podremos arrancar los Estados Unidos de Europa.
#69 efectivamente, tienes derecho a no votar, igual que tienes derecho a comer en los contenedores de basura, tienes derecho a dormir entre cartones en un cajero, tienes derecho a una vida indigna y por supuesto tienes derecho a no tener empleo y pedir limosna.
Ahora bien, que tengas derecho a ser un irresponsable y a permitir que otros decidan por ti, no quiere decir que sea inteligente y mucho menos que yo deba respetar esa ridícula decisión. Para mí, quien se abstenga el 25M está cometiendo un grave error y todos pagaremos por su infantilismo político. Por fortuna, tendrás derecho también a aprender de tus errores, aunque quizás entonces sí estarás comiendo en contenedores.
#31 no seamos ridículos. Participar en las instituciones no implica ni aceptarlas ni apoyarlas. Yo no creo en la Constitución de 1978, no creo en el modelo autonómico, no creo en la Ley de Bases de Régimen Local que rige los ayuntamientos. Y sin embargo voto, me organizo en colectivos que se presentan a las elecciones en esos ámbitos debatiendo su programa y acción política, para que lleven a ahí y a todas partes el programa de cambio en el que creo.
#2 ¡¡ LO QUE FALTABA POR OIR !!
Otro que echa la culpa de la corrupción y los recortes a los ciudadanos....
Vete con tus amigos neoliberales a defender a los corruptos que se lo están llevando crudo.
#32 Pues le podemos echar parte de culpa perfectamente a los que se abstienen. Quizá si hubieran movido el culo ahora no tendríamos mayoría ABSOLUTA del PP.
Bueno, "quizá" no, seguro.
#59 La culpa de la corrupción la tienen los corruptos. Y PUNTO.
Fascistas y neoliberales os podríais meter todos en un barco y marcharos lejos de aquí.
#68 Primero, a mí no me metas en el saco.
Segundo, relájate, que das le impresión de que no sabes ni por dónde te da el aire.
Y tercero, no tienen culpa los que votan a esos corruptos, y los que permiten que saquen muchos escaños por la abstención? LOs curruptos tienen culpa, pero los que les permitís gobernar también.
Como si a los delincuentes no se les castigara, pues lo mismo. ¿Que la culpa es suya? Por supuesto. ¿Que también es tuya por no pararles los pies? También, por tonto.
#78 ¿¿ Me dices que no te meta en el saco y seguido me metes a mi en los que "les permiten gobernar" ??
Un poco mas de coherencia, por favor.
¿¿ Cuantos de esos partidos ponían en su programa electoral que iban a robar todo lo que han robado ??
Los neoliberales vivís en un mundo muy distinto del real.
#91 Hombre, si te das por aludido es que eres de los que se abstiene. Si no lo hicieras no creo que discutieras conmigo.
Y neoliberal será tu puta madre, que ya me tienes harto. Si eres tan retrasado que utilizas esa palabra para todo el que discute contigo aunque no lo sea, no mereces mi tiempo. Ponme negativo y a tomar por culo, que vamos a tardar menos así.
#95 Flipante....
1.- Tu escribiste: "...los que les permitís gobernar..."
2.- Después dices: "...si te das por aludido es que eres de los que se abstiene..."
3.- Para colmar tal muestra de sabiduría lo terminas con un "tu puta madre"...
Además de neoliberal no tienes ni puta idea de escribir.
Deja de culpar a los demás por algo que no han hecho y haz algo útil y empieza un curso de lengua española para no volver a hacer el ridículo como has hecho ahora.
#2 Pues que se queden en casa, pero cuando muera en un pasillo de un hospital público él o un familiar, se preguntarán que ha pasado.
#2 ya, claro. Y el político que se abstiene en el parlamento de Extremadura también ¿no?
#2 De un derecho no se puede hacer dejación, en todo caso puede ejercerse o no. Yo personalmente el día 25 ejerceré libremente mi derecho a no votar. Espero lo respetes.
#1: Y eso es lo peor, porque tendrémos que si el PP y el PSOE pierden X votos, pero esos votos se quedan en casa... nos quedaremos como estamos.
Insisto: salvo que seáis muy anarquistas, id a votar, que no os cuesta nada y puede ayudar a cambiar las cosas.
A los partidos les da igual ganar con una participación del 20% o del 80%, ese dato sólo se dice en elecciones y no tiene vinculación en el futuro. Es decir, no puedes decir luego "tu gobierno es ilegítimo por tener un 2o% de participación", porque te dirán que hubieras ido a votar.
#1 Eso significa que PPSOE tan sólo obtendrían el apoyo del 24% del electorado. El régimen se derrumba.
#23 un 24% de apoyo cuando un 60% de apoyo se abstiene es mayoría absoluta. Me gustaría que tuvieras razón, pero me temo que no, que el régimen no se va a hundir.
#27 Según la matemática electoral puede que sea mayoría absoluta, a nivel social significa que el 76% de la sociedad ya no les apoya. A poco que nos pongamos de acuerdo no veo tan difícil hacer caer el árbol podrido.
#1 y de ese 60% a muchos se le llena la boca con lo de democracia real.
Resumen:
Intención de voto
PPSOE: 62.5 %
Resto de partidos: 33.8 %
___Centros, derechas y nacionalismos izquierdoderechistas: 14.7 %
}
Resto (en blanco, ajustes...) 3.7 %
Comentarios:
1) La suma del PPSOE es poco más de la mitad de los votos (62.5 %), mientras que en 2009 eran cuatro quintas partes (80 %). Sin embargo, la oposición a PPSOE está totalmente desperdigada. La opción más fuerte es Izquierda Plural con 10.1 %, apenas un tercio del porcentaje de votos que recibirían PP o PSOE, y alrededor de una sexta parte del PPSOE en conjunto.
2) Las alternativas de uno y otro lado del espectro político están desperdigadas. Hay cinco partidos o coaliciones de izquierdas distintos que entrarían al parlamento, sin contar los que se presentan y no entrarían (como RED de Elpidio Silva). En 2009 sólo había dos coaliciones de izquierdas que entraron, Izquierda Plural (calición de izquierdas con 3.8 % de los votos) y Edp-V (coalición nacionalista y los verdes con 2.5 % de los votos).
3) Los partidos más de derechas también están desperdigados: hay cuatro partidos de alternativa que entrarían: CEU, UPyD, Ciudadanos y VOX. En 2009 sólo habían dos: CEU y UPyD.
4) PPSOE pierde mucha fuerza, pero no hay ni una sola alternativa, sea de izquierdas o derechas, que tengan un mínimo de fuerza para hacerle frente de forma coherente a PPSOE. Dentro de las alternativas hay demasiadas alternativas, y éstas tienen posturas muy distintas entre sí incluso dentro del mismo lado ideológico.
5) O se forman grandes coaliciones (lo cual podría derivar en mantener el bipartidismo pero con nuevas caras) o la dispersión de voto hará que la pérdida de fuerza de PPSOE no sirva en absoluto.
#3 Hombre, 62.5% no es "poco más de la mitad", sino más bien poco menos de las dos terceras partes, no crees? Por otro lado qué representatividad y legitimidad puede tener un proceso electoral en el que el 60% del electorado no participa? Simplemente lo pregunto...
#7 «Hombre, 62.5% no es "poco más de la mitad", sino más bien poco menos de las dos terceras partes»
Realmente se acercaría más lo que dices, sí, aunque también hay que tener en cuenta la tendencia claramente negativa desde las últimas elecciones y el margen de error de la encuesta. Pero sí, es más optimista decir «poco más de la mitad» que «poco menos de las dos terceras partes».
«Por otro lado qué representatividad y legitimidad puede tener un proceso electoral en el que el 60% del electorado no participa?»
La que le otorga la ley. Es por ello que es absurdo apoyar la abstención esperando que una baja participación deslegitime las elecciones o se convoquen elecciones a cortes constituyentes por arte de birli birloque. Además, en España (que no en Europa) la tasa de abstención se ha mantenido dentro de unos niveles bastante constantes desde las primeras elecciones generales, y eso incluyendo las últimas encuestas.
La mejor forma de cambiar las cosas es votando. Al contrario de lo que se piensa, los partidos políticos (y más con una mayoría absoluta) tienen muchísimo poder. Con la mayoría suficiente, pueden incluso modificar (sin perjuicio de tener que convocar los referéndums o consultas contempladas en las leyes fundamentales) la Constitución o hasta reformarla completamente. La abstención no sólo no garantiza que se cambie nada, sino que garantiza justamente lo contrario al facilitar la permanencia en el poder de los grandes partidos.
El principal problema que existe actualmente es la dispersión de la alternativa. No hay partidos que lideren la alternativa política en ninguna parte del espectro ideológico, ni siquiera los más grandes (como podría ser IU dentro de la izquierda o UPyD en el lado más conservador) son un referente para el resto de partidos similares o simplemente para una gran parte de los votantes descontentos. Mientras esto sea así, se generan dos problemas:
1) Se produce una importante falta de ilusión (las elecciones no dejan de ser psicología, y la ilusión es un factor clave en este sentido) en la gente, que no encuentra un referente o un gran proyecto político cohesionado al que votar, tenga las ideas que tenga, no existiendo muchas veces ni una confianza sólida ni un convencimiento firme en el apoyo hacia el partido al que finalmente votará.
2) Este desánimo no sólo produce más dispersión, sino que además también favorece la abstención y el voto útil bipartidista. Acaba siendo la pescadilla que se mueve la cola: bipartidismo exagerado, la gente se cansa y vota alternativas, éstas son muy numerosas y con escasa fuerza, se dispersa la fuerza de la alternativa y vuelta al voto del bipartidismo.
#7 Pues, salvo que alguien haya encontrado alguna ley oculta toda: No hay ninguna ley que indique que una abstención extrema implique absolutamente nada. Lo que importa son los votos, y los votos dan la mayoría a PP-PSOE.
Lo único bueno que veo es que PP y PSOE pierden 4M de votos aunque, gracias a la abstención, el retroceso no es excesivo (sería mucho mejor si esos 4M votaran a algún otro partido) y que partidos pequeños logran al menos un escaño.
#13 Coincido con todo lo que dices.
Aunque, con respecto al tema de la dispersión, tal vez si los partidos pequeños logran algo en Europa aunque sea hacer ruido (con su representación no es que vayan a tener mucho poder), tal vez en las próximas elecciones más gente se anime a votar a estos, de forma que aunque los votos sigan dispersos disminuya la abstención: más gente votando partidos pequeños, la misma o menos votando PPSOE y menor abstención beneficiaría en mucho a los partidos pequeños (o perjudicaría en mucho al PPSOE, como se prefiera ver); y tal vez en las próximas ocurriera lo mismo...
Nadie ha dicho que la cosa fuera a cambiar en unas únicas elecciones, pero el primer pasito está ahí, esperemos que llegue el segundo.
#38 Verás, te lo explico. PPSOE no se presenta, sino que se presentan dos papeltas diferentes, una para PP y otra para PSOE. Y según las encuestas de que hablamos, el PP ganará por muy poco sobre la segunda candidatura, lo que le dará legitimidad para imponer las leyes que han dejado en barbecho por el emomento a la espera de estas elecciones, como ya han dicho (básicamente, la ley que acabará con el derecho al aborto y una mayor reforma laboral para quitar más derechos a los trabajadores). Si tu piensas que el aumento de fuerzos como la de Podemos o la de Equo van a hacer pensar dos veces a Rajoy sobre esa "legitimidad" que espera obtener si gana esta elecciones, eres muy libre de hacerlo. Otros, libremente, lo vemos de otra manera.
#41 Esto... ¿qué tienen que ver las elecciones al parlamento europeo con que Rajoy apruebe o deje de aprobar la ley del aborto?
En España tienen mayoría absoluta, a pesar de no haber mejorado su número de votos significativamente con respecto a las elecciones anteriores (sí mejoraron en mucho su porcentaje debido al incremento de la abstención: los mismos votos pero con menos votantes y un partido pasa de ser la segunda fuerza política a tener mayoría absoluta), así que pueden hacer lo que les apetezca.
Quedan divididos en tres partes:
PP 31.7%, PSOE 30.8%, Resto de partidos 33.8%
Total 96.31%. Falta un 3.69%
Supongamos que la relación va a: 1:1:1, 2 de cada 3 al PPSOE y 1 al resto. O lo que es lo mismo 1 al PP, 1 al PSOE y 1 al Resto.
#41 Puesto que en el parlamento se expresa por votos, sí es muy efectivo la proporción 1 del resto, para tener voto sobre las decisiones. Se puede incluso suponer que el bipartidismo ya no existe (la proporción 1:1:1 no es bipartidismo).
#54 Pues no, esa “proporción 1 del resto” no se puede valorar de esa manera. Porque quedan divididos en muchas más partes. Porque juntar Ciudadanos con ERC y Vox con Bildu para hacer “una parte” política es una falacia o un analfabetismo político.
#73 Teniendo en cuenta que el bipartidismo es la sola capacidad de decisión de dos partidos. No se pretendería llegar a un tripartido, que con el tiempo pudiera llegar a ser un solo partido sin competencia alguna y en la misma trampa. Una gran variedad de partidos es la mejor opción para romper el monopartidismo saliente del bipartidismo.
Ten en cuenta que si solo flora un partido aunque sea distinto de los principales, caes en la misma cuenta y trampa de lo que no se quiere.
Una gran variedad de partidos es una gran variedad de votos sobre una propuesta, (y esa gran variedad, también además de representar más a la población, también influiría en unos votos más relacionados con los problemas reales de la población). Esos pequeños partidos, van dejando la trayectoria tradicional de partidos de izquierda o derecha y entrando solo en el factor ético, cívico y resolutorio de las propuestas. Actualmente entra solo el factor político tradicional y no resolutorio.
#89 Casi todas las sociedades occidentales tienen tendencia a agruparse en dos polos mayoritarios de "un poco a la derecha"/"un poco a la izquierda" de un centro móvil sociológico. Y, en democracia, todas las votaciones parlamentarias se expresan en torno al si/no de una propuesta más o menos mayoritaria consensuada previamente y que muchas veces acaban en óptimos paretianos muy cercanos al 50% a cada lado. Si no te gustan las marcas pp y psoe para expresar esa división sociológica y te gustan más las de upyd e iu, por ejemplo, es muy legítimo y podría pasar algún día. Pero esas mayorías naturales, antes o después de la unificación de candidaturas, se dará siempre.
#92 De esa forma estamos muy lejos del futuro.
En cuestiones prácticas: No se puede pretender quitar un bipartidismo sin ofrecer gran variedad de partidos. Y también en cuestiones prácticas no debe de ser imprescindible para los partidos ponerle un sello de derechas o izquierdas. En estos ejemplos tal vez lo veas:
El partido Animalista: No debe de tener un sello que lo defina como izquierdas o derechas.
El partido Red (Elpidio Silva ) (base principal la justicia. No debe de haber justicia de izquierdas o derechas): No debe de tener un sello que lo defina como izquierdas o derechas. (si alguien lo quiere, que pierda el tiempo en ponerlo. A mí me va a dar igual)
Y así sucesivamente.
Los que intenten hacer lo contrario mejor que se queden en el pasado. La alternativa a la derecha o izquierda es hacerlo bien. Y en lo que comento no es cuestión de opinar, es solo que en el futuro o nos ahogamos o avanzamos.
#94 Pero, insisto, es que el bipartidismo o multipartidismo es circunstancial. En comunidades tradicionalmente no bipartidistas, como Baleares, Cataluña o el País Vasco, acaban formándose igual esas mayorías escasas en torno a todos los temas, sean animalistas, fiscales, culturales, etc. No planteo un ataque el multipartidismo, sólo explicar cómo se establecen las relaciones de poder. Y en España el poder lo tiene Rajoy y tiene leyes esperando a ser “legitimado” ganando estas elecciones.
#100 En teoría sí. Pero ten en cuenta que en aspectos de mandar no. Aunque existe un partido legitimado, en el modo operante existe un Parlamento que es el que en realidad da apertura o cierra cualquier decisión o propuesta. Todos los recortes, presupuestos, modificaciones de leyes judiciales, etc. han salido del Parlamento mediante votos. Lo contrario sería absurdo tener un Parlamento.
Algo, que aunque es de rutina hay que tenerlo en cuenta (aunque sea para no ponerse medallas basadas en la ansiedad de un ganador).
Sacar un partido minoritario como ganador es casi imposible, puesto que la tendencia es repartirse entre los varios partidos. La única forma que existe en el modo operante real es que la totalidad de los otros partidos valla ganando sobre los otros dos partidos. Imagina por ejemplo un 80 % de votos en los partidos minoritarios con respecto los otros. Aunque se diga hemos ganado, la realidad es otra.
#7 Jamaica 1983 se hizo un legitimo gobierno completamente representativo con un 2,7% de los votos y un 97,3% de abstencion.
Para echarles hay que votar.
#53 Desde luego quedándose en el sillón no los van a echar
#51 si no me equivoco nacional: todo el país es una única circunscripción
#3 si de ese 60%de abstenciones la mitad votara a una de las principales alternativas:vox, ciudadanos, podemos, upyd, compromis.... Las cosas cambiarian mucho, muchisimo.
#3 Totalmente de acuerdo. Lo tremendamente preocupante de los partidos minoritarios es que ni se perciben, ni actúan como una alternativa de gobierno.
En su descargo diré que somos unos cagaprisas: necesitan tiempo y rodaje. Ahora bien, me gustaría comunicarles todo mi conocimiento, incluso presentarles gente, para que dejen de cometer el error de acomplejarse. En palabras personales de un miembro del gobierno de zapatero, amigo mío:
casualidades de la vida, durante 4 años no sólo le he visto los ojos al monstruo. ...he sido el monstruo. Y resulta que el monstruo está hecho de gente normal, y cuando digo normal, no quiero decir buena...quiero decir débil, contradictoria, y con capacidades intelectuales ordinarias.... como yo
Mi ética y la ley de protección de datos me impide divulgar de que miembro del consejo de ministros hablo.
#46 Para mí no tienen nada que ver, pero para un Gobierno que ha tomado estas elecciones como un plebiscito para su política de recortes, sí tiene que ver. Al menos, la carta-propaganda que me han dejado en el buzón esta gente lo deja bien claro al empezar hablando de lo que hacen en España y no en Europa.
Ojalá pudiéramos tener un debate en torno a lo que realmente vamos a votar, pero en este país estamos muy lejos de eso. De hecho, uno de los partidos que más van a aumentar su voto, UPyD, ni siquiera sabe a qué grupo parlamentario se va a unir.
#48 El problema es que ese tipo de situaciones de candidatos ingenuos tuvo su cobertura en la transición. Y se dejó la oportunidad de que la alquimia funcionara: ideas, estructuras e idoneidad dentro de un contexto distinto al actual, y con más apoyo internacional y tiempo.
Actualmente, el magma de ideas que puede dar lugar a bellos consensos lo tiene más difícil. Hay más intereses y hostilidad, y menos apoyo internacional a la creatividad política.
#48 Creo que te has confundido al indicar la referencia y tu comentario era para mí (45 en vez de 46).
No tengo ni idea de qué carta-propaganda has recibido, y sigo sin ver qué tiene que ver eso con mi primer comentario al que tú respondes.
El PP obtendría mayoría en Europa pero no absoluta. Tal vez el pequeño "batacazo" que se van a dar en las europeas les haga replantearse las cosas si no quieren que les ocurra lo mismo en las nacionales (con resultados similares en las nacionales podría gobernar una coalición PSOE-IU, que no es que sea la mejor opción pero al PP no le interesa).
#55 Ops, tienes razón, equivoqué la referencia.
Mi buzón suele llenarse basura electoral en estas convocatorias. Y la basura electoral del PP habla de logros españoles gracias a sus fantásticos recortes. Hoy mismo, por cierto escribe Cadena Ser “fuentes del Partido Popular y del Gobierno reconocen que esta será la lectura inmediata que servirá para que Mariano Rajoy diga que va a continuar con sus políticas por la misma senda.”
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-busca-europeas-victoria-avale-politicas/csrcsrpor/20140515csrcsrnac_5/Tes
#74 Los datos para el PP según esta encuesta no son positivos, aunque no son todo lo negativos que debieran.
Pero luego también está el hecho de que el PP acostumbra a interpretar los datos como le apetece:
- "La Soraya", ante la sentencia que desestima su demanda por injurias contra Bárcenas se felicita porque le "da la razón" cuando lo único que dice la sentencia es, resumiendo, que Bárcenas es un criminal y un HdP, pero que no hay ningún motivo para aceptar la demanda. Soraya se queda únicamente con que dice que Bárcenas es un criminal y un HdP y se "olvida" de que desestima su petición.
- El paro baja, mientras baja también el número de afiliados a la Seguridad Social y el PP se felicita porque "sus políticas están creando empleo".
- El PP dice que "tiene el respaldo de la mayoría de los españoles en las pasadas elecciones lo que le dio mayoría absoluta" pero hace justo lo contrario de lo que prometió para ganarse ese voto.
y así montones de cosas más a cual más : cualquier parecido entre los datos y la conclusión que obtiene el PP es pura coincidencia.
Así que lo que digan los datos en las elecciones europeas se lo van a volver a pasar por el forro lo mismo. Van a decir que les dan la razón y que demuestran que lo están haciendo muy bien salga lo que salga.
#93 Ya, eso es cierto. Al final todos los políticos interpretan las elecciones como una victoria personal, una tomadura de pelo a los ciudadanos. Pero lo que dice esta en cuesta es que PP gana estas elecciones. Y aún me acuerdo cuando vi brindar con champán (¡brindar con champán!) a Cayo Lara por los resultados de las elecciones de 2011 que nos trajeron la mayoría absoluta de Rajoy y todo el desmantelamiento progresivo del estado del bienestar que estamos viviendo.
#3: Primavera Europea es una coalición grandísima de izquierdas.
#3 ..
No les votes, pero ¡vota!
(a otros).
Comienza el hundimiento del PPSOE. Vamos todos a votar el 25 para materializarlo
Todos los sondeos le dan 1 eurodiputado a 'Primavera Europea' (EQUO, Compromís, Chunta...) Algunos hasta 2. Sin embargo, la encuesta del CIS no le da ningún escaño.
No es la primera vez que se ¿equivocan? con los partidos minoritarios:
-Elecciones autonómicas a la Comunidad Valenciana en 2011:
Según el CIS, Compromís hubiese obtenido el 2,7% de los votos y ningún escaño. Finalmente consiguió el 7,37% y 6 escaños.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_a_las_Cortes_Valencianas_de_2011#Encuestas
-Elecciones autonómicas en Galicia en 2012:
Según el CIS, AGE hubiese obtenido el 4,6% de los votos y un escaño. Finalmente consiguió el 13,91% y 9 escaños
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Galicia_de_2012#Sondeos
Recopilando diferentes encuestas los resultados serían estos:
-PP 32,67%
-PSOE 29,95%
-IU: 11,55%
-UPyD: 7,02%
-CEU(pnv, ciu...): 4,9%
-ERC: 2,9%
-EQUO: 2,37%
-VOX: 2%
-Ciudadanos: 1,97%
Faltan varios partidos y otros aparecen en solitario cuando se presentas en coalición)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoT7Lrz2HoS3dHhId09Ta0ptZzRoTE5Xa3c4OXBOQnc&usp=sharing#gid=0
#10 Estoy siguiendo bastante las encuestas y no se de donde sacas esos resultados. En el caso de Ciudadanos desde Febrero ha subido del 1,8% que le daba El País en febrero al 2,9% lo que puede hacer que consiga 2 eurodiputados. Y eso sabiendo que el voto no es proporcional en España ya que en Cataluña sacará muchísimo más que en el resto de España lo que podría dar la sorpresa sacando 3 eurodiputados.
Metroscopia: 2,1% https://pbs.twimg.com/media/BmLeP6ECIAAd2sX.jpg
Sigmados: 2,3% https://pbs.twimg.com/media/BlnY0wwCQAAJ-9B.png
La Vanguardia 2,9%
Eldiario.es 2,8%
Público.es: 1-2 Eurodiputados
Pd: Veo que eres de EQUO. Es un partido por el que siento simpatía pero creo que os iría mejor en solitario ya que vuestro número uno de la coalición de Primavera Europea es Jordi Sebastià, de Bloc Nacionalista Valencià y también estais con el Partido Castellano; sinceramente no se que hace un partido como EQUO compartiendo candidatura con nacionalistas. Un saludo y buena suerte.
#14 Lo he sacado del último enlace de mi comentario en la que recopilan varias encuestas:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoT7Lrz2HoS3dHhId09Ta0ptZzRoTE5Xa3c4OXBOQnc&usp=sharing#gid=0
Que a su vez lo he sacado de la web:
http://electionista.com
Pd: Si te presentas por separado te critican porque divides el voto y si te presentas con más partidos te critican porque esos partidos son X o Y. :-Tampoco veo el problema de coaligarse con nacionalistas. ¡Si hasta el mismísimo Aznar gobernó gracias a los nacionalistas!
#33 Go to #66
#14 En las europeas hay circunscripción única nacional, no provincial como en las generales, así que da igual que Cs tenga el voto concentrado en Cataluña.
Eso si, la circunscripción única debería ayudar a los partidos pequeños.
#10 Lo que está claro es que con el baile de cifras que está habiendo de unas a otras, sobre los partidos pequeños el tema está muy poco claro.
El Partido X se está quejando (no sé si con razón o no) de que ya ni siquiera les sacan en las encuestas.
Y según esos datos que apuntas, Podemos no sacaría escaño y VOX sí...No sé, no me cuadra mucho.
#10 Puedes decirme qué encuestas has usado para que te de 2% de media a VOX? y a UPyD 7%? No encuentro ninguna que les de tanto para salir esa media. Gracias.
#10 te has olvidado las elecciones andaluzas... Daban mayoría absoluta al pp y acabó ganando pero por los pelos.
Los dos grandes partidos perderían 4 millones de votos, manteniendo todavía 9 millones.
Pero vamos a ver ¿ cuánto más tienen que robar y cuánto más tienen que reírse de nosotros para que la gente les retire el voto ?
Es que no me lo puedo creer. Si no basta que la cúpula del pp haya recibido regalos/sobornos y lo haya sacado en negro a una cuenta de Suiza. ¿ Qué más quiere el votante español ? ¿ Que le peguen una paliza y le amenacen de muerte ? ¿ O no bastaría aún ?
#26 Lo ves, sigue habiendo 9 millones de cretinos.
#35 Hay dos posibilidades: que siga habiendo 9M de cretinos o que siga habiendo 9M de beneficiados por PP-PSOE (afiliados, enchufados, empresaurios que reciben contratos a dedo, etc., más los familiares de estos. Estoy seguro de que estos andan por varios millones, teniendo en cuenta que nada más que el PP tiene cerca de 1M de afiliados que añadiendo los del PSOE, los enchufados y demás y un par de familiares por cada uno de los anteriores seguro que sale mínimo 4-5M) por lo que no van a cambiar su voto ni con agua hirviendo y no sé cual de las dos es peor.
#26 Paso a paso. El bipartidismo es muy fuerte y no se acabara con él en un día. Lo primero es el florecimiento de minoritarios para que se caiga el mito del "voto útil".
#26 Pues falta que la gente se entere. No puedes pedirle pensamiento critico a alguien que solo ve telebasura, las "noticias", y cuatro titulares en un periodico.
Había leído "perderán cada uno tres votos en las europeas" y pensé . Creo que es momento de tomar un cafetito.
Un 60% de abstención, que triste. Así si que no cambiarán las cosas.
Por favor querido pueblo español: NO VOTE AL PP. NO VOTE AL PSOE. Lea un poco y vote con consentimiento.
Puedo confirmar, que al menos en Catalunya, los del PP que conozco (unos 20 o 21) van a migrar EN MASA a Ciutadans, "puede" ser una tendencia de reubicación de la derecha racista (por que es curioso, son de izquierdas en casi todo lo demás, solo votaban pp por que estaban hartos de inmigrantes)...
Todos ellos me han confirmado que no van a volver a votar PP.
#4 bueno... al menos no es como un amigo de mi pueblo que dice que votara falange
#4 O sea que los que votan al PP son racistas, toma esa, y claro los demás todos buenos. La inmigración masiva comenzó hace unos 10 años más o menos, en el último año de Aznar o primero de ZP (año 2000), el PP lleva sacando muchos votos bastante antes de que eso.
y si están en contra de la imigracion lo lógico sería votar (sin prejuzgar) a PxC, democracia nacional o por el estilo. Creo que muchos quieren meter a ciutadans en el saco de la derecha o del racismo solo para atacarles, es una partido moderno abierto y de centro o centro-izquierda, y los nacionalistas no saben que inventarse para criticar a un partido español del siglo XXI.
Esta es una de esas noticias que meneo no se si por que me resulta creible o porque es lo que deseo que ocurra.
Me llama la atención lo que indica la noticia: "la abstención será la opción elegida por 22 millones de españoles, según la encuesta de Celeste-Tel "
Si 22 millones se abstienen, me parece que no va a votar ni el tato.
¿1 de cada 3, solamente?
Pocos son aún.
¡¡A ver si nos enteramos!!
Lo importente no es el número de votos.
Lo que da poder no son los votos, sino el PORCENTAJE de VOTOS.
Eso es lo que da poder.
Da igual si les votan 10 millones o 10 mil. Lo que da escaños, es decir, lo que da el poder, es el porcentaje da votos.
Da más poder que te que voten 1 millón, si el número de votantes totales es 4 millones (25%), que si te votan 4 millones si el número de votanes es 30 millones (13%).
Un partido grande prefiere que no votes a nadie antes de que votes a otro. Por eso PP y PSOE han dormido la campaña. Apenas hay noticias, apenas hay debate en sus medios comunicación. De vez en cuando disimilan con un: "la abstención es preocupante" pero no hacen nada por evitarla. Sus anuncios electorales dan pena (particularmente el de PSOE) No movilizan a nadie.
Si les quieres BOTAR del poder, VOTA a otros. Hay muchas opciones.
#75 quizás no recuerdas que quien tiene el poder en Europa no es el partido socialista europeo, sino el partido popular europeo por una gran diferencia
EPP: 274
SD: 195
RESTO: 286
#77 ¿¿En qué se diferencian??
#87 ¿Te refieres a en qué se diferencian en España, o en Europa?
¿Por qué no nos esperamos a que salgan los resultados definitivos y nos dejamos de sondas anales por el culo?
la pregunta del millon es, con mas de un 60% PPSOEriles, quien no es todavia independentista?
Podían esperar las elecciones los de el diario para ver quien vota o no. Contratar a celeste-tel para adelantarlo no lo veo muy fiable.
Lo significativo de este dato es que aún hay gilipollas que les siguen votando. Eso es lo que me da lástima de este país.
#76 Yo pensaba votar por La Izquierda en estas elecciones europeas, pero como creo que el no-pago de la deuda en una situación de déficit estructural sin recursos energéticos internos es un suicidio económico, ellos mismos me han impedido votarles. Así que me quedan pocas alternativas para votar por un cambio, aunque sea mínimo, en las políticas de la Troika que tengan posibilidades reales de formar mayorías influyentes pragmáticas. Así que muy probablemente acabe votando por los socialistas europeos. Me gustaría saber cuál es tu definición de "gilipollas" para considerarme a mí un "gilipollas".
#79 Albert Einstein, que era mas listo que tu y que yo, definió la gilipollez:
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo."
#80 Pues Albert Einstein, ya que era más listo que tú y que yo, sabría, al menos, cuál es la composición actual del Parlamento Europeo, quiénes son los comisarios de economía y quién detenta el poder en el Consejo del BCE, todos ellos "distintos" de la opción que creo que acabaré votando.
EPP: 274
SD: 195
RESTO: 286
Insisto, ¿cuál es tu definición de "gilipollas" para calificarme a mí así?
#81 Dejémoslo... Sigue votando así, nos joderemos luego todos. Que se le va a hacer.
#82 No, no lo quiero dejar. Me gustaría saber cómo argumentas que yo soy gilipollas.
Y ya de paso, me gustaría saber qué te hace deducir que votando opciones sin capacidad de influencia política ns vamos a joder todos menos. Especialmente cuando el PP ha planteado estas elecciones como un plebiscito para sus políticas de recortes. Porque según estas encuestas de que hablamos, el PP ganará por muy poco sobre la segunda candidatura, lo que le dará legitimidad para imponer las leyes que han dejado en barbecho por el momento a la espera de estas elecciones, como ya han dicho.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-busca-europeas-victoria-avale-politicas/csrcsrpor/20140515csrcsrnac_5/Tes
Si tu piensas que el aumento de fuerzas como la de Podemos o la de Equo van a hacer pensar dos veces a Rajoy sobre esa "legitimidad" que espera obtener si gana esta elecciones, eres muy libre de hacerlo. Otros, los que tú llamas gilipollas, lo vemos de otra manera.
#83 Está bien... Tu te lo has buscado.
Estás votando a los que cambiaron la constitución, pero no para quitar la monarquía, si no para que tu y yo nos jodamos en nuestra sanidad, educación, etc, dando prioridad a los pagos de la deuda, por ejemplo, y lo votaron junto al PP.
#84 Hombre, yo seré gilipollas, pero tú citas un artículo que ni te has leído ni sabes de dónde viene. Porque si lo hubieses leído sabrías que el punto 4 del mismo protege precisamente la sostenibilidad social de los pagos de la deuda. Y si supieras de donde viene sabrías que viene precisamente del poder de los populares en las instituciones europeas:
EPP: 274
SD: 195
RESTO: 286
Y no, no estoy de acuerdo con ese cambio impuesto. No estoy de acuerdo, en absoluto, al 100% con el 100% de las cosas que hace la gente que he ido votando a lo largo de mi vida. Es legítimo que tú, a la hora de votar una opción, votes aquello en lo que estás 100% de acuerdo con el 100% de lo propuesto. Pero, en ese caso, yo te recomendaría que revisaras el concepto de "gilipollas" que usas, amigo.
Anti PPSOE!!!!!!!!!
Lo bueno de una coalición PPSOE es que la gente que dude entre votar a su político inútil favorito, a uno corrupto o a ambas cosas lo tendrá mucho más fácil para no equivocarse.
#19 ¿Por qué coaliación ppsoe y no coalición PPIU o coalición Podemos/CiU o coalición PP/ERC? en los tres casos hay las mismas declaraciones a favor por sus líderes
Veamos... eso quiere decir que sólo una cuarta parte de los españoles votará al PPSOE. Y si lo dividimos, así a ojo, un 12% votará a cada uno... la voluntad de todos los españoles, bla, bla, bla.
Esperaba que Primavera Europea tuviera más, aunque claro, sólo por propaganda... en mi pueblo está lleno de carteles pero todos de PPSOE y alguno de IU, de los demás ni rastro.
De verdad que no comprendo que a estas alturas pp y psoe sigan siendo tan votados... A mi que me lo expliquen.
#63 jubilados. Cuando tienes 70 años, y tu única manera de sobrevivir es con una pensión, no quieres experimentos. Los cambios son para la gente joven, el problema es que...se abstienen.
Cuando el sabio señala la luna, el tonto mira el dedo. Lo cierto es que ganará el PP las elecciones por muy poco, según esta encuesta. Lo que les permitirá sacar adelante las leyes que están esperando el veredicto de estas urnas: la eliminación del derecho al aborto y una mayor reforma laboral.
La noticia es que un voto no afectaría nada puesto que seguirian ganando ellos debido a la abstención.
¿Que circunscripción electoral hay en las elecciones europeas?
No lo entendéis, obviamente perderán los votos que no van para ellos, no van a perder los "suyos".
Creo que el ostiazo les hará bajar del 50% de voto a los dos,faltan muchos partidos que tendrán representación...o eso espero
Yo hago una enmieda a la totalidad, las europeas son un timo. Por ejemplo, de que coño sirve que se presenten PP por separado y CiU con PNV por otro si luego en el parlamento europeo van a estar juntos. Solo sirve para leer en clave española, pero resulta que son unas europeas.
Me parece muy mal, las candidaturas deberían de ser europeas y punto, poniendo el grupo europeo en las papeletas, y con la vista puesta en Europa.
sondeo del diario, plenamente fiable.jajajaja
No es 1 de cada 3. Es 1 de cada 4. Que les pasa a los periodistas con las matemáticas...
Hasta que no se empiece a mirar mal a los que se abstengan nada cambiara. Las pasividad de la gente es impresionante.
De que lado estais en esta democrácia? quien manda? los partidos con sus votantes(ovejas trepas) o la gente con los abstencionistas.