Menéame: comentarios [3668594]

#166 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Shotokax — Sat, 21 May 2022 18:51:33 +0000

#15 lo del sudeste asiático lo llevo oyendo toda la vida. Recuerdo una entrevista a Anguita a principios de los años 90 en la que los contertulios de Antena 3 ya le vendían a esta región como un éxito del capitalismo y países camino de ser punteros. La he buscado, pero no la he encontrado.

Yo conozco la zona y tengo dudas de que estos países tan corruptos, incluso inestables, puedan ser epicentro del mundo, especialmente Camboya y Laos. No sé en qué se basa el conferenciante porque no he tenido tiempo de oírlo.

» autor: Shotokax

#165 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Shotokax — Sat, 21 May 2022 18:44:16 +0000

#1 #6 la frase más que una disculpa me parece una oda al eurocentrismo, aunque a lo mejor se presta a interpretaciones.

» autor: Shotokax

#164 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

contrapropaganda — Sat, 21 May 2022 04:17:17 +0000

#14 Shhhhhh, que vas a despertar al Comando Cuñao

» autor: contrapropaganda

#163 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

FatherKarras — Thu, 19 May 2022 13:45:38 +0000

#162 Vaya si jodo:

twitter.com/escesarvidal/status/1499844625053282306
cesarvidal.com/la-voz/editorial/editorial-quien-planeo-hace-tres-anos-
www.facebook.com/watch/live/?ref=watch_permalink&v=517859316660687

www.swissinfo.ch/spa/eeuu-libros_el-español-césar-vidal-publica-en-e
Siempre polémico, Vidal disiente de la visión generalizada de que Rusia y su presidente, Vladimir Putin, son los malvados y Ucrania la víctima inocente, y cree que es necesario un análisis más profundo de un asunto "complejo y poliédrico".Asegura que las regiones pro rusas de Ucrania han soportado durante ocho años un constante bombardeo de parte de los nacionalistas ucranianos, que han causado más de 14.000 víctimas mortales civiles.

» autor: FatherKarras

#162 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Thu, 19 May 2022 13:29:13 +0000

#137 No jodas?

A mi, como bien dice este, putin me da asco pero no me preocupa porque no deja de ser Rusia... pero eso que quieren meter a ucronazis en la UE....

Que he visitado telegrams de rusos y ucros insultandose... que son la mismisima mierda.....

» autor: --94561--

#161 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Thu, 19 May 2022 13:27:31 +0000

#150 Que no lo dudo, no te equivoques, lo que digo es que no vas a tratar de invadir mosku pq sera lo ultimo que haga la humanidad.

Que para atacar Ucrania se pueden cortar de usarla, pero como defensa si van a ser invadidos? es que para eso estan....

» autor: --94561--

#160 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--75126-- — Thu, 19 May 2022 13:23:24 +0000

#152 si entran será por unanimidad

» autor: --75126--

#159 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

crycom — Thu, 19 May 2022 13:11:49 +0000

#125 Internet da facilidad para que grupos minoritarios se comuniquen hace que esas conductas prevalezcan más, al igual que los inmigrantes que ahora sí mantienen contacto continuo con sus países de origen, cosa que antes no pasaba.

» autor: crycom

#158 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

wata — Thu, 19 May 2022 12:11:51 +0000

#153 Claro porque hablar solo de Rusia necesitaría varias conferencias.

» autor: wata

#157 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Beltenebros — Thu, 19 May 2022 11:58:20 +0000

#41 #52
También puede ser que lo dijera con ironía...

» autor: Beltenebros

#156 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Beltenebros — Thu, 19 May 2022 11:38:13 +0000

#136
Y por cierto, la cuna del parlamentarismo moderno no está ni en Inglaterra ni ningún otro país anglosajón o nórdico, está en la península Ibérica, concretamente en el reino de León, año 1188.

» autor: Beltenebros

#155 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Beltenebros — Thu, 19 May 2022 11:36:09 +0000

#136
¿Lo estás diciendo en serio? ¿De verdad?
Syriana es una gran película, si, como "Los hombres que miran fijamente a las cabras", 'El buen pastor" (the good sheperd) y otras, pero EEUU es un país donde no hay democracia real, el sistema electoral es lamentable y sin garantías, las desigualdades sociales y económicas son brutales, no existe asistencia sanitaria pública, millones de personas sin seguro médico, millones de personas viviendo en la calle. Racismo exacerbado y mantenido en el tiempo (busca en Youtube "the problem is still here" de Malcolm X...
¿Crees realmente que las sociedades anglosajonas tienen mucho que aportar al bien común de la Humanidad?
Los datos, la realidad, la Historia, nos dicen claramrente que no.

CC #138

» autor: Beltenebros

#154 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--460025-- — Thu, 19 May 2022 11:16:47 +0000

#138 Pues mira, este señor lo dice en la conferencia: Occidente está muy, muy lejos de ser un ejemplo para nadie en el mundo. Hasta el puto culo de nosotros, están. Aquí creemos que porque ponemos un papelito en una urna cada 4 años, ya somos la hostia. Me parece muy bien esto de la democracia, pero en muchos lugares (por ejemplo USA) es francamente mejorable. En estos momentos, USA es lamentable: educación y sanidad horribles, servicios públicos horribles, transporte público horrible, gente armada hasta los dientes, racismo, la gente drogada para sobrevivir, un fascista recién salido del gobierno, un asalto al Congreso, un presidente que, lamento lo que voy a decir, me hace reflexionar si no sería mejor el subnormal anterior... Y a todo esto le damos validez por un papelito cada cuatro años??? Lo gracioso de todo esto es que lo mejor de las democracias europeas (ayuda social, fomento de lo público, educación integradora, sanidad decente...) es un signo de comunismo para ellos, o sea, Sanders es un puto comunista peligroso, ya ves... Respondiendo a tu pregunta, yo estoy muy a gusto en Europa, en nuestras democracias, pero se necesitan reformas urgentes. Un puto fascista no puede reírse de nosotros en el Congreso, y para eso lo que hay que hacer es... Lo-que-sea. Se ilegalizan, punto, y a la puta cárcel. Eso lo primero. Lo segundo: a ver si aceptamos de una vez que no solo nosotros somos guays. Hay muchos países en el mundo, y no todos son infiernos en blanco y negro. China no es una democracia, pero a mí, personalmente, me da exactamente igual: les va de puta madre y no tienen que dar explicaciones a nadie. Rusia está súper contenta con Putin y no veo por qué hay que pensar que están comidos del tarro. Y por cierto: aquí concretamente no elegimos a nuestro Jefe del Estado. Nuestro último Jefe del Estado, jefe de las fuerzas armadas, fue un ladrón putero. Qué ejemplo podemos dar??? Resumo: el modelo de sociedad es aquel en el que uno puede ejercer su libertad, y eso no siempre depende de un papelito cada cuatro años

» autor: --460025--

#153 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Acuantavese — Thu, 19 May 2022 11:12:16 +0000

#147 Lo he visto y dice que Rusia necesita su propia conferencia, solo deja entrever que no es favorable a su política pero no hace análisis

» autor: Acuantavese

#152 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--89888-- — Thu, 19 May 2022 10:12:05 +0000

#95 Que se lo digan a Finlandia y Suecia.

» autor: --89888--

#151 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--89888-- — Thu, 19 May 2022 10:08:39 +0000

#108 No es lo mismo ni se parece ganar una guerra que mantener una ocupación. Ten eso en cuenta.

» autor: --89888--

#150 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--89888-- — Thu, 19 May 2022 10:07:51 +0000

#67 En una guerra nuclear, el mundo no tiene nada ue hacer contra estos dos.

Si los dos decidieran no ser el primero en usar un pepino nuclear, la OTAN no va a atacar a Rusia, pero si Rusia decide atacar a alguno de los actuales miembros o a Finlandia o Suecia, no tiene kilómetros suficientes para esconderse de la que le cae encima.

» autor: --89888--

#149 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

jmav — Thu, 19 May 2022 09:54:46 +0000

#146 El precio es la muerte en Ucrania por Putin. Cada persona muerta es una voz en contra de Putin. Posiblemente, el 100% de las personas muertas estén en contra de Putin. Yo también.

Ucrania no ha invadido a Rusia. Rusia sí. Las muertes caen sobre Putin.

Ucrania no debe de ceder nada a Putin. Ya se ha pagado el precio por las muertes existentes.

» autor: jmav

#148 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Thu, 19 May 2022 09:42:55 +0000

#145 No estábamos hablando de los EE.UU. sino de Harry Truman, que no tuvo poder ejecutivo hasta abril de 1945 (enero, como mucho, si contamos su corta vicepresidencia), cuando el pescado ya estaba vendido en Europa. Otorgar crédito a Truman para contrarrestar sus vomitivas palabras de un par de años atrás me parece un poco cogido con pinzas...

» autor: currahee

#147 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

wata — Thu, 19 May 2022 09:38:17 +0000

#134 Pues no te has esperado al final de las preguntas porque pone a Rusia fina fina...

» autor: wata

#146 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--89888-- — Thu, 19 May 2022 09:37:58 +0000

#79 Según la mitad de menéame, deben sentarse a negociar qué partes de Ucrania se queda Rusia. Y si no llegan a un acuerdo, la culpa será de Zelenski, que no cede lo bastante.

» autor: --89888--

#145 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--89888-- — Thu, 19 May 2022 09:32:50 +0000

#140 EEUU estuvo luchando contra Alemania cuando Rusia ya estaba ganando la guerra.

» autor: --89888--

#144 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--272179-- — Thu, 19 May 2022 09:26:41 +0000

#130 a mi no me tienes que contar los problemas de la transicion. Me puedes explicar en que se parece realmente eso mas alla de inopinadas comparaxcones a la guerra civil que hay actualmente en Ucrania? El golpe de estado fue hace 8 años y la guerra conaiguiente sigue, mas alla de lo que invada o no invada rusia.

los homenajes a nazis, se dan no como los 20N en España, se dan con asistencia del propio gobierno. Se han blindado con leyes. El servicio secreto ucraniano y el departamento de defensa han sido copado con capos que hace 14 años andaban a batazos en los aledañosen los campos de futbol, el revisionismo historico el blanqueamiento nazi tras años enseñandose en campos de adoctrinamiento con la patina de campamentoa de verano ya se ha introducido en la escuela....

una cosa son los deseos y otra la realidad. Francia o Alemania no van a permitirque Ucrania siga esta deriba si quiereentrar en la UE y eso chocaria con la identidad que pretenden crear los ucranianos, dicho sea de paso, contra otros ucranianos. Y esto tarde o temprano se verá.

» autor: --272179--

#143 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Thu, 19 May 2022 09:18:52 +0000

#59 en este mundo donde hay gente que no sabe distinguir entre explicación y justificación.

» autor: fanchulitopico

#142 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--89888-- — Thu, 19 May 2022 09:10:33 +0000

#49 La frase como la recuerdo es "Prefiero morir apuñalado en el metro de Nueva York a de aburrimiento en Moscú". Y le oí decirlo en tv en aquellos entonces.

EDIT: aunque estoy escribiendo de memoria, claro.

» autor: --89888--

#141 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Thu, 19 May 2022 09:10:09 +0000

#36 qué edad tienes? Si has tomado partido ya sabes dónde queda el estadio de fútbol más cercano.

» autor: fanchulitopico

#140 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Thu, 19 May 2022 09:08:54 +0000

#139 Cómo, exactamente?

» autor: currahee

#139 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--89888-- — Thu, 19 May 2022 09:03:05 +0000

#15 Las palabras pueden ser muy repugnantes, pero Harry Truman ayudó a Rusia cuando Rusia iba ganando.

» autor: --89888--

#138 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

aritsuzu — Thu, 19 May 2022 08:41:57 +0000

#98 Exáctamente la misma cagada que hicieron los atenienses, no saber exportar sus valores de isonomía y respeto más allá de sus murallas, como señaló Tucídides: es.wikipedia.org/wiki/Diálogo_de_los_melios
Pero como digo en #136 entre las potencias posibles que hay, ¿qué modelo de sociedad prefieres?

» autor: aritsuzu

#137 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

FatherKarras — Thu, 19 May 2022 08:31:43 +0000

#118 Bueno, es que tienes que escuchar a Cesar Vidal hablando del conflicto. Menudo putinejo está hecho

» autor: FatherKarras

#136 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

aritsuzu — Thu, 19 May 2022 08:19:59 +0000

#52 #40 #41 A ver en cuántos países despótas o autoritarios permiten hacer superproducciones como JFK o Syriana, y sus autores no están en la cárcel o directamente muertos. Con todos sus defectos, las sociedades anglosajonas mantienen aún ciertas garantías democráticas, y hay una gran cultura racional que ya quisiéramos.

» autor: aritsuzu

#135 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Thu, 19 May 2022 06:31:21 +0000

#133 Ok. Ya me extrañaba, porque tenía la sensación de que estábamos de acuerdo a lo largo del hilo...

» autor: currahee

#134 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Acuantavese — Thu, 19 May 2022 05:39:46 +0000

#132 Claro que lo he visto y repito que no se pronuncia sobre Rusia a los que seguro que no dedicaría bonitas palabras

» autor: Acuantavese

#133 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

citizenx — Thu, 19 May 2022 05:25:28 +0000

#122 Pues porque se me fue la mano sin darme cuenta. Corregido.

» autor: citizenx

#132 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

wata — Thu, 19 May 2022 04:12:52 +0000

#103 Tu has visto el video y oído la conferencia? Como puedes decir que no se pronuncia sobre Rusia y sobre Putin? Hablar de guerra injusta... si hubieras visto la conferencia dirías que no hay guerras justas i injustas en política internacional, hay relaciones de poder.

» autor: wata

#131 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Álvaro_Díaz — Thu, 19 May 2022 01:37:09 +0000

#113 pero no fueron conquistados y les vencieron, igual que en el Vietnam, los yanquis tampoco tienen mucho que alardear estando incluso muy bien acompañados

» autor: Álvaro_Díaz

#130 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--715598-- — Thu, 19 May 2022 00:49:57 +0000

#126 no qué va, España no estaba llena de franquistas. Solo siguieron perteneciendo a puestos de gobierno hasta bien entrado el siglo 20, casi nada. Y seguro que la monarquía tampoco fue idea de Franco.

» autor: --715598--

#129 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Jacusse — Thu, 19 May 2022 00:23:48 +0000

#115 escucha la conferencia y luego me cuentas eso de "todos los gobiernos europeos" cómo va ...

» autor: Jacusse

#128 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Malinke — Wed, 18 May 2022 23:38:25 +0000

#79 parece que estamos obligados a tomar parte y no es así. Que se arreglen entre ellos y no sancionar a Rusia por parte de la UE.

Otra noticia que vi ahora, 200.000 millones le cuesta a la UE salir de la dependencia de has ruso y USA les sigue comprando petróleo y la UE comprará el gas más caro.

Si partimos de que USA le buscó las cosquillas a Rusia, ¿qué pintamos nosotros ahí? Aparte de sufrir mayores consecuencias que las que sufre USA y por apoyar a USA. No lo entiendo.

» autor: Malinke

#127 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

uvi — Wed, 18 May 2022 23:06:42 +0000

#79 ¿para apagar un fuego que haces?, ¿Echas gasolina?

» autor: uvi

#126 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--272179-- — Wed, 18 May 2022 22:54:31 +0000

#125 pues espera, porque el embajador de Ucrania lleva tiempo viviendo en Alemania y es un banderista revisionista orgullosisimo, se le han pedido explicaciones más de una vez por sus actos y la apología que hace del sasunto y se la suda olimpicamente.

Están creando su identidad nacional a base de referentes responsables del Holocausto, o crímenes de guerra como los de la 14° division de granaderos de las Waffen SS.

Sobre Espana, te diré que no estaba llena de franquistas en los 80, hicimos una constitución que reconocía las lenguas y la existencia del estado de las autonomías, todo lo que odiaban los franquistas y franco, por lo cual entre otras cosas dieron un golpe de estado e iniciaron una guerra civil. Y si hacemos el paralelismo, lo hacemos bien, hacen entonces falta 40 anos tras la guerra civil en Ucrania, que empezó en 2014 y aun sigue. Así pues poniendo que termine en 2022, diría que pueden pedir su ingreso en el 2062.

Edit: Por cierto que hay cada vez más gente en Alemania que pide que Melnyk, el embajador ucraniano sea retirado.

» autor: --272179--

#125 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--715598-- — Wed, 18 May 2022 22:39:10 +0000

#92 Pues lo mismo que pasó cuando entró en la UE una España que aun estaba llena de franquistas.

Que con el paso del tiempo dentro de la UE a la gente se le cura. Y eso es lo que espero que ocurra con los ucranianos, que estén dentro es lo mejor que les puede pasar.

» autor: --715598--

#124 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

crycom — Wed, 18 May 2022 21:55:08 +0000

#79 Debe no, pero paso quedará.

» autor: crycom

#123 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--434636-- — Wed, 18 May 2022 21:45:22 +0000

#66 ver la entrevista para opinar esta sobrevalorado.

» autor: --434636--

#122 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 21:44:49 +0000

#89 Leído este comentario, te puedo preguntar por qué votas negativo mi comentario #14?

» autor: currahee

#121 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 21:41:36 +0000

#81 Veo que tienes poderes paranormales. Quisiera saber qué está pensando ahora mismo Rafa Nadal. Se va a retirar o no?

» autor: currahee

#120 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Penrose — Wed, 18 May 2022 21:31:42 +0000

#74 El problema es que sólo menciona la doctrina rusa de pasada. A mí me parece una conferencia muy coja, porque si desarrollase este punto, mucha gente en este hilo que está maravillada se haría preguntas que la conferencia en su estado actual no menciona.

Para Rusia por ejemplo, todo el cono geográfico entre Berlín y los Urales es su buffer de defensa. Así de sencillo. Eso significa que, de poder, no invadirían Ucrania, sino también Polonia, Moldavia, parte de Rumanía, el Báltico... creo que te haces una idea de por dónde vamos.

Si coges un mapa geográfico de Europa se ve claro.

Por otro lado, la doctrina también establece una correlación inversa entre la capacidad de supervivencia y el poder de Rusia y el del resto de Europa, con lo cual los servicios exteriores, la disensión y el debilitamiento de Europa son una realidad.

En realidad, sólo hay dos actores que quieren una unión euroasiática, y quizá uso un verbo muy intenso, que son Europa y China. Rusia y EEUU son los mayores obstáculos.

» autor: Penrose

#119 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 21:28:50 +0000

#48 mira el video y luego comenta.

» autor: fanchulitopico

#118 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Wed, 18 May 2022 21:26:18 +0000

#89 Yo soy de izquierdas y politicamente el pavo sale en programas de Cesar Vidal (lo he visto en su pagina) pero creo que razona todo lo que dice...

Es un poco como Margallo: puedes estar en contra de lo que dice pero da sus razones muy bien.

» autor: --94561--

#117 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Wed, 18 May 2022 21:25:00 +0000

#109 Es que prueba clara es Ucrania: 50 millones de habitantes....

Si no tiras el gobierno el primer dia olvidate pq no vas a tener soldados suficientes ni de palo...

Rusia son 140 millones, que son mas, pero no estan todos en zona de guerra....

Si quieres conquistar Rusia tienes que controlar a 140 millones de habitantes.... que ademas tienen armas nucleares (y simplemente lo digo pq si Hitler hubiera tenido armas nucleares las habria usado antes de suicidarse)

» autor: --94561--

#116 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 21:22:56 +0000

#49 Dijo eso Felipe El Socialdemócrata?
Gracias, no lo sabía. En boca de Zorrilla sonaba ya de por sí a defensa preventiva contra falacias baratas. Ahora suena todavía más a eso.

» autor: currahee

#115 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

luiggi — Wed, 18 May 2022 21:14:38 +0000

#102 Por cada experto proputin, igual que por cada experto antivacunas, tienes 100 que coinciden en el proceder de los estados europeos. La prueba es que todos los gobiernos y asesores europeos están aplicando medidas comunes.

» autor: luiggi

#114 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 21:14:36 +0000

#110 entonces, has visto el video?

» autor: fanchulitopico

#113 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--352976-- — Wed, 18 May 2022 21:13:20 +0000

#108 No fue la OTAN la que actuó en Afganistán. Pero es que luego después EEUU más aliados han mantenido el país bajo control durante 20 años, que no es moco de pavo. Los talibanes solo han podido reconquistar el país después de que los aliados abandoran la zona y quedasen únicamente frente al corrupto y mal preparado ejército afgano.

» autor: --352976--

#112 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--19659-- — Wed, 18 May 2022 21:08:12 +0000

#101 Desde hace dos meses, muchos tertulianos en prime time.

» autor: --19659--

#111 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

berkut — Wed, 18 May 2022 21:02:29 +0000

Un señor que fundamenta sus argumentos

» autor: berkut

#110 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

jmav — Wed, 18 May 2022 21:01:09 +0000

#107 Claramente cierto.

» autor: jmav

#109 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Álvaro_Díaz — Wed, 18 May 2022 20:57:56 +0000

#67 también hay que tener en cuenta que no es lo mismo invadir que defender tu país de una invasión, con lo segundo hay más posibilidades de victoria por lo que se ve a lo largo de la historia

» autor: Álvaro_Díaz

#108 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Álvaro_Díaz — Wed, 18 May 2022 20:54:45 +0000

#39 eso es verdad pero también la OTAN ha demostrado últimamente que su ejército deja mucho que desear hasta hace poco la expulsaron de Afganistán unos soldados con chanclas

» autor: Álvaro_Díaz

#107 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 20:53:08 +0000

#105 tiene mucho sentido que vengas a hablar de tu libro. Como dijo Bizcoché "y yo tengo dos manos izquierdas"

» autor: fanchulitopico

#106 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--460025-- — Wed, 18 May 2022 20:52:29 +0000

#104 Ya te digo

» autor: --460025--

#105 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

jmav — Wed, 18 May 2022 20:50:38 +0000

#84 Venga. Sí. El envío de noticias está hecho con maldad y picaresca.

Vuelvo a preguntar (dime la respuesta, y te volveré otra vez a decir Sí). :

¿Debe de quedar Putin impune por los muertos?

» autor: jmav

#104 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Penrose — Wed, 18 May 2022 20:47:21 +0000

#51 Lo echarás de menos. Acuérdate de esto.

» autor: Penrose

#103 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Acuantavese — Wed, 18 May 2022 20:45:21 +0000

#7 Este señor (que no ha querido pronunciarse sobre lo que piensa de Rusia) explica claramente como se ha llegado a la situación actual mientras comparte el sentimiento que muchos tenemos aquí de que el pueblo ucraniano es victima de una guerra injusta y debe ser ayudado. No es incompatible señalar al culpable de antes con el de ahora

» autor: Acuantavese

#102 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Jacusse — Wed, 18 May 2022 20:32:36 +0000

#37 sois muy pesados.

Y da igual cuántas conferencias de expertos en el tema os pongan.

Sólo veis blancos o negros. Malos y buenos.

» autor: Jacusse

#101 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Pablosky — Wed, 18 May 2022 20:28:46 +0000

#69 ¿Y eso lo cuestiona alguien? En la política internacional "lo correcto" vale menos que una mierda pinchada en un palo.

» autor: Pablosky

#100 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Pablosky — Wed, 18 May 2022 20:28:04 +0000

#48 Para que seas tu mismo te tienes que recordar a ti mismo descalificando o cancelando a alguien sólo por decir una cosa sacada de contexto sin escuchar el resto de su argumentación y faltandoles el respeto.

Yo no tengo recuerdos míos así, así que o tengo alzheimer o tal vez es que yo no lo soy

» autor: Pablosky

#99 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

KaborlllLLLONE — Wed, 18 May 2022 20:19:04 +0000

Deleted.

» autor: KaborlllLLLONE

#98 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--460025-- — Wed, 18 May 2022 20:14:52 +0000

#64 Ya te digo, como la democracia que llevan extendiendo por todo el planeta estos hijos de puta, los mayores criminales de guerra del siglo XX.

» autor: --460025--

#97 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Wachoski — Wed, 18 May 2022 20:14:10 +0000

#15 pues a mí me ha decepcionado bastante el nivel en la ponencia ....

Si, me es agradable, me reafirma percepciones y opinión propia ... Le ha podido dar voz a pensamientos que me rondan ...

Pero me ha faltado argumentación de peso, información más exclusiva, no tan de dominio público... Y me ha sobrado algunas simplezas.

Aún así, en general me ha merecido la pena escucharla... Quizás la expectativa la tenía demasiado alta con los extractos.

» autor: Wachoski

#96 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--460025-- — Wed, 18 May 2022 20:10:39 +0000

#72 Ay ay ay, nene

"A word you dont say is a word you think". De "Miller's Crossing", que seguro que no sabes ni lo que es. Como supongo que irás cortito de inglés, te lo pongo para que tú lo entiendas: la gente con la boca muy grande es la que más le huele el aliento. En fin, qué placer reírse de gente como tú 2 minutos y no veros nunca más en la vida.

A pastar

» autor: --460025--

#95 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--75126-- — Wed, 18 May 2022 20:07:28 +0000

"ampliación de la OTAN sin consenso" Consenso ¿con quién? ¿Con Rusia? Porque las ampliaciones se hacen por unanimidad

» autor: --75126--

#94 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

citizenx — Wed, 18 May 2022 19:58:55 +0000

#93 La máquina del tiempo que tengo no lee mentes.

» autor: citizenx

#93 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

dilsexico — Wed, 18 May 2022 19:57:06 +0000

#90 Me decepcionas teniendo que preguntar...

» autor: dilsexico

#92 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--272179-- — Wed, 18 May 2022 19:51:23 +0000

Qué va a pasar cuando Ucrania esté en la UE (en la decada de los 30 se supone que entrarían) y haya conmemoraciones y marchas para glorificar estandartes de los asesinos que pasearon por Francia masacrando civiles o la bandera de un ejército que provocó la masacre de centenares de miles de judíos en Ucrania y Polonia o la bandera del ejército que masacro las fuerzas partisanas polacas de resitencia al Tercer Reich, o de los que llenaban trenes con destino Auschwitz, Sobibor o Medjanek?

» autor: --272179--

#91 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--717522-- — Wed, 18 May 2022 19:49:11 +0000

#1 Es muy interesante porque el ponente lo es, sabe mucho y su bagaje es enorme. Pero de ahí a maravillosa...

» autor: --717522--

#90 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

citizenx — Wed, 18 May 2022 19:45:13 +0000

#77 De que país?

» autor: citizenx

#89 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

citizenx — Wed, 18 May 2022 19:45:00 +0000

#74 Estoy en ello. De lo mejor que he oído y eso que disiento políticamente con el conferenciante. Lo que no quita que su exposición sea brillante y tercera.
Me la guardo para mandársela a un otánico pesado que quiera dar la vara con cualquier gilipollez de Ferreras o Vallés.

» autor: citizenx

#88 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

j-light — Wed, 18 May 2022 19:44:18 +0000

#21 Me he visto toda la intervención, me queda la parte de las preguntas. Un diez. Brutal. Dicen que los chinos dicen como maldición que "ojalá te toque vivir tiempos interesantes". Creo que lo que se avecina puede tomar dos o tres caminos. Debacle en cámara lenta (muchos conflictos de baja intensidad), debacle (3a gerra mundial), y un tercero que no creo que pase, que la sensatez se adueñe del mundo.

Creo que mucho dependerá de si en USA siguen gobernando estos halcones internacionalistas o vuelve la vieja política americana de "nos preocupamos de lo nuestro y el resto no nos preocupa tanto". Las próximas elecciones en USA van a ser...simpáticas.

» autor: j-light

#87 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 19:41:01 +0000

#86 lo que tú digas.

» autor: fanchulitopico

#86 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

escuadron — Wed, 18 May 2022 19:40:06 +0000

#83 Las has diluido tú al hablar de “responsables”.
Lo que digo es que no me gustan estos meneos no por su contenido, si no por el uso que se hace de los mismos.

» autor: escuadron

#85 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 19:39:11 +0000

#59 pero has visto el vídeo o no

» autor: fanchulitopico

#84 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 19:34:36 +0000

#81 así que si tú envías ese link apoyas a Putin?

» autor: fanchulitopico

#83 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 19:33:01 +0000

#82 cuándo diluye responsabilidades?

» autor: fanchulitopico

#82 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

escuadron — Wed, 18 May 2022 19:10:55 +0000

#78 Responsable sólo hay uno. Hay antecedentes, pero el responsable es el que ataca. Respecto al levantamiento, también repartiríamos responsabilidades? Por eso no me acaban de gustar estos meneos, porque se usan para diluir las responsabilidades para acabar diciendo que no hay bueno y malos, como si no debiéramos tomar parte en el conflicto.

» autor: escuadron

#81 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

jmav — Wed, 18 May 2022 19:09:04 +0000

#80 Los que lo envían y bastantes comentarios, lo hacen para apoyar a Putin.

» autor: jmav

#80 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 19:04:45 +0000

#36 quién apoya a Putin? éste video no es sobre bandos, es una explicación.

» autor: fanchulitopico

#79 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

jmav — Wed, 18 May 2022 19:04:29 +0000

#71 Bien. ¿Y ahora (lo que interesa) que hay que hacer para acabar con la guerra?

¿Debe de quedar Putin impune por los muertos?

» autor: jmav

#78 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 19:00:59 +0000

#76 los que han invadido son los rusos. También se por dónde va, explicación de las causas. Así que podemos hablar de los responsables.

» autor: fanchulitopico

#77 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

dilsexico — Wed, 18 May 2022 18:56:06 +0000

#30 Gracias Nostradamus.
Los numeros de la loto de esta semana si eres tan amable?

» autor: dilsexico

#76 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

escuadron — Wed, 18 May 2022 18:56:03 +0000

#55 opino que estudiar los antecedentes está bien, pero no cambia un ápice de quién es el culpable con mayúsculas de esta situación.
También hay antecedentes a la guerra civil, pero eso no cambia que fueron los franquistas los que se levantaron en armas, por muy Calvo Sotelo y tal.
Gracias por preguntar por mi opinión, pero esto me se por donde va.

» autor: escuadron

#75 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--134954-- — Wed, 18 May 2022 18:55:54 +0000

#53 eeuu se ha convertido en un estercolero cultural y geopolítico.

» autor: --134954--

#74 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Wed, 18 May 2022 18:52:04 +0000

#34 Escuchalo.

Es muy buena la conferencia.

» autor: --94561--

#73 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--134954-- — Wed, 18 May 2022 18:51:39 +0000

#15 de hecho varios francotiradores rusos estuvieron de gira por eeuu a ver si de una vez echaban una mano porque se estaban comiendo el marrón el ejército rojo solos.

» autor: --134954--

#72 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

KaborlllLLLONE — Wed, 18 May 2022 18:50:11 +0000

#51 sal más de tu mierda de pueblo.

Con acritud.

» autor: KaborlllLLLONE

#71 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Malinke — Wed, 18 May 2022 18:50:07 +0000

#27 puede que haya relatos prorrusos lo mismo que los hay proUSA, pero no es el caso de este señor. Simplemente está explicando la evolución de la geopolítica. Y no hacía falta oir a este hombre para estar enterado de muchas de esas cosas. Lo que no es normal es ignorar a gente que explica la situación desde el punto de vista que al final es por el que se rigen las grandes potencias. A USA no le importa absolutamente nada la gente de Ucrania, le importa lo que puede ganar con la situación. Rusia igual, solo que a Rusia la situación le pilla al lado y a USA muy lejos.
Y sí, el tema es USA-Rusia, Ucrania no le importa ni al Zelenski. De hecho creo que lo está haciendo bastante mal por Ucrania y su gente.

» autor: Malinke

#70 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Wed, 18 May 2022 18:48:51 +0000

#43 Madre mia eres tan fanatico q eres capaz de inventarte lo q oyes...

Dice q habia humo en la chimenea de embajada y q sobre eso se montaron toda la pelicula de que iba a haber guerra nuclear.

» autor: --94561--

#69 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

pikutara — Wed, 18 May 2022 18:48:00 +0000

#48 Aquí uno mismo sería en todo caso fanático del realismo porque precisamente lo que se hace es negar la existencia de principios morales en las relaciones internacionales, donde prima el simple poder.

» autor: pikutara

#68 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Wed, 18 May 2022 18:46:06 +0000

#26 Y todos andan muy cerca del negro

» autor: --94561--

#67 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Wed, 18 May 2022 18:45:24 +0000

#39 Evidentemente si la OTAN ataca a Rusia habra misiles nucleares por doquier.

La OTAN no tiene nada q hacer contra Rusia.

Rusia no tiene nada q hacer contra la OTAN.

» autor: --94561--

#66 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

jmav — Wed, 18 May 2022 18:44:20 +0000

#63 Y haciendo crímenes de guerra.- "Y cómo se ha llegado a esta situación"

» autor: jmav

#65 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Wed, 18 May 2022 18:43:57 +0000

#36 No nos mojamos en elegir bando pq los dos dan puto asco.

Realmente en el video lo explican oerfectamente, pero creo q a ti te vale con la tele

» autor: --94561--

#64 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

abondu — Wed, 18 May 2022 18:43:31 +0000

#51 mucho mejor una dictadura como poder hegemónico, donde va a parar...

» autor: abondu

#63 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Aguarrás — Wed, 18 May 2022 18:42:24 +0000

#59 No existen razones sencillas para esto. Si no puedes o quieres entender asuntos complejos, dedícate a cosas más simples y no trates de entrar en asuntos "de mayores".

» autor: Aguarrás

#62 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--94561-- — Wed, 18 May 2022 18:41:53 +0000

#59 Los reyes son los padres.

» autor: --94561--

#61 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

crycom — Wed, 18 May 2022 18:39:25 +0000

#35 El bloqueo puede ser recíproco, la idea es que EEUU sea autónomo en la producción de chips antes de que ocurra eso.

» autor: crycom

#60 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

crycom — Wed, 18 May 2022 18:38:20 +0000

#29 Así no cansas al personal y te haces una idea completa, por tu bien.

» autor: crycom

#59 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

jmav — Wed, 18 May 2022 18:27:40 +0000

Putin matando y otros diciendo que cómo se ha llegado a esta situación. Putin en el terreno de otro, y otros diciendo "cómo se ha llegado a esta situación". Ucrania sin poner un dedo en Rusia y otros diciendo que cómo se ha llegado a esta situación.

Parece mentira que en el siglo actual, existan tipo así. Con predeterminación a invadir.

» autor: jmav

#58 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

powernergia — Wed, 18 May 2022 18:26:36 +0000

#54 Eso, que no haya guerra, las vidas humanas y mandar armas, todo a la vez.

Y que ganen los ucranianos, que son los buenos, y lo de escuchar una conferencia de alguien que conoce profundamente el asunto, y que además dura dos horas, está sobrevalorado.

» autor: powernergia

#57 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 18:22:22 +0000

#8 "confunde explicación con justificación", tristemente es así, cero probabilidad de tener discusión basada en hechos.

» autor: fanchulitopico

#56 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

sieteymedio — Wed, 18 May 2022 18:20:32 +0000

Ufff, qué complicado... pero si es que Putin está loco y ya está... ¿Para qué liarse tanto? Si ya lo explican bien en la tele, que los rusos se han vuelto locos.

» autor: sieteymedio

#55 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 18:20:12 +0000

#19 lo has visto entonces dos veces? Si es así, qué piensas del contenido?

» autor: fanchulitopico

#54 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

avalancha971 — Wed, 18 May 2022 18:18:18 +0000

#47 Tiene pinta de ser de los que si le das un poco de bola, primero llegas al acuerdo de que lo importante son las vidas humanas y que no haya guerra, para luego decirte que no se puede permitir negociar con Putin, hay que mandar armas y ganar la guerra.

» autor: avalancha971

#53 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Toad — Wed, 18 May 2022 18:14:40 +0000

Circulaba un estudio en el que EEUU perdería la guerra comercial con China y que tenía de margen hasta el 2030, para ganar militarmente, mientras mantiene la supremacía militar. Una de las piezas es mantener a raya a Rusia que haría de arsenal para China y la otra pieza es Japón que haría de plataforma para una campaña de bombardeos que destruya el tejido industrial de China. La tercera pieza es evidentemente Europa pero el plan es desmantelar la UE y balcanizar Europa.

» autor: Toad

#52 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

avalancha971 — Wed, 18 May 2022 18:13:37 +0000

#41 #40 Yo creo que lo que quiere decir es que que prefiere vivir en Nueva York a pesar del riesgo de que le apuñalen y que aunque le apuñalaran no cambiaría de opinión.

» autor: avalancha971

#51 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--460025-- — Wed, 18 May 2022 18:09:38 +0000

#15 Final del Imperio Americano: dios te oiga. El puto cáncer metastático del mundo. Los mayores criminales de guerra del siglo XX. Este puto conglomerado de psicópatas va a acabar con todos un día de estos si nadie lo remedia. Estoy deseando que reelijan a Trump, que se monte una guerra civil y se maten y disgreguen ya de una puta vez y nos dejen en paz a todos.

» autor: --460025--

#50 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

avalancha971 — Wed, 18 May 2022 18:09:34 +0000

#1 Da igual, por decir mucho menos de eso ya te saltan tres o cuatro a decir que eres pro Putin.

» autor: avalancha971

#49 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

paumal — Wed, 18 May 2022 18:03:57 +0000

#42

Prefiero que me apuñalen en el metro de Nueva York a vivir feliz en la región de Samara en Rusia

- Felipe González.

» autor: paumal

#48 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

BM75 — Wed, 18 May 2022 18:03:28 +0000

#6 Los fanáticos de la moral siempre siempre siempre son los otros.
Uno mismo, nunca.
Siempre los otros.

» autor: BM75

#47 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

powernergia — Wed, 18 May 2022 18:03:01 +0000

#37 Mira, no estoy para infantilidades, ya sé que 2 horas es mucho, pero no me vengas con chorradas.

» autor: powernergia

#46 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Mltfrtk — Wed, 18 May 2022 18:02:22 +0000

#1 Yo también prefiero que le apuñalen en el metro de Nueva York

» autor: Mltfrtk

#45 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

powernergia — Wed, 18 May 2022 18:01:54 +0000

#43 He estado escuchando la conferencia.

» autor: powernergia

#44 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--460025-- — Wed, 18 May 2022 18:01:22 +0000

#36 Gente como tú está muy bien en el ignore.

A OK Diario a dar la brasa

» autor: --460025--

#43 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--379974-- — Wed, 18 May 2022 18:00:19 +0000

#17 Dice todo lo contrario, en la embajada de la URSS estaban quemando los documentos porque sabían que provocarían una guerra.

Y fue el vicepresidente americano el que propuso el cambio de misiles de Turquía y Cuba para que no ocurriera.

» autor: --379974--

#42 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 17:57:36 +0000

#32 what?

» autor: currahee

#41 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 17:57:28 +0000

#40 Yo también. Y él probablemente también. Pero hasta ese extremo habrá tenido que llegar para evitar respuestas falaces como las que algunos recibimos por aquí a menudo...

» autor: currahee

#40 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Beltenebros — Wed, 18 May 2022 17:56:10 +0000

#1
Pues yo prefiero vivir feliz en la región de Samara en Rusia a que me apuñalen en el metro de Nueva York.

» autor: Beltenebros

#39 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--632284-- — Wed, 18 May 2022 17:55:29 +0000

#33 Si eso ocurre es tarde y Rusia ahí no tiene nada que hacer, por lo menos a día de hoy, en Ucrania ha demostrado que su ejército es un bluff... Le pilla la OTAN y lo machaca.

PD: Evidentemente no hablamos de liarse a pepinazos nucelares.

» autor: --632284--

#38 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Mildranx — Wed, 18 May 2022 17:51:45 +0000

#35 Se hunde antes el mundo, dejar a occidente sin bicicletas puede ser una hecatombe.

» autor: Mildranx

#37 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

luiggi — Wed, 18 May 2022 17:50:48 +0000

#31 ¿No la justificas? Si ante algo tan grave, disparas culpas más del lado de la víctima que del verdugo, cómo muestran tus comentarios, eso es justificar.

» autor: luiggi

#36 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

shumoreniko19 — Wed, 18 May 2022 17:50:40 +0000

Este era el sitio de increpar todo lo posible a los "equidistantes" por no condenar el "fascismo" tal como lo reinventa la izquierda. Eso sí, ahora no se mojan en elegir bando. (Más que nada por no destaparse y apoyar al asesino de Putin)

» autor: shumoreniko19

#35 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Suigetsu — Wed, 18 May 2022 17:49:31 +0000

#25 No se yo, China lleva años mejorando su flota a pasos agigantados.
La idea que tienen es que cuando quieran recuperar Taiwán, harán un buen bloqueo por mar y aire y de esta manera forzar una negociación.

» autor: Suigetsu

#34 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

citizenx — Wed, 18 May 2022 17:46:59 +0000

#10 Cuantos mas spoilers hacéis mas ganas tengo de oir a este señor.
Me huelo que nunca irá al programa de Ferreras o de Ana Rosa con este discurso.

» autor: citizenx

#33 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Álvaro_Díaz — Wed, 18 May 2022 17:46:56 +0000

Tarde o temprano estallará una guerra directa entre la OTAN y Rusia (espero que tarde)

» autor: Álvaro_Díaz

#32 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

paumal — Wed, 18 May 2022 17:46:23 +0000

#1 sólo por matizar, la frase entrecomillada es de un demócrata de toda la vida...

» autor: paumal

#31 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

powernergia — Wed, 18 May 2022 17:45:25 +0000

#27 Lo tienes todo en esta conferencia, esto empezó hace 40 años, y nadie a justificado ninguna invasión.

» autor: powernergia

#30 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

citizenx — Wed, 18 May 2022 17:45:05 +0000

#25 Taiwan nunca será invadido. Ganará un partido pro-union y pedirá de forma voluntaria su integración en China como Zona Económica Especial.

» autor: citizenx

#29 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 17:43:03 +0000

#28 Comentaré cuando lo crea conveniente, no cuando me lo digas tú.

» autor: currahee

#28 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

crycom — Wed, 18 May 2022 17:41:34 +0000

#21 la próxima vez comenta tras verlo entero.

» autor: crycom

#27 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

luiggi — Wed, 18 May 2022 17:40:55 +0000

#17 ¿Las razones esgrimidas por Rusia (y compradas por sus seguidores) justifican la invasión de Ucrania? Para mí, rotundamente NO.
Y eso no cambia por mucho relato proruso que se publique.

» autor: luiggi

#26 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

Verdaderofalso — Wed, 18 May 2022 17:40:47 +0000

#0 acabo de acabar con el vídeo, muy interesante el punto de vista de una persona con conocimientos de geopolítica que parece saber de lo que habla.

Sigo diciendo que en esta partida, no hay ni buenos ni malos, hay una escala de grises muy amplia

» autor: Verdaderofalso

#25 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

crycom — Wed, 18 May 2022 17:40:07 +0000

#15 Queda mucho para la invasión de Taiwán.

» autor: crycom

#24 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--600257-- — Wed, 18 May 2022 17:39:51 +0000

Que la OTAN son amorales...no hay que ir muy lejos con Irak y demás

Pero nada , repito , NADA justifica la masacre del sádico de Putin ..como siempre la gente civil inocente muriendo por culpa de asesinos, de un lado y del otro

» autor: --600257--

#23 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 16:56:20 +0000

#21 Y ahora que me he terminado el vídeo entero, puedo decir dos cosas:

La primera. Que me tomaría con café con este señor una vez a la semana. Es un placer escucharle y aprender de su experiencia y sus conocimientos.
La segunda. Los que ayer votaban negativo su intervención en el extracto que envió @aggelos, los que esta mañana votaban negativo al extracto que envié yo y los que están votando negativo (y los que llegarán en masa) si esta noticia de @dmeijide llega a portada, todos ellos personajes que se las dan de demócratas, de defensores de los derechos humanos y que recurren a falacias baratas y acusaciones infantiles hasta cuando tienen la boca llena con los krispis del desayuno, quizás deberían verse los últimos 5-10 minutos de la intervención de este señor.
En ellos, declara sin equívocos que el nacionalismo ruso/eslavo es incluso más peligroso, pero que Rusia "no es de los nuestros" así que, básicamente, no es a Rusia a quien él tiene que pedirle hacer las cosas bien.

Como se dice habitualmente, antes de criticar las casas de los demás, hay que tener bien limpia la de uno. Y nuestra casa está de mierda hasta el techo.

Resulta curioso, porque abre y cierra su intervención dejando meridianamente claro y de forma irrefutable, que de putinista prorruso no tiene absolutamente nada y, a pesar de todo, los de siempre aquí en Menéame llegan a tratar de silenciarle. Como bien dice el Señor Zorrilla, "los reyes son los padres". Aquí en Menéame tenemos a 20 - 30 individuos que constantemente demuestran creer en los reyes magos aunque vean a la CNN y al New York Times poniendo los regalos bajo el arbolito.

» autor: currahee

#22 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

j-light — Wed, 18 May 2022 16:24:53 +0000

#21 ¡genial! Me lo guardo para mañana

» autor: j-light

#21 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 16:22:53 +0000

@j-light ya casi me lo he terminado y te lo recomiendo a ti también. Me lo he ido viendo/escuchando a trozos a lo largo del día y comentando en #1 #14 y #15. Una de las últimas preguntas es sobre los lobbies y la industria armamentística.... y él responde hablando de los think tanks destinados a manejar la opinión pública y la acción política. No te recuerda a lo que hablábamos ayer?

Para quien no lo sepa, se trata del siguiente documento que compartiste en un meneo de esos que no gustan a los "demócratas preocupados por los derechos humanos":
www.meneame.net/story/dmitry-kukharchuk-torturo-prisioneros-rusos-ante

» autor: currahee

#20 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 15:46:58 +0000

#19 Hombre, estás mintiendo y manipulando. No, si sacas extractos diferentes de la misma conferencia, no se trata de cosas duplicadas. Si sacas la conferencia entera de casi 2 horas después de dos envíos de dos extractos cortos diferentes , sigue sin ser duplicada.
Ahora que se ha enviado ésta, cualquier nuevo envío de un extracto sí será duplicado.

Dicho esto, podríais tomaros la molestia de investigar un poco antes de hacer el ridículo mostrando los verdaderos motivos de vuestro voto. Los otros envíos son de las respuestas a dos preguntas de la audiencia una vez terminada la conferencia. Este envío contiene LA CONFERENCIA, que no aparecía en los otros dos envíos.

Dejad de hacer el ridículo. Votáis negativo porque no os gusta que este señor, con toneladas de cultura, formación y experiencia que aplastan vuestras falacias, contradiga el discurso que os coméis cada día a cucharadas con mamá CNN y papá New York Times haciéndoos el avioncito.

» autor: currahee

#19 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

escuadron — Wed, 18 May 2022 15:38:05 +0000

#4 Hombre, es bastante duplicada. Lo siguiente será sacar un extracto de 10 minutos diferentes y tampoco sería duplicada,no?

» autor: escuadron

#18 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 14:46:08 +0000

#17 Exacto. Y sin olvidarse del Hemisferio Occidental del que habla Zorrilla en la conferencia. Todos los países "son libres" de aceptar bases estadounidenses en sus territorios y "son libres" de entrar en la alianza militar que ellos decidan (buena hostia dialéctica le da al hipócrita manipulador de Stoltenberg en su intervención...).

Pero luego resulta que cualquier país de la orilla este del Pacífico o de la orilla oeste del Atlántico no es libre de establecer bases militares ni alianzas con el país que ellos decidan. Porque si lo hacen... bloqueo, sanciones e intevervenciones de la CIA vienen a continuación.

» autor: currahee

#17 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

powernergia — Wed, 18 May 2022 14:10:12 +0000

Aquí mucho hablar de lo loco que está Putin, pero este hombre deja muy claro que fueron los rusos los que impidieron una guerra nuclear en la crisis de los misiles en Cuba, el muy llorado y demócrata Kennedy, no hubiera dudado en entrar en una guerra nuclear si Rusia no da marcha atrás.

Todas esas cosas que las dices por aquí y te fríen a negativos por poner en duda el discurso oficial de "los buenos".

» autor: powernergia

#16 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--147613-- — Wed, 18 May 2022 14:02:27 +0000

#15 Se puede decir mas alto pero no mas claro.

Otra cosa es que la gente quiera entender.

» autor: --147613--

#15 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 13:57:27 +0000

Terminada la conferencia, antes de pasar a la fase de preguntas, continúo mis comentarios #1 y #14:

- China (esto va para @estebanbcn del hilo que los de siempre tiraron esta mañana). Efectivamente, documento muy interesante el que lee durante la conferencia, para consumo interno del pueblo chino, que demuestra que China se pasa por el forro (y con razón) los requerimientos occidentales.

- Sudeste asiático. Otro punto que he tratado por aquí en más de una ocasión. El Sudeste Asiático se está convirtiendo en el nuevo epicentro de la economía mundial y Europa está haciendo más por salvarle el culo al Imperio Estadounidense que por competir con ellos. Pues nada, como he dicho por aquí alguna vez, quizás veamos a nuestros hijos o a nuestros nietos emigrando a Vietnam, China, Tailandia o Malaysia para ganarse el pan.

- Taiwán. Me he acordado de mi conversación el otro día contigo, @WcPC. Te recomiendo la conferencia entera, pero al final de la misma, minuto 50 y pico, Zorrilla se muestra muy preocupado por lo que pueda pasar próximamente allí...

- El final del siglo americano. Otro punto que he tratado por aquí más de una vez. Estamos asistiendo en directo a la decadencia y el fin de un imperio. No muchas generaciones tienen este "privilegio".

Y para terminar, una cita de Harry Truman que desconocía y que debería suscitar el asco más profundo de cualquier ser humano. Salvo de ciertos personajillos por aquí, ellos la aplaudirán con las orejas:

Harry S. Truman en 1945, siendo senador:
"Si vemos que va ganando alemania deberíamos de ayudar a Rusia, pero si la que va ganando es Rusia deberíamos de ayudar a alemania para dejarle que mate a todos los (rusos) que puedan"

» autor: currahee

#14 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 12:45:55 +0000

#13 No defiende ni ataca a nadie... A medias, entre otras cosas porque es un diplomático de verdad, no como los forofos cutres de campo de fútbol convertidos a embajadores de hoy en día.

Pero deja claras bastantes cosas que a mí, entre otros, nos han valido y nos valen acusaciones patéticas de personajes de lo más variopinto.

- Las estructuras del estado en Ucrania están en manos de neonazis desde hace años.

- Los EEUU patrocinaron un golpe de estado en Ucrania en 2014, con Victoria Nuland como punta de lanza.

- Los EEUU y la OTAN llevan más de dos décadas siendo conscientes de las consecuencias de su expansión y de sus provocaciones a Rusia. No sólo dice eso, sino que dice explícitamente que lo de Georgia en 2008 no fue culpa de Putin sino de Saakashvili. Por cierto, dónde acabo después Saakashvili?

- Los EEUU se aprovecharon del ofrecimiento de colaboración de Putin tras el 11-S. (este punto lo desconocía)

Y aún me queda una hora de visionado...

» autor: currahee

#13 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

verdor — Wed, 18 May 2022 12:03:25 +0000

Este hombre no defiende a Putin, tampoco lo ataca, y lo mismo hace con la OTAN. Lo que si defiende es nos podemos medir las pollas cuando haga falta, y a quien me lleve la contraria le espero a la salida de clase.

» autor: verdor

#12 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

celyo — Wed, 18 May 2022 12:03:07 +0000

#11 Sorry, que no lo he visto aún

Y es un relato creíble, ya que al final son intereses de diferentes partes, no tantos ni buenos ni malos, si no poder y pasta, que al final es lo que tristemente mueve el mundo.

» autor: celyo

#11 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 12:01:23 +0000

#10 Efectivamente, Zorrilla habla de eso en la conferencia objeto de este meneo.

» autor: currahee

#10 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

celyo — Wed, 18 May 2022 11:52:05 +0000

#0 Personaje interesante, no lo conocía, me falta ver el video con tranquilidad, pero me he encontrado esto

www.elcorreo.com/internacional/ampliar-otan-consenso-20220318185521-nt

– ¿La revolución de Maidán en Kiev, en 2014, fue la espoleta de lo que ahora está pasando?

– No, empezó antes. Comienza en1990 cuando George Bush le dice a Gorbachov que podían llegar a un acuerdo. Gorbachov autorizaría la reunificación alemana y ellos, a su vez, podían ofrecerle no extender la OTAN ni una pulgada. Y en ese momento, la mano derecha del ministro de Asuntos Exteriores de EE UU, Robert B. Zoellick, se va a Bush padre y le dice: 'Oye, que estos acaban con la OTAN si hacen eso'. Y como no querían eso, lo que hacen es darle dinero a Rusia, le sobornan, para que admita la reunificación. Ahí comienza a romperse la fe entre EE UU y Rusia. Pero el Maidán, desde luego, es decisivo. Se había elegido como presidente de la República a un prorruso y al negarse a firmar un acuerdo con la UE para reforzar sus lazos con Moscú se produce una protesta instigada por la CIA y los servicios de información. ¡Que se joda Europa! Tres días antes, Putin había dado a Yanukóvich 3.000 millones de euros y, al ver que este se va empujado por un Maidán que tiene detrás a los servicios de seguridad occidentales, se queda con Crimea. Y con las regiones del este de Ucrania, que son absolutamente rusas, agudizando lo que ya era una cuesta abajo.

» autor: celyo

#9 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--564884-- — Wed, 18 May 2022 11:27:13 +0000

Yo he visto el vídeo completo y la verdad es que da un orgullo tremendo escuchar a este señor (vasco) que ha sido embajador de España, ya no solo por su intelecto, sino por el modo y formas en que lo hace.

» autor: --564884--

#8 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

MetalAgm — Wed, 18 May 2022 11:03:49 +0000

#3 He aquí alguien que confunde explicación con justificación, que confunde juicio moral con realidad objetiva y trata de censurar todo tipo de explicacion contraria a su moral... seguro que de los que simplemente llamaba a todos los vascos ETA sin llegar a ver el trasfondo de porque existía ETA y simple.ente se quedaba con los posos flotando en el café sin ir al fondo de la cuestión y acusando de terroristas a quien buscaba una explicación....vamos un moralista o acientífico....

» autor: MetalAgm

#7 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 10:54:11 +0000

#1 Por cierto, llevarnos la contraria sin argumentos a algunos meneantes es más fácil que llevársela a este señor y a su carrera, aunque diga cosas que por aquí nos valen a muchos acusaciones de "prorrusos putinistas blanqueadores de fascismos".

» autor: currahee

#6 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

--134954-- — Wed, 18 May 2022 10:49:27 +0000

#1 Es muy triste que se tenga que pedir perdón antes de dar una opinión fundamentada porque los fanáticos de la moral (tm) se te echarán encima.

Muy ilustrativa la entrevista por cierto, ojalá siempre así y no gente berreando.

» autor: --134954--

#5 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 10:49:14 +0000

#3 Un extracto de 10 minutos de una intervención de 2 horas y dices que es duplicada. Tú ya ni disimulas, chaval.

» autor: currahee

#4 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

TooBased — Wed, 18 May 2022 10:48:44 +0000

#3 Si no sabes diferenciar unos cortes de una Conferencia completa, seguro que sí.

» autor: TooBased

#3 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

tiopio — Wed, 18 May 2022 10:47:15 +0000

#2 Por no decir duplicada.

» autor: tiopio

#2 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

TooBased — Wed, 18 May 2022 10:46:24 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/jose-antonio-zorrilla-antiguo-embajador-e

» autor: TooBased

#1 Ucrania: ¿cómo hemos llegado a esta situación? | San Telmo Museoa | Conferencia Completa

currahee — Wed, 18 May 2022 10:46:22 +0000

Una maravilla de conferencia. Me la estoy viendo ahora gracias a @cfs84 que la enlazó aquí:
www.meneame.net/story/jose-antonio-zorrilla-antiguo-embajador-espana-g

Buen envío #0, espero que llegue lejos.

Comienza su intervención con la (por desgracia) ya típica defensa preventiva ante falacias, diciendo que él no defiende a Putin y apuntalando su posición con lo siguiente:

"Yo pertenezco a la civilización occidental. Prefiero que me apuñalen en el metro de Nueva York a vivir feliz en la región de Samara en Rusia"

» autor: currahee