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#227 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--465715-- — Mon, 02 Mar 2015 13:26:49 +0000

#114 #116 eso es que no han leido bastantes novelas

» autor: --465715--

#226 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sun, 01 Mar 2015 23:25:13 +0000

#220 Oiga, es usted el que ha venido aquí así por las buenas con su supuesta superioriad moral e intelectual a llamarnos ignorantes a los demás. No tire la piedra y esconda la mano; eso conmigo no funciona.

Y lo cierto es que soy un gran aficionado a la mitología griega y me conozco de sobra La Odisea. Bastante entretenida, pero no deja de ser ficción.

Por cierto, ¿no habiamos quedado en que los libros son pensamientos enlatados y atrofian la inteligencia? ¿Ahora si hay que leer para adquirir conocimiento? Leyendo otros comentarios histriónicos suyos, hay que reconocer que como troll es bastante peculiar, pero ya no cuela.

» autor: --451602--

#225 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 23:11:02 +0000

#219 sabes poco de dioses y de hombres inteligentes. Empieza por leer La Odisea y verás lo que es un pensador completo.

» autor: --472521--

#224 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Acido — Sun, 01 Mar 2015 22:06:18 +0000

#223 Pues perdona, quizá me confundí con algún otro comentario.

Lo que dices creo que es innegable: alguien que tenga agilidad leyendo desde luego tiene ventaja, y más en un mundo como el actual, de acceso continuo a un montón de información escrita: emails, foros, blogs, todo tipo de webs, libros... Y no hablo sólo de leer rápido sino de comprensión lectora ágil.

» autor: Acido

#223 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

jerto — Sun, 01 Mar 2015 21:39:26 +0000

#213 No digo en ningún momento que el libro sea mejor que el profesor como método de transmitir el conocimiento. Digo que una persona que no entrena su capacidad de lectura está en inferioridad de condiciones frente a una que sí la trabaje. Te ha faltado leerte el comentario o algo de comprensión lectora Y me atribuyes algo que no he dicho. O es una falacia de hombre de paja?

» autor: jerto

#222 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

pipistrellum — Sun, 01 Mar 2015 20:14:23 +0000

#51 a mi tambien me parece algo raro. Parece un titulo de alguien que se regodea en queja. Y tambien un cebo para atraer flames. voluntario o no.

Por cierto no he leido articulo.

» autor: pipistrellum

#221 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

pipistrellum — Sun, 01 Mar 2015 20:01:23 +0000

#16 Yo no veo porque leer una novela te culturice mas un video documental. El primero es ficcion y no tiene porque enseñarte nada y el segundo es probable que te enseñe un poco ha enteder el mundo un poco más.

Yo descubri la aficion a la lectura por mi cuenta, los intentos desde la escuela me hacian un efecto rebote, porque me obligaban a leer libros que no me interesaban y ahora de adulto no veo que me hayan aportado casi nada.
No se si soy aficionado a la lectura, no me gustan nada las novelas y la ficcion, pero leo hasta los botellines de agua y como vea un cartel en la pared con instruccion en caso de incendio o lo que sea me lo leo. IGual que los manuales del coche, etc. aunque no sea un aparato que use.

» autor: pipistrellum

#220 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 19:14:34 +0000

#219 La gente que descalifica a otros sin apenas saber nada de lo que trata es gente "sandia" e incívica que ni siquiera tiene educacion. Están peor que las bestias por creerse superior a ellas.

» autor: --472521--

#219 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sun, 01 Mar 2015 16:35:26 +0000

#217 No. Filosofía pseudomística de mercadillo dicha por un neoludita con ordenador, amparado en el falso mito del buen salvaje = sandez

La naturaleza no es un dios, ni tiene conciencia, ni nada. Simplemente es, y ya está. Todo eso de la Pachamama son sandeces de gente que está tan aburrida del mundo actual que tiene que recurrir a supersticiones de una cultura y un tiempo que no le pertence y del que no sabe nada salvo las cuatro tonterías que les han contado para encontrar algo nuevo con lo que entretenerse.

» autor: --451602--

#218 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 15:19:32 +0000

#216 El paraiso existió y es un estado de la mente que hemos perdido. Los niños (y adultos) de las sociedades de cazadores recolectores que pueden vivir como antaño sín duda son mucho más felices que los niños y adultos de las sociedades (suciedades) modernas. Que la Pachamama es una Diosa es una evidencia para quienes conservan su alma natural de cazador recolector. Ella es la fuente del equilibrio de toda las criaturas. El enraizado lo vive. El aislado lo sufre. En el cosmos todo está unidos y se autovigila a sí mismo. Por eso dura tanto. El alma humana en su estado natural conoce el "sentimiento oceánico" que somos una gota de una inmensidad de la que formamos parte. La gente de ahora vive perdida, aislada, ignorante de sus vínculos ancestrales y por eso es tan sumamente infeliz, dominada por un caos mental donde no hay paz ni armonia. Hoy la humanidad es una porquería y por eso le quedan pocas generaciones (afortunadamente porque ahondar por ese camino nos lleva al más puro infierno y es mejor desaparecer). El cosmos rectifica sus errores y nosotros somos un producto defectuoso. Como estamos en la recta final de nuestra extincion recibieremos el canto del cisne, sabremos muchas cosas sobre nuestro origen que causarán asombro cuando se descubran oficialmente. Algunos ya conocen esas historias del futuro porque se han adelantado a él. En meneame el visitante al uso es un fundamentalista de la vulgaridad, en cuanto dices cosas que no encajan en su estrecha vision te frien a negativos como si le insultase oir una versión diferente de las cosas.

» autor: --472521--

#217 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 15:09:19 +0000

#214 Argumentar en contra del criterio propio = sandez (traduzco)

» autor: --472521--

#216 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

rutas — Sun, 01 Mar 2015 13:45:35 +0000

#207 No estoy de acuerdo, Heliodoro. Hace años pensaba como tú, dejé la ciudad y me marché a vivir a una aldea entre bosques y montañas tratando de recuperar la conexión perdida con la naturaleza; y la encontré, y no niego que me aportó muchas cosas positivas, tantas que todavía hoy sigo viviendo aquí y probablemente aquí moriré. Pero también descubrí algo que no sabía sobre la felicidad, y es que no depende del lugar y el tiempo que habitas sino de cómo lo habitas y con quién. La felicidad está mucho más extendida de lo que pensamos, porque el ser humano tiene una capacidad de adaptación extraordinaria, y busca y encuentra la satisfacción en situaciones tremendamente variadas, en la ciudad y en el campo, en el calor y en el frío, en la sociedad y en sí mismos, en la pareja y la familia, en el conocimiento, en el arte, en la lucha, en el camino... Sí que es cierto que tendemos a complicarnos la vida, y por eso nos cuesta un poco más encontrar nuestro sitio; pero aun así lo encontramos con bastante facilidad. No puedo afirmar que hoy seamos más ni menos felices que hace 20.000 años. Creo que nadie puede saberlo. Intuyo que no hay tantas diferencias en lo esencial. Fíjate en las tribus de cazadores recolectores que todavía viven en la naturaleza. Fíjate en los niños de esas tribus. ¿Tú crees que esos niños son más felices que los niños que juegan en el parque de la ciudad o en el recreo de cemento del colegio de un barrio? Yo no lo creo. Y si los niños pueden ser felices en cualquier entorno, entonces los adultos también podemos serlo porque pertenecemos a la misma especie. Con una particularidad, y es que hoy tenemos más tiempo para disfrutar de la vida porque vivimos más, casi el doble de años que hace milenios; y eso es algo que podemos agradecer a la ciencia. Más tiempo, que no es poco, teniendo en cuenta que toda vida es limitada. Tú y yo, si hubiéramos nacido hace 20.000 años probablemente habríamos vivido 30 años, poco más. Ahora gracias al desarrollo de la Humanidad tenemos el doble de tiempo para disfrutar de la vida, y sólo pensarlo ya me hace feliz.

Tampoco estoy de acuerdo con tu teoría de la madre Naturaleza. La Naturaleza no es una madre que da la vida y la quita. No es una diosa que comete errores y los corrige. Es la Naturaleza, punto. La vida y la muerte son procesos naturales físicos y químicos, como la erosión de las montañas y el movimiento de los planetas. Otorgarles la condición de voluntad de un ser superior es una hermosa metáfora que heredamos precisamente de los primeros humanos, aquellos que querían pero no podían entender los procesos naturales y trataban de explicarlos a su manera. Creo que eso ya está superado, y creo que no es malo porque el misterio no ha desaparecido y sigue alentando el misticismo. Antes miraban las estrellas y ahora miramos los confines del universo. Antes miraban los insectos y ahora miramos las células. Antes miraban el polvo de las rocas y ahora miramos los átomos. El misterio sigue ahí, y nosotros seguimos tratando de entenderlo con la misma curiosidad y fascinación que nuestros ancestros.

Precisamente estos días estoy con un libro que trata sobre todo esto. No estoy descubriendo nada nuevo leyéndolo porque de alguna manera ya sentía lo que cuenta; pero me está enseñando otros puntos de vista sobre el tema y eso me encanta. El libro es La mística salvaje de Michel Hulin. Muy recomendable.

» autor: rutas

#215 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sun, 01 Mar 2015 12:54:56 +0000

#210 Ah vale ya veo cual es su problema: demasiados "viajes mentales"

¿Por que será que todos los que hablan de consumir drogas para realizar "viajes mentales" acaban diciendo las mismas sandeces? ¿Confunden el daño cerebral con iluminación?

» autor: --451602--

#214 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sun, 01 Mar 2015 12:45:55 +0000

#209 Mis argumentos los reservo para gente con la que merece la pena discutir y con la que se puede llegar a un debate constructivo, no para el primer troll que sale por internet diciendo sandeces.

» autor: --451602--

#213 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Acido — Sun, 01 Mar 2015 12:35:05 +0000

#211
Ya dije en otro comentario que en mi opinión ambos métodos tienen sus ventajas e inconvenientes. Creo que lo mejor es combinar ambos... En casi todas las universidades muchas asignaturas tienen un libro base, o bien varios libros recomendados, o en los casos peores unas transparencias como apoyo de texto... Creo que es más común una asignatura sin libro, sólo basada en las clases habladas y apuntes, que una asignatura sin profesor. En la mayoría de los casos si hubiese que elegir sólo un método me quedaría con el profesor, pero hay casos de profes malísimos que son superados claramente por un buen libro.

Creo que usar sólo uno de los métodos se queda algo cojo. Sería como decir ¿qué es mejor para cortar? ¿un cuchillo, unas tijeras o un hacha?
Seguramente puedas cortar un papel con un hacha y con un cuchillo pero lo normal será usar tijeras. Seguramente puedas cortar carne o espárragos con tijeras o un hacha pero lo normal será usar un cuchillo. Seguramente puedas cortar un árbol con un cuchillo y mucha paciencia pero lo normal en este caso sería usar un hacha. Creo que es absurdo el debate de si el cuchillo es mejor que el hacha... e igualmente el debate de si un profe es siempre mejor que un libro o si un libro es siempre mejor que un profe.

Por ejemplo, tú que eres defensor del libro ¿piensas de verdad que el libro es el mejor método para aprender a pronunciar inglés u otros idiomas? Responde con sinceridad. No lo es ¿verdad?
Otro ejemplo, ¿crees que un libro es el mejor método para aprender a conducir o montar en bicicleta? Creo que es otro ejemplo claro donde el profesor da mil vueltas al libro.

» autor: Acido

#212 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Nova6K0 — Sun, 01 Mar 2015 12:13:34 +0000

Si ver o leer muchas de las obras ahora, es símbolo de cultura... Si ver lo que hay en ArCO es símbolo de arte,...

Yo lo que creo es que algunos han leído demasiados libros de fantasía.

En todo caso para ser inculto o analfabeto en el S.XXI no hace falta no leer, sino simplemente con no enterarse de lo que es Internet y las Nuevas Tecnologías, ya lo eres.

Y Jesús Quintero tiene razón, pero se olvida de un detalle. Mucha gente que ve programas de analfabetos como Gran Hermano, Quien Quiere Casarse con Mi Hijo, Mujeres y Hombres y Viceversa... los vé no porque sean más incultos sino para descojonarse de lo que los son. Claro que el efecto secundario es que, aunque sea así, les da audiencia a este tipo de programas.

Salu2

» autor: Nova6K0

#211 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

jerto — Sun, 01 Mar 2015 12:02:09 +0000

#202 goto #58

» autor: jerto

#210 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 10:11:00 +0000

#142 El problema es que yo se lo que digo porque conozco el tema mejor que los que han escrito sobre esto. Seguramente el Loco de la Colina estaría en parte de acuerdo conmigo porque él es amante del conocimiento y cree, erróneamente, que los libros son el mejor camino. El Loco ha experimentado con sustancias para el "viaje mental"y por ahí puede haber llegado mucho más lejos que con el mejor de los libros (y no me refiero a la coca, que eso no desarrolla sino atrofia y destruye)
Los libros usan solo una parte pequeña de nuestra inteligencia y atrofian el resto, el gran don de la naturaleza el gusto por el misterio y su exploracion. Yo soy "desarrollista" mental y tras una vida dedicada a los libros me he dado cuenta de que el saber profundo no está en ellos. El resto es recurso a la provocacion.

» autor: --472521--

#209 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 10:06:50 +0000

#77 No te limites a tan poco. Intenta argumentar, haz trabajar a tus neuronas que si no les das curro se hacen vagas y no te permiten entender la realidad. Protege tu mente.

» autor: --472521--

#208 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 10:05:58 +0000

#47 Contesta con argumentos y serás respetado.

» autor: --472521--

#207 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 10:05:41 +0000

#45 Es un error Rutas. El avance tecnológico ha sido un fruto envenenado en realidad estamos peor. Somos infelices desde que dejamos la vida del cazador recolector en plena armonia con la Naturaleza. la gente cree que las máquinas y los avances científicos mejoran la vida y a nivel de especie ha sido un desastre. Pero por otro lado no hemos tenido otra opción. Los humanos vamos a desaparecer en una "muerte dulce" o "suave", porque nos salimos del camino. La Naturaleza reconoce su error y a la humanidad de la Tierra la quita de enmedio con la piedad de una madre que tiene que matar a su hijo por razones imperiosas.

» autor: --472521--

#206 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 10:02:27 +0000

#27 Que pena una especie que ni siquiera conoce su historia que anda como alma en pena pensando además que es una especie privilegiada y son la chusma del universo, pobre humanidad para esta existencia mejor fuerzas cósmicas que podeis, haced limpieza de esta escoria.

» autor: --472521--

#205 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sun, 01 Mar 2015 10:00:31 +0000

#20 ¿Acaso estoy escribiendo un libro? ¿O llamamos libro a todo acto de escritura?

» autor: --472521--

#204 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

elkaladin — Sun, 01 Mar 2015 06:51:17 +0000

La lectura de lo que sea; literatura, aunque sea de mierda, libros tecnicos, prensa amarilla lo que sea es siempre mejor que no leer. Leer exige un esfuerzo, ayuda a desarrollar areas del cerebro relacionadas con el procesamiento visual, semántico y fonólogico.

No hay que buscar mucho para encontrar estudios que relacionan la lectura con el desarrollo cognitivo en los niños.

Vamos que es muy positivo, otra cosa es considerar que es lo mejor para leer, y eso es meterse en camisa de once varas para definir que es mejor cultura.

» autor: elkaladin

#203 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sun, 01 Mar 2015 02:43:07 +0000

#194 A lo que me refiero es que él dice que leer no es una afición, pero si parece tener afición por cultivarse

» autor: --451602--

#202 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Acido — Sun, 01 Mar 2015 02:37:44 +0000

#49 "Y de dónde sacan los profesores el conocimiento que te trasmiten?"

* De otros profes que les enseñaron a ellos
* De otros profes o investigadores que han trabajado con ellos o con los que hayan hablado en congresos
* De su propia experiencia de haberse pegado a hacer proyectos prácticos o asesorar en proyectos reales. Ejemplo: un profe de medicina te puede hablar de casos de pacientes que él ha tenido, una experiencia mucho mejor que leída en un libro.
* De lo que le ha pasado a alumnos suyos en cursos anteriores o en proyectos que han hecho bajo su tutela

Por supuesto, también de cosas que haya leído... pero no sólo de libros de texto:

* De revistas especializadas
* De foros de especialistas

» autor: Acido

#201 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Acido — Sun, 01 Mar 2015 02:23:05 +0000

#40 Bufff
Yo no me atrevería a generalizar de esa manera.
¡Hay profesores malísimos!
Por otro lado, cada forma de aprender tiene sus ventajas.

Ventajas del libro:
* Suelen tener menos errores
* Puedes adaptar el aprendizaje a tu ritmo y a tus deseos... Si una cosa no la has entendido, lo relees o lees más despacio (en el caso del profe, si no es particular, tendrías que interrumpir a toda la clase y quizá quedar como un imbécil por no haberlo entendido). Si una cosa ya te la sabes pasas a otra cosa. Si una cosa te interesa mucho la miras a fondo con todos los ejercicios, referencias y anexos que incluya el libro.
* Independencia temporal, sin horarios. Otro matiz del ritmo que dije antes sería el carácter asíncrono. El libro no te obliga a unos horarios. Esto también puede tener su lado negativo pero bien usado puede ser una gran ventaja.
* Independencia espacial. El libro te lo puedes llevar contigo y lo puedes consultar cuando quieras, en cualquier lugar. Al profe normalmente sólo lo encuentras en un lugar.
* El libro suele estar acompañado de diagramas, gráficas, fotos, ...

Ventajas del profe / las clases:
* Al ser una persona la experiencia puede ser menos fría. No es recibir información escrita, sin más, sino que los gestos o la expresión de la cara te pueden transmitir cierto entusiasmo por una materia. Aparte de que el tono de voz y demás pueden permitir entender ciertos temas y saber cómo se pronuncian las cosas: un idioma más vale hablarlo o al menos escucharlo en lugar de aprenderlo en un libro porque si no te has quedado a medias.
El lado negativo de esto sería que el profe sea tan malo, con una actitud tan aburrida y/o con tantos fallos que te quite las ganas por esa materia en lugar de contagiarte entusiasmo.
* Las clases te implican a seguir una disciplina... dedicar ciertas horas cada día, cosa que si vas por libre con libros puedes ser más dejado.
* En las clases tienes otros compañeros, que están recibiendo la misma información en las mismas fechas y eso tiene varias ventajas. Por un lado te anima, no estás sólo. Por otro lado, tienes a personas a quién preguntar fuera de clase, no sólo al profe. Por otro lado, puedes compararte: puedes encontrar otras personas de edad similar y experiencia similar interesadas por un tema, o puedes detectar si el nivel de los demás es mucho mayor al tuyo o si es muy inferior. Si el de los otros es muy superior puede llevarte a esforzarte más para ponerte a su nivel o quizá a darte cuenta de que esa materia no es tu fuerte y centrarte más en otras. Si el de los demás es muy inferior quizá puedes dedicar menos tiempo a eso o pensar que triunfarás con ello.
* Suele estar más actualizado, a la última. A lo mejor relaciona la teoría que está explicando con nuevos avances que acaban de salir o lo que está investigando...
* Puedes preguntarle. ¡Lo que se te ocurra! Mientras el libro tiene lo que tiene y punto... al profe le puedes decir "¿qué pasaría si en lugar de hacerlo de esa forma lo hacemos de esta otra?"

---> Los cursos MOOC tienen más o menos todas las ventajas de ambas opciones. :
* Ver a una persona en vídeo, pero sin necesidad de un horario fijo ni desplazarte a un lugar.
* Puedes pausar o repetir una parte, a tu ritmo. Yo lo que hago a veces es ponerlo a velocidad rápida, se entiende lo que dice y se pierde menos tiempo.
* Los vídeos suelen estar troceados, lo que que facilita volver a encontrar un detalle (si fuesen vídeos de una o dos horas, como una clase típica sería un engorro buscar un apartado)
* Al ser contenidos grabados en vídeo que pueden ser revisados y corregidos suelen tener menos errores que una clase, pero quizá más que en un libro que sea una edición muy revisada durante años.
* Tienes otros estudiantes como tú, que están aprendiendo lo mismo en esas mismas fechas. Con ellos puedes comentar cosas o consultar dudas. Y también ayudan algunos tutores / asistentes en los foros.
* El profe a veces hace turnos de preguntas / tutorías, normalmente en vivo. También se puede preguntar en los foros y aunque no es muy común que responda el profe sí suelen responder asistentes que saben del tema.
* Los vídeos pueden estar bastante actualizados a los últimos avances. También se pueden incluir estos avances en ejercicios o en contenidos suplementarios del curso (enlaces, documentos, etc)
* Suelen implicarte en una disciplina de fechas... Realizar ejercicios antes de ciertas fechas, etc.
* Suelen acompañarse de imágenes, herramientas interactivas, etc... En cursos relacionados con programación hay unas herramientas fantásticas. Puedes escribir tu código, probarlo desde el mismo navegador, te puede resaltar un error de sintaxis, etc...
- Por supuesto, también hay cursos MOOC de temas que a lo mejor no te atraen como pensabas o con profes con estilo muy aburrido que crean somnolencia o con bastantes errores, etc... Pero también hay webs que evalúan los cursos para descartar los de mala calidad y encontrar los mejores sin tener que empezarlos por tí mismo. Aparte de que si es gratis y no te gusta pues lo abandonas sin ningún problema.

» autor: Acido

#200 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--143520-- — Sun, 01 Mar 2015 01:59:43 +0000

También aprovecho de hacer otro comentario, ya que se habla de tener "cultura", yo voy a cuestionar directamente esto. ¿por qué es más cultura saber que le pasó a Hamlet que conocer todo lo que pasa en la prensa rosa? Algunos datos que se consideran cultos son totalmente anecóticos y de ellos se pueden extraer enseñanzas que perfectamente pueden salir de otros medios. Y finalmente, a veces se convierte en una masturbación o incluso en un candado chino (no recomiendo buscar esto en google images ).

En un momento de mi vida decidí leerme cierta colección de libros para entender las múltiples referencias de una de mis series favoritas, y aunque disfruté la lectura, realmente no me aportó nada. Por supuesto que hay referencias que están muy bien puestas, encuentras paralelismos, entiendes mejor cosas de cierta historia, pero en general veo que se ponen referencias culturales solo para parecer más culto, y en el fondo son solo datos anecdóticos sin mayor relevancia, que no importa si los dijo un filosofo o cualquier hortelano.

A mi me parece bien que haya que tener cultura para entender las cosas que nos rodean, principalmente las que nos afectan y las que nos importan, pero hay cosas que no dejan de ser enterarse de los chismes que corren porque todos los conocen y así tenemos de que hablar.

» autor: --143520--

#199 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--143520-- — Sun, 01 Mar 2015 01:48:48 +0000

#76 Eso es una racionalización. Si tienes una idea preconcebida buscas una explicación racional que llegue a ella como conclusión. Además quizás también estés cayendo en la falacia del falso escoces: se aprende mejor con libros, pero si alguien no aprende con libros seguramente es su problema.

Somos humanos y como humanos nuestro cerebro a evolucionado para aprender de otros humanos. Por supuesto que puedes obtener más habilidades pero es que desde que naciste llevas ejerciendo ese aprendizaje cada segundo de tu vida. (como dije en otro comentario, no pretendo meterme en una discusión de si es mejor un libro o un profesor que para mi es una polarización absurda)

» autor: --143520--

#198 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--143520-- — Sun, 01 Mar 2015 01:42:57 +0000

#24 No cambiemos de tema... serían gilipolleces enlatadas en todo caso, que es lo importante. Y lamentablemente como todo lo enlatado son de larga duración.

» autor: --143520--

#197 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--143520-- — Sun, 01 Mar 2015 01:40:29 +0000

#67 Sinceramente lo dudo, ni siquiera me meto en argumentos, es que ese es el problema de cualquier frase célebre. Absolutamente cualquiera es más que discutible y según se mire totalmente incorrecta.

» autor: --143520--

#196 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--143520-- — Sun, 01 Mar 2015 01:37:45 +0000

#64 Depende, el problema es que también los vídeo tutoriales que hay son una mierda, y de todas formas no olvidemos que puedes adelantar, atrasar, o pausar el vídeo. Hay muchas cosas para las que dar una explicación, y más aún si la explicación tiene que ser formal es muchísimo más redundante que un vídeo. Ahora bien, que un vídeo tutorial puedes hacerlo mal o puedes hacerlo bien, cierto, que no lo es todo, cierto, pero como absolutamente cualquier cosa tiene sus momentos/circunstancias de utilidad sobre todo si está bien aplicado.

» autor: --143520--

#195 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--143520-- — Sun, 01 Mar 2015 01:34:03 +0000

#58 Sin animo de meterme en vuestra discusión (#50) , ahí de lo que hablas es del mejor método de "almacenar información", si quieres apurarme podemos hablar del mejor método para "transmitirla" en el sentido de hacerla "accesible", pero no confundas eso con aprendizaje.

» autor: --143520--

#194 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--406457-- — Sun, 01 Mar 2015 00:59:06 +0000

#102 Hay más modos de enriquecerse que la lectura: el cine, los documentales, Internet, la charla con gente interesante, viajando...

La lectura puede ser para él un modo más, no necesariamente el que le entusiasme. Puede que hasta sea el que menos le guste, pero que no renuncie a él.

» autor: --406457--

#193 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--143520-- — Sat, 28 Feb 2015 23:01:58 +0000

#4 Estoy de acuerdo con eso, a mi me parece que decir con orgullo que no te has leído nunca un libro no solo es estúpido porque evidentemente estás diciendo que no has leído un libro sino que también lo es porque es un prejuicio común el pensar que eres idiota por no leerlo.

Sin embargo es cierto que no deja de ser un prejuicio del tipo, la mejor música era la de los 80 y la música de ahora no vale. La educación de mis tiempos era mejor y la de ahora no vale. Los jóvenes en mi tiempo tenían educación y los de ahora no la tienen.

Mi tipo de cultura (libro) es más viejo y por eso es mejor que tu tipo de cultura.

» autor: --143520--

#192 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--143520-- — Sat, 28 Feb 2015 22:56:34 +0000

#138 Eso lo respeto, pero quería hacer una observación, si hubieras crecido entre manuscritos extrañarías la letra a mano de cada libro, si hubieras crecido entre pergaminos extrañarías desenrollarlos, apilarlos, etc.

Repito que lo respeto, pero mi valoración sobre ese tema es que trata más de "fetiches" (por llamarlo de alguna cosa) que sobre libros, para mi el soporte no hace al libro.

» autor: --143520--

#191 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--349396-- — Sat, 28 Feb 2015 22:54:10 +0000

#1 Exactamente!

#146 #88 #27 #22 #21 #33 La mayoría de la gente que lo dice, asume que: leer => leer libro => leer literatura = cultura.

Yo leo, porque no me queda más remedio, es uno de los métodos que tenemos para comunicarnos y así, entre otras cosas, informarnos, aprender, ... Pero a mí me vale tanto adquirir conocimientos a través de la lectura como de la vista, el tacto, ... lo importante es lo que se aprende, no el cómo.

El formato es lo de menos! Yo incluso uso mucho el formato digital, porque me permite llevar mucha información en poco espacio en los desplazamientos. Podemos entrar a valorar si es más cómodo o beneficioso para nuestra vista un formato u otro, la conservación de la información a largo plazo,... , pero esto tampoco lo considero relevante desde el punto de vista intelectual. Si acaso, lo único que diría es que el formato digital e internet facilitan mucho el acceso al conocimiento.

Y aún por encima, la mayoría de la gente se limita a leer best-sellers, 500 páginas en un día!! Guau! Vaya récord! Las cosas que suelo leer yo son más de leerte una página por día, reflexionar sobre ello... Eso vale más que lo que leen otros en una semana. (Y por supuesto, no quiero decir con esto que yo sea el "puto amo" en lo intelectual, está claro que hay gente que en ésto me dará mil vueltas)

Además de la calidad de lo que lea uno, muchos deberían darse cuenta de que la literatura es un producto de consumo, se supone que te tiene que atrapar. El que lo escribe es por supuesto un profesional de ello, y como tal, sabe usar sus armas para lograrlo. Por eso, lo importante de la literatura no es lo que cuenta, sino cómo lo cuenta, y las emociones que es capaz de provocar con ello. De hecho, en comparación con los textos científicos, éstos últimos tienen como una de sus principales premisas, conseguir claridad en las ideas que transmite, para no perjudicar al mensaje, a la idea. En cambio, los textos literarios, muchas veces buscan precisamente ésto, la ambiguedad.

#2 Por eso creo que se debe diferenciar claramente el hecho de querer saber, culturizarse, con la simple afición a cierto tipo de lectura. Veo que mucha gente no diferencia realmente esto.

#93 Pues yo seguramente entro en la estadística de no haber comprado ninguno de esos tipos de "libros" en el último año. Me parece una estadística anticuada para valorar cómo de culta es la población, la veo más adecuada para analizar la situación de los que venden ese tipo de formatos, hoy con internet, no hace falta "comprar" (aunque guarde una mínima relación).

» autor: --349396--

#190 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

MaximumPetrus — Sat, 28 Feb 2015 22:46:37 +0000

Allá por el 1990, con mis 14 tiernos añitos, nuestro profesor de Lengua Española de 8º de EGB nos hacía leer un libro cada mes, de unos cuantos que nos daba a elegir. Acorde a la época histórica que estudiabamos a la vez en la asignatura de Historia.

No os imagináis lo jodido que era encontrar títulos como Ha llegado el águila o Sin novedad en el frente para poder hacer el correspondiente trabajo. Nos los teníamos que prestar entre los compañeros y leerlos rápido para pasarselo al siguiente.
Y debo decir que fue uno de los mejores profesores que recuerdo haber tenido. Que aunque por obligación, nos inculcaba el hábito de la lectura (en mi caso no fue instantáneo, surtió efecto años después).

También recuerdo, tiempo después, que poco material de rol y de wargames acababa traducido en España, y el que estaba en inglés era caro, difícil de conseguir (importación) y habitualmente en fotocopias. O visitar los EEUU con 16 años y flipar con el material que tenían allí, aunque te costase dios y ayuda entender lo que decían sus páginas.

La escasez y la ilusión por unas aficiones frikis y mal vistas (acordaos del asesinato de Carlos Moreno y lo que eso supuso), nos hizo a mi y a mis amigos aprender inglés más deprisa, con pocos medios y tirando de diccionario gigante poco actualizado. Aparte de devorar otros libros en castellano y aprender los matices del lenguaje a la hora de aprendernos las reglas.

Y ahora, con casi 40 tacos que tengo, con una Internet que ha crecido hasta lo que creíamos imposible y raro es que no encuentres un libro en descarga directa o P2P, me encuentro con una sociedad de holgazanes embrutecidos que pasan de leer dos párrafos seguidos y mucho menos de aprender idiomas (salvo porque la crisis ahoga, y ni aún así).

Como no le voy a dar la razón a Quintero, joder...

» autor: MaximumPetrus

#189 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--248705-- — Sat, 28 Feb 2015 22:00:43 +0000

#112 exacto, esos tontos con poder y dinero son los que nos gobiernan

» autor: --248705--

#188 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--464939-- — Sat, 28 Feb 2015 21:44:41 +0000

Escuche una historia real de un boxeador que cuando viajaba en avión siempre llevaba un libro en la mano para así parecer mas culto. Alguien de su entorno contó que este boxeador a veces bromeaba y le decía al libro: algún día te voy a leer!

» autor: --464939--

#187 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

ZombiekE — Sat, 28 Feb 2015 21:32:09 +0000

#55 @Frederic_Bourdin y @disconubes ponen negativo aunque no se insulte pero no son capaces de poner algún ejemplo.

» autor: ZombiekE

#186 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--464939-- — Sat, 28 Feb 2015 21:23:06 +0000

Un amigo le dice a otro: Te voy a regalar un libro.
El amigo le contesta: No te preocupes... ya tengo uno.

» autor: --464939--

#185 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--358136-- — Sat, 28 Feb 2015 20:15:02 +0000

"un puto libro en la jodida vida". Será que ahora el guión de Pulp fiction es un jodido libro.

» autor: --358136--

#184 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--373044-- — Sat, 28 Feb 2015 20:12:39 +0000

Periodista sin título.
Pues haber estudiaoo...
Parece ser que a él le han faltando unos cuantos libros por leer.

» autor: --373044--

#183 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sotanez — Sat, 28 Feb 2015 20:00:38 +0000

#175 Si lo hacen porque les resulta más fácil que por escrito como dice #127 desde luego no hay motivos para quejarse, demasiado que se molestan. A mí desde luego se me hace más fácil escribir que andar trasteando con un software de captura de pantalla, preparar un texto para ir dando explicaciones, editar el vídeo, subirlo además con calidad decente (porque si estás mostrando texto con poco que comprimas ya se ve borroso), etc. pero allá cada uno.

Pero me da la impresión de que en muchos casos la razón viene a cuento de lo que se está discutiendo en este meneo: cada vez nos cuesta más leer textos largos y se tiende a buscar medios de comunicación alternativos, aunque sean inferiores para lo que se desea comunicar. Lo peor es que esta moda de hacer vídeos para todo está haciendo bajar la velocidad de adquisición de conocimientos que se consigue con internet, por no decir lo que complica las cosas a buscadores y otras herramientas automatizadas.

» autor: sotanez

#182 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

NiRojosNiFachas — Sat, 28 Feb 2015 20:00:27 +0000

Pos ha mi me ba deputamadre sin aver leido un livro en la bida, sabes????

PD. Arriba la Esteban!!!

» autor: NiRojosNiFachas

#181 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

diskover — Sat, 28 Feb 2015 19:55:02 +0000

No es "estúpido" ni "orgullo".

Sencillamente, antes quien quería culturizarse leía libros. Hoy no es necesario leer libros para culturizarse. Existe Internet, la música, el cine, revistas, enciclopedias, manuales, videojuegos, etc... Es normal que exista mucha gente que no lea libros. Ya no es necesario leer libros para ser culto.

Yo mas bien diría: "Ese estúpido orgullo de quien lee mas libros como de quien ve mas películas o juega a videojuegos"

» autor: diskover

#180 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 19:40:53 +0000

#179 -> #44

Y si ni aún así ... -> #116

» autor: sorrillo

#179 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Ritoplease — Sat, 28 Feb 2015 19:39:20 +0000

#4 bastante sabras tu si pasarse un videojuego es cultura o no...

¿hola bioshock?

Me da que no te has pasado un videojuego en tu vida.

» autor: Ritoplease

#178 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

elzahr — Sat, 28 Feb 2015 19:13:12 +0000

#177 Bueno, creo que hay una diferencia abismal entre "no leo libros porque no tengo tiempo" y "no leo libros porque no me sale las gonadas". El autor viene a criticar el segundo caso, y tú encajas más bien en el primero, y encima tú estudias, que también cuenta, y ¿a que usas libros para estudiar? pues también.
Yo personalmente creo que todo eso que dices que lees cuenta, faltaría más: la actualidad forma parte de la cultura. Pero eso no quita la función que aportan los libros a este respecto.
El problema no es con las personas como tú, en cualquier caso

» autor: elzahr

#177 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--456793-- — Sat, 28 Feb 2015 18:58:52 +0000

#146 Pero para ser más culto, ¿hace falta leer esencialmente libros? Los periódicos, revistas, meneame mismamente etc... ¿no cuentan?. Yo ya no leo libros porque me entretengo más fácilmente con otras cosas y creo que como a mí le esta pasando al 80% de la población, ¿de donde sacas el tiempo? Entre WhatsApp, meneame, currar, estudiar etc ...

Insisto, yo leo muchísimo más ahora que antes, y antes me leía un libro al mes mas menos. Con internet leo unas 2-3 horas día.

» autor: --456793--

#176 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--281174-- — Sat, 28 Feb 2015 18:49:31 +0000

#148 Pues yo creo que es imprescindible. Leer te ayuda a evadirte de tus problemas y te da temas de conversación

» autor: --281174--

#175 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Findopan — Sat, 28 Feb 2015 18:38:27 +0000

#64 #124 A mí tampoco me gustan los videotutoriales pero no voy a denigrar el trabajo que altruistamente hacen otras personas solo porque no me guste su medio de transmisión, un poco de respeto, que son personas que están haciendo algo por los demás.

¿Acaso os pensáis que las personas que hacen tutoriales trabajan para vosotros u os deben algo como para tener que hacer las cosas cómo os guste a vosotros? ¿Encima de que podéis escribir una duda en internet y tener instantáneamente la respuesta por parte de otra persona igual que vosotros que ha dedicado su tiempo y esfuerzo normalmente a cambio de nada, venís a criticar con ese aire de superioridad? Pues poneos vosotros a hacer tutoriales escritos y espero que no os encontréis críticos comodones con los mismos humos que vosotros.

» autor: Findopan

#174 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

espec.tro.1232 — Sat, 28 Feb 2015 18:36:13 +0000

Sin duda estamos mutando la G de Gutenberg por la de Google.

» autor: espec.tro.1232

#173 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

rutas — Sat, 28 Feb 2015 18:26:27 +0000

#162 Bueno, no estábamos hablando de un libro de Platón en concreto, sino del conjunto de su obra escrita que ha sobrevivido. Y Platón era sólo un ejemplo, porque si analizamos el conjunto de la obra escrita de los clásicos griegos, veremos que sólo una pequeña parte ha gozado de la recomendación de los profesores. A mí en el colegio me recomendaron algunos libros, y después por mi cuenta he leído muchos más. No es justo menospreciar el interés general por la cultura, al margen del ámbito académico. Por otro lado, las grandes bibliotecas antiguas casi nunca estaban relacionadas con la formación; la mayoría eran archivos públicos o colecciones privadas, y todas colaboraban en la conservación de esos textos. Y no podemos olvidar que muchos, muchísimos libros antiguos, han llegado hasta nuestros días porque sus dueños los consideraban objetos preciosos; incluso libros que durante siglos estaban prohibidos en el ámbito académico por considerarse contrarios a los dogmas religiosos del momento.

» autor: rutas

#172 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Darknihil — Sat, 28 Feb 2015 18:21:56 +0000

#103 ¿Y tú cuando lees no ves esas imágenes en tu cabeza? Te puedo asegurar que habiendo leído el mismo libro, el protagonista en tu cabeza es muy diferente al que pueda tener yo. Éso es usar la imaginación, viajar a un mundo paralelo sólo con una descripción.

» autor: Darknihil

#171 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Toranks — Sat, 28 Feb 2015 18:16:08 +0000

#32 Cuidao, que se pueda separar entre los que leen y los que no leen, no quiere decir que todos los que leen son iguales (ni lo contrario)

» autor: Toranks

#170 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Darknihil — Sat, 28 Feb 2015 18:12:34 +0000

#148 Qué felices somos siendo ignorantes, ¿Verdad? Así va el pais...

» autor: Darknihil

#169 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Darknihil — Sat, 28 Feb 2015 18:08:06 +0000

#138 Ese aroma es la combinación del olor del papel y la tinta, cambia en función de si han usado negro puro para imprimirlo o si han metido la cuatricomía entera para que el negro quede aun mas negro. Trabajo en una imprenta y te digo una cosa, no huelen así hasta que están encuadernados

» autor: Darknihil

#168 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

u-r3tarded — Sat, 28 Feb 2015 18:01:44 +0000

A mí siempre me ha gustado leer, desde que era niño, y lo sigo haciendo.

Pero, a veces, pienso que cuanto más ignorante sea alguien más feliz será. Cuantas menos preguntas y dudas tenga en su cabeza, a veces creo que es mejor. La realidad tal y como la percibimos surge de nuestra cabeza, y quizás cuanto más simple y limitado sea el contenido de ésta, menos lugar haya para el sufrimiento.

No sé.

» autor: u-r3tarded

#167 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 18:00:24 +0000

#148 Efectivamente, si alguien "pierde el tiempo" o considera que lo está perdiendo por leer para parecer más culto, será una gilipollez.

Si lo hace por gusto, es harina de otro costal. Hay muchas formas de ocio que podemos no compartir, pero hay una máxima que deberíamos aplicarnos todos y a todos: si algo es válido para alguien, no podemos ni debemos cuestionarlo.

Lo que sí podemos es criticar que alguien pretenda que hagamos lo que él hace.

Por eso, lo que comentas sobre que cada cual aproveche el tiempo como le salga de los cojones, incluye también leer, aunque lo haga por esa razón tan necia.

» autor: Canet

#166 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--62628-- — Sat, 28 Feb 2015 17:59:39 +0000

#164 soy disléxico, razón por la cual nunca he sido un gran lector, pero siempre he sido muy curioso, desde pequeño me han gustado los documentales, y siempre que conozco a alguien mas culto que yo hago preguntas todass las que pueda. Aunque no leo muchos libros si que suelo leer muchas cosas por internet, muchas veces investigo sobre diversos temas, por ejemplo ahora tengo una pestaña abierta con el articulo de la wikipedia sobre el EPOC (Enfermedad Pulmonar Obstuctiva cronica).

Leer es una herramienta mediante la cual se puede adquirir cultura sin duda y jamas se me ocurriria despreciarlas, pero para adquirir cultura hay muchas mas vias a parte de la lectura.

» autor: --62628--

#165 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

chemari — Sat, 28 Feb 2015 17:57:49 +0000

Idiocracia. Cada día mas cerca, luego no digais que no lo advirtieron...

» autor: chemari

#164 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

daotdia — Sat, 28 Feb 2015 17:51:27 +0000

#145 Pero si que la hay entre leer algo enriquecedor y no leer. Que existan libros basura no te exime de tu responsabilidad de leer libros interesantes, que los hay y muchos. Mi lectura actual: Los niños republicanos (relatos reales de los niños republicanos en la guerra civil). Mi lectura anterior: Comer sin miedo. Y la anterior de la anterior: El libro blanco de los omega-3.

Eso no quiere decir que sólo pueda enriquecerse uno con lo que lee, existe también internet, existe la TV, existen documentales... Sólo hay que saber separar la basura de lo interesante. Eso si, si quieres empaparte profundamente de los conocimientos y experiencias de una persona o de una parcela de conocimiento determinada, no hay nada mejor que un buen libro o un buen puñado de artículos académicos (también puede valer una revisión exhaustiva).

» autor: daotdia

#163 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

mangrar_2 — Sat, 28 Feb 2015 17:51:26 +0000

davidjimenezblog.com/2012/02/28/el-triunfo-de-los-mediocres/

» autor: mangrar_2

#162 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 17:48:37 +0000

#159 Ya, pero la demanda es una cosa, y las recomendaciones de profesores, otra.

Estábamos hablando de un libro de Platón que ha sobrevivido siglos y cuya presencia en el ámbito académico ha sido constante.

Yo dudo mucho que ese libro en concreto hubiera sobrevivido todos estos siglos si no se hubiera usado como ejemplo en el ámbito académico durante todo ese tiempo.

» autor: sorrillo

#161 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

capitan__nemo — Sat, 28 Feb 2015 17:45:05 +0000

#62 Si que aprendian tambien con la lectura los griegos
es.slideshare.net/Lilyan/la-educacin-en-la-antigua-grecia-3058186

» autor: capitan__nemo

#160 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--62628-- — Sat, 28 Feb 2015 17:44:17 +0000

#158 precisamente la gente que sale en los programas de la telebasura escribe libros, y esos libros los lee mucha gente, gente que ve programas de telebasura.

» autor: --62628--

#159 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

rutas — Sat, 28 Feb 2015 17:42:16 +0000

#149 Ya, pero la demanda es una cosa, y las recomendaciones de profesores, otra. Los libros recomendados por profesores son una pequeña minoría de todos los libros escritos que han sobrevivido hasta hoy. Tal vez lo que provoca más demanda no es la recomendación de libros concretos, sino la recomendación de leer libros en general, que a su vez provoca curiosidad y afición a la lectura.

Edito: No sólo leer libros, sino leer en general.

» autor: rutas

#158 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 17:42:16 +0000

#152 Lo has expresado muy bien. Es esa curiosidad, la que ayuda a la mente humana y por consiguiente, a la totalidad de la persona, a mantenerse mucho más vital.

Quiero pensar que de eso se retroalimentan los programas basura que pasan por las televisiones, de quien no se cuestiona ni lo que ve ni o que lee, pero tampoco se puede pedir que todo el mundo esté interesado en las mismas cosas ni tenga los mismos gustos. Fíjate si es importante, que ese reflejo luego suele ser el que adjudica mayorías absolutas para gobernar un país.

» autor: Canet

#157 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--62628-- — Sat, 28 Feb 2015 17:41:14 +0000

#154 antropoligicamente hablando cualquier libro es cultura, desde 50 Sombras de Grey hasta el Quijote, e igual de cultura es Sálvame que cosmos.

» autor: --62628--

#156 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

hipJov — Sat, 28 Feb 2015 17:40:14 +0000

Cuanta actividad meneante. Que no dan nada por la tele?

» autor: hipJov

#155 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Maestro_Jedi — Sat, 28 Feb 2015 17:38:05 +0000

#139: Bueno, él no ha dicho que haya adquirido más cultura por leer, sino que ahora, gracias a su lector de ebooks, tiene más acceso a ella (aunque no toda se concentre en los libros, cosa en la que estamos de acuerdo).

» autor: Maestro_Jedi

#154 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

trasier — Sat, 28 Feb 2015 17:36:12 +0000

#145 yo entiendo que al leer no se trata únicamente de ver un seguido de letras y saber qué significa cada palabra. Significa entender lo que se lee, visualizar lo que se describe, interpretar posibles tonos de voz de los personajes....

Creo que cualquier "mierda" puede aportar un aprendizaje, aunque no considero que cualquier libro, película, juego... sea cultura (no sé si tu comentario iba en ese sentido, en el de la cultura o las "mierdas" que hacen en algunos libros).

Edit: Aunque, realmente cualquier aprendizaje es cultura.... visto así, cualquier "mierda" que aporte algo, entra dentro la definición de cultura

» autor: trasier

#153 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--14466-- — Sat, 28 Feb 2015 17:32:45 +0000

Recomiendo pelicula "Ideocracy" (los 10 primeros minutos)
vimeo com/52756418 (punto com)

» autor: --14466--

#152 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--62628-- — Sat, 28 Feb 2015 17:32:23 +0000

#147 mira los best sellers de los últimos años, casi todos son mierda. Existe una idea estúpida de que leer te hace culto y no te hace culto en absoluto, lo que te hace una persona culta es mantener viva esa curiosidad que tenemos cuando somos niños y que muchos van matando poco a poco, mantenerla viva e intentar saciarla día a día. La curiosidad es el germen de la cultura, pero muchos se creen que por leer un libro o dos a la semana ya son cultos cuando ignoran por completo la historia del lugar donde viven, o tienen conocimientos científicos nulos y ya no hablemos de actualidad política, allí, a pesar de lo mucho que leen no pasan de repetir las consignas que le han escuchado al tertuliano de cabecera.

Si tu cerebro es una maquina de consumir mierda, consumirá mierda independientemente del formato que elijas, incluso si el formato es formato libro.

» autor: --62628--

#151 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

letes7 — Sat, 28 Feb 2015 17:31:36 +0000

#16 A veces me ocurre lo mismo y me preocupa ya que anteriormente leía más; creo que he perdido capacidad de abstracción y concentración. Muchas veces pienso que ello se debe a como consumimos otro tipo de contenidos: inmediatez, entretenimiento y masividad son la regla. Sin duda creo que ello ha incidido en la manera que abordamos la lectura; priman estas cuestiones frente a otras como pueden ser hacernos reflexionar o replantearnos nuestras creencias.

» autor: letes7

#150 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sempredepor — Sat, 28 Feb 2015 17:31:20 +0000

Se piensa Quintero que los personajes que utiliza en sus programas como el risitas, el cuñao y el pozi son devoradores de libros????????

» autor: sempredepor

#149 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 17:26:35 +0000

#144 No estoy de acuerdo. La inmensa mayoría de los libros han sobrevivido sin necesidad de ser recomendados por profesores.

Sin demanda un libro desaparece.

El coste de mantener un libro durante siglos es muy elevado. La demanda es crucial para mantenerlo vivo. Alguna excepción encontrarás en la que libros hayan sobrevivido sin demanda pero entonces ya es cuestión de suerte más que otra cosa.

Puede que la era digital evite ese problema pero no está en absoluto claro que vaya a hacerlo.

» autor: sorrillo

#148 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--331746-- — Sat, 28 Feb 2015 17:24:07 +0000

#2 La cultura es algo irrelevante para una vida feliz. El tiempo es limitado para todos nosotros y cada cual lo aprovecha como le sale de los cojones.

Perder horas de tu vida delante de un libro simplemente para parecer más "culto" es una gilipollez.

» autor: --331746--

#147 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 17:23:06 +0000

#145 Error: para aficionarse, tampoco importa demasiado al principio. Leer puede ayudar a adquirir más vocabulario, a cometer menos faltas de ortografía, aunque nadie es perfecto, pero sobre todo, a adquirir un hábito.

Lo malo es seguir leyendo mierda o no aprender a distinguirla, pero esa es otra cuestión.

» autor: Canet

#146 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

elzahr — Sat, 28 Feb 2015 17:23:00 +0000

#71 El autor nunca habla de inteligencia sino de cultura, no te confundas.

Ahora bien, "Dar a entender que solo los libros te salvan del analfabetismo.." pues, no exclusivamente, pero son condición necesaria para "salvarte".

Se viene a criticar ese tono de "orgullo" por no leer, eso que tu llamas desacomplejarse. Pues bien, quizás sí deberían acomplejarse sobretodo si está pidiendo una sociedad más culta e informada.

Yo creo que los cómics son cultura, por supuesto, pero no son libros, y no suplen su función. Un saludo.

» autor: elzahr

#145 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--62628-- — Sat, 28 Feb 2015 17:18:10 +0000

#14 eso es una chorrada, todo depende de lo que leas, no hay una gran diferencia entre leer mierda y no leer.

» autor: --62628--

#144 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

rutas — Sat, 28 Feb 2015 17:03:53 +0000

#100 Sin profesores que recomendasen leer Platón sus libros no habrían sobrevivido a la historia.

No estoy de acuerdo. La inmensa mayoría de los libros han sobrevivido sin necesidad de ser recomendados por profesores. Platón no sería una excepción. Los libros sobreviven porque el soporte es físico y se pueden copiar con exactitud, y porque se pueden transportar y distribuir a todos los rincones del mundo sin variar ni una coma. Por eso es más difícil hacerlos desaparecer quemando una biblioteca, por ejemplo.

El error está en quedarse anclados en el pasado y darle más valor que a otras herramientas que puedan ser igual de efectivas

En eso sí que estoy más o menos de acuerdo, aunque algunos matices no los comparto. No creo que el libro esté sobrevalorado, sino que otros medios más modernos todavía están infravalorados, que no es lo mismo. Tampoco creo que tenga sentido comparar el valor de los distintos medios de transmisión de conocimiento como si de una competición se tratara, porque en realidad, y como bien dices, es el contenido lo que importa.

Todo lo anterior se refiere exclusivamente a la capacidad de transmitir conocimientos o información. Pero en este tema hay otros aspectos que casi no se están comentando aquí, y que en mi opinión son incluso más importantes, sobre todo la relación entre los sistemas de comunicación y la estructura del pensamiento. La lectura no sirve sólo para adquirir conocimientos o para entretenerse, sino también para cimentar y desarrollar una parte de esa estructura de pensamiento. Ojo, que no digo que sea mejor ni peor que otras actividades; simplemente es distinta. Simplificando, podría decirse que con la lectura y con la escritura se desarrollan y ejercitan un tipo concreto de conexiones neuronales que no se consiguen por otros medios. Lo mismo pasa con el cálculo, con la meditación, con los juegos en equipo, etc. Son actividades intelectuales (en el sentido neurológico) que podemos considerar complementarias e insustituibles. Vamos, que la parte de nuestro pensamiento que desarrollamos leyendo y escribiendo, no la desarrollamos haciendo deporte ni conversando ni multiplicando con decimales; y viceversa. Por eso mismo no creo que tengan sentido las comparaciones.

» autor: rutas

#143 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

selufett — Sat, 28 Feb 2015 17:01:33 +0000

#44 Me salté la primera frase y la última porque me perdía el resumen de GH.Vip makinOoOteeeee!!.
P.D: Mis disculpas, un zas bueno me llevao.

» autor: selufett

#142 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 17:01:15 +0000

#3 madre mía! ¿Te has leído? Hazlo con urgencia, Helio, que me parece que te has perdido mientras elevabas tu mente lectora hacia las nubes de algodón.

!

» autor: Canet

#141 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

eternoycambiante — Sat, 28 Feb 2015 17:00:58 +0000

No sabes lo que pierdes

» autor: eternoycambiante

#140 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

PeyPons — Sat, 28 Feb 2015 17:00:10 +0000

Luego no tienen formación alguna y se quejan de que no encuentran trabajo.

» autor: PeyPons

#139 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 16:57:46 +0000

#11 Regordete, la cultura no se adquiere por leer. Creía que eso ya había quedado claro. Ayudar, ayuda, pero dependiendo de lo que se lea.

Di mejor que te has aficionado a leer, que no está mal.

» autor: Canet

#138 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 16:56:39 +0000

#9 Bienvenido sea, si con eso alguien se sumerge en el mundo de la lectura, pero con todos mis respetos, espero que jamás desaparezcan los libros en papel. ¿Por qué? porque me encanta tocarlos, tenerlos, observar sus portadas, sus ilustraciones y sobre todo, porque algunos, aunque pocos, todavía siguen teniendo un aroma que me evoca un tiempo pasado.

¿Por que a algunos os ha dado por nombrar a los fanáticos, si en el artículo no los nombran? Me llama la atención.

» autor: Canet

#137 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--272073-- — Sat, 28 Feb 2015 16:55:33 +0000

#7 #35 Pues el líder de la oposición en Córdoba, imputado por el caso Malaya, Sandokán, dice que el no ha leido un libro en su vida. tal cual
www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/rafael-gomez-yo-no-he-leid

» autor: --272073--

#136 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--418989-- — Sat, 28 Feb 2015 16:49:45 +0000

a mi me parecen más peligrosos los que dicen haberlos leído pero no cogieron uno en su vida....

» autor: --418989--

#135 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 16:42:28 +0000

#99 No, supongo que no te hace ni más ni menos culto. El primer autor no me gusta, pero tiene sus fans y muchas historias increíbles. El segundo, es el mejor autor inglés de literatura fantástica, entre otras cualidades que poseía.

Hay gente que siente el impulso de desarrollar su propia fantasía, bien sea a través de los libros, de los juegos o de cualquier actividad artística. No importa el camino que elija, pero lo grave no es leer o no hacerlo, sino carecer de inquietudes en la vida, de proyectos, de CURIOSIDAD. Supongo que si tampoco se es consciente, es que hay personas que son felices metidas en su caparazón, o que ni sienten ni padecen y les encanta ver los días pasar, mientras la vida se consume de forma irremediable. Es cierto qu se consume para todos, pero cada cual elige cómo llenar lo más preciado de ese tiempo, que no es el que se dedica a las obligaciones, sino al poco tiempo libre que poseemos.

» autor: Canet

#134 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 16:35:45 +0000

Era cortito lo que había que leer, ! Se puede o no estar de acuerdo en la parrafada de Quintero. ¿Este no era el Loco de la Colina?

Tiene razón. Quiero decir que, igual que es una pedantería restregarle a alguien que no tiene gusto por leer, que debería hacerlo, o pretender que a todo el mundo le guste, jactarse de no haber leído un solo libro en la vida y hacerlo alardeando de ello, como si fuera una proeza, no deja de ser una estupidez, que muestra, no ya la incultura, que también, sino la ignorancia supina en la que vive alguien que afirma semejante sandez.

» autor: Canet

#133 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Polmac — Sat, 28 Feb 2015 16:34:23 +0000

#125 No idealizo "los libros", sino tener a tu disposición el material para leerlo, entenderlo e interiorizarlo a tu ritmo frente a que otro lo decida por ti. Y el acceso a material bien revisado frente a la trasmisión oral, mucho más imperfecta.

» autor: Polmac

#132 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--450068-- — Sat, 28 Feb 2015 16:33:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#131 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

arariel — Sat, 28 Feb 2015 16:32:58 +0000

#81 Y el lujo de poder cambiar el tamaño de la letra, que uno ya tiene cierta edad.
Estar leyendo dos o tres libros a la vez y llevarlos encima. Esos tres y todos los que quieras.
El diccionario a tu disposición. Si tiene conexión a internet: correo, wikipedia, consultar la presa, Menéame...
Hay autores nobeles que autoeditan sus libres sólo en digital a través de Amazon. Y conste que no quiero hacer la ola a los de esta empresa.

» autor: arariel

#130 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--427498-- — Sat, 28 Feb 2015 16:32:37 +0000

#2 Yo no leo literatura, pero sí muchísimos artículos periodísticos. Y por mi profesión leo decenas de artículos científicos al mes.
¿Me hace eso ser menos culto? Tengo conocimientos de temas que la mayoría de culturetas siquiera saben que existen.
¿La cultura la deciden ahora los "humanistas", ciencia no es cultura?
¿Hay que saberse los reyes godos de memoria para ser culto?

Hace años que no leo un libro, simplemente porque la mayoría no me atraen, y por mi trabajo ya leo muchísimo de otros temas.

Lo importante es leer, lo que sea, desde comics al periódico, pasando por novelas, etc. Pero que no pretendan encumbrar "el libro" porque no es el único medio de lectura.

Animo a los de letras que se lean un artículo científico de cell o nature de los de 20 páginas, y luego que me vengan a contar milongas, de si despues les apetece leerse a Kant, Schopenhauer, o lo que sea.

» autor: --427498--

#129 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--458040-- — Sat, 28 Feb 2015 16:32:06 +0000

#40 se nota que no conoces muchos profesores...te lo dice uno.

» autor: --458040--

#128 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--458040-- — Sat, 28 Feb 2015 16:30:24 +0000

#34 si éstos leyeran más libros, no tendrías estos problemas

» autor: --458040--

#127 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--32547-- — Sat, 28 Feb 2015 16:29:34 +0000

#64 #124 Los videotutoriales son más fáciles que hacer que un tutorial escrito, quizás sea por eso.

Y de acuerdo con ambos, es más claro y rápido un tutorial escrito que un video de un atontao que se cree el arguiñano de su tema.

» autor: --32547--

#126 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Canet — Sat, 28 Feb 2015 16:26:11 +0000

#57 Sorrillo, si te sirve, de una lectora empedernida desde que tiene memoria, a la que le encantaría leer más de lo que puede en estos momentos, decirte que, sin haber echado un vistazo al artículo (prometo hacerlo cuando encuentre un rato), no deberías hacerte eco de esa gente que, porque lee, se cree que ya es culta, porque no es así.

Hay muchas personas que se tragan los bestseller, los premios Planeta, las cuarentamil sombras de Grey, o las estupideces que escriben muchos y muchas, que han sido encumbrados por ser quienes son. Eso, no deja de ser un mero pasatiempo, que no está mal y no seré yo quien lo critique, pero al menos, espero que no osen criticar a quien no lea lo que ellos leen, como también espero que nadie critique a quien tenga pasión por leer.

No sabría explicarlo, pero creo que el gusto por la lectura, podría equipararse al gusto por el cine. Entiéndase buen cine, que lo hay. Lo mismo es una forma más de evasión de la angustia vital, o ganas de vivir fantasías, lo que nos empujó a algunas personas, aun siendo muy niños, a amar los libros.

Nadie es más que nadie ni menos, y si tomamos como base de todo, el respeto que nos debemos, tampoco nadie debería criticar a nadie porque le gusten los videojuegos,(de los qaue afortunadamente, parece que se empieza a hablar como se merecen, tas haberlos menospreciado injustamente), pero de igual forma que alguien no debería estar 10 horas pegada a un libro, tampoco creo que deba estarlo pegado a un videojuego. Cada cual elige cómo gastar sus ratos de ocio y si a ese alguien le sirve, es válido sin necesitar el beneplácito de nadie más.

Por último añadir que, el verdadero lector, se mueve en un mar de historias diferentes. No sólo vive de ficción, sino que bucea también entre libros que mucha gente podría considerar aburridos o poco interesantes, pero ese, dudo mucho que ose llamar inculto a quien no comparta el mismo gusto por leer.

» autor: Canet

#125 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 16:25:26 +0000

#123 Tan importante es el profesor como la cercanía de éste a los alumnos. Es mucho más efectiva una clase con un profesor para cada 10-15 alumnos que una clase con un profesor para cada 100-150 alumnos, que son a las que te refieres en tus ejemplos (una ingeniería, una oposición, carreras como derecho ...).

Busca un estudio que diga que los estudiantes con libro y sin profesor sin peores que los estudiantes con profesor pero sin libro. No lo habrá

Es posible que no exista ese estudio en concreto, aunque no te quepa duda que el resultado te sorprendería. Estás idealizando a los libros.

» autor: sorrillo

#124 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sotanez — Sat, 28 Feb 2015 16:24:57 +0000

#64 Amén.

No sé quién cojones fue el primer subnormal al que se le ocurrió la idea, pero menuda plaga de videotutoriales tenemos últimamente. Minutos de tu vida gastados para cualquier chorrada cuando no encuentras un tutorial decente por escrito.

"Hola me llamo Facundo Tannhauser y en este video tutorial de esta maravillosa mañana de verano quiero explicaros cómo poner tu base de datos Oracle en modo archivelog, pero esta introducción me está quedando demasiado corta ya que no llega a los dos minutos bueno parece que con lo que acabo de decir ya hemos llegado pero antes mejor explicamos una breve historia de Oracle y en qué consiste el modo archivelog..."

» autor: sotanez

#123 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Polmac — Sat, 28 Feb 2015 16:22:21 +0000

#92 Para el receptor no entrenado, repito. Lo de los bebés no vale para esto, porque obviamente ni están entrenados. Busca un estudio que diga que los estudiantes con libro y sin profesor sin peores que los estudiantes con profesor pero sin libro. No lo habrá, al menos para estudiantes con cierto nivel de estudios (entrenados). Cualquiera que haya estudiando en serio (una ingeniería, una oposición, carreras como derecho...) sabe perfectamente que el profesor es secundario.

» autor: Polmac

#122 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

efore — Sat, 28 Feb 2015 16:18:42 +0000

#16 Creo que tú, y unos cuantos más por aquí, lo habéis malinterpretado. Tú no lees libros, pero satisfaces tu curiosidad. Quintero lo que critica no es el hecho de no leer a Schopenhauer, sino la gente que abre la boca y se traga toda la mierda que le echen sin filtrar ni tener crítica. Tele, radio, noticias, prensa... en el ámbito que sea.

» autor: efore

#121 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

DeepBlue — Sat, 28 Feb 2015 16:15:28 +0000

#16 A mí me ocurre exactamente igual, hace años que no leo ninguna novela "estándar" y sin embargo creo que mi media de lectura debe andar por más de 4h diarias. Leo todo tipo de artículos, ensayos, fragmentos, etc. ya sea en inglés, alemán o español (creo que van a partes iguales). No entiendo por que se asume que leer novelas (que es lo que se entiende socialmente por "leer") sean de lo que sean te ha de volver más "intelectualmente válido" en comparación con otro tipo de lecturas, de hecho para mí es todo lo contrario (por ejemplo, leer filosofía no suele ser agrupado dentro de lo que es "leer"). Pero vamos, que independientemente de lo que se entienda por enriquecimiento cultural, si alguien disfruta y le apasiona pasar horas leyendo novelas, pues cada cual que lea lo que le guste.

» autor: DeepBlue

#120 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

lumper — Sat, 28 Feb 2015 16:12:46 +0000

#1 Creo que no debes quedarte solo con el titular, sino con el orgullo que se lleva hoy día al decir a mi -por poner un ejemplo- la política no me interesa. No se lo que es la derecha ni la izquierda, ni quién es mi alcalde, y lo que es peor, si intentas explicárselo con toda buena intención, lo rechazan.

En la era de la información, en la que aprender es sencillo y se puede hacer desde casa la gente lo rechaza... A eso va dirigido esta noticia, no solo al afán de lectura. Yo no soy un gran aficionado a la lectura, no leeré más de un par de libros por año. Pero si que leo multitud de cosas a través de internet, busco información que me produce curiosidad etc... Con la ventaja de tener internet a día de hoy, que te permite encontrarlo en el formato que desees. Video, audio o escrito...

» autor: lumper

#119 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--351185-- — Sat, 28 Feb 2015 16:10:50 +0000

#116
Ahora lo entiendo perfectamente, gracias.

» autor: --351185--

#118 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

pollo — Sat, 28 Feb 2015 16:06:40 +0000

El problema es el orgullo de no saber nada de nada y ser un imbécil sin ideas propias y manipulable por el primer engañabobos que pase por ahí (incluyendo escritores). Lo de menos es la vía por la que se aprenda.

Los fanáticos de la Biblia (y similares) también leen mucho, y no se puede decir que les enseñe demasiado.

» autor: pollo

#117 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

RespuestasVeganas.Org — Sat, 28 Feb 2015 16:06:14 +0000

Los humanos son primates: es.wikipedia.org/wiki/Primates

» autor: RespuestasVeganas.Org

#116 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 16:05:24 +0000

#115 En la primera frase critico una actitud (monopolizar la cultura), en las siguientes ejemplifico el discurso de aquellos a quienes critico y en la última frase lo indico así explícitamente con "este es el lenguaje de aquellos que" en referencia a las frases anteriores.

Así que la parte del comentario a la que creo tú respondes, donde me refiero a "leer un libro es cultura", no es mi opinión sino el discurso que estoy criticando. Yo por lo tanto no afirmo que "leer un libro es cultura" en ese comentario, sino que critico a aquellos que lo hacen en tanto en cuanto no tienen en cuenta el contenido sino el medio. Al igual que únicamente tienen en cuenta el medio cuando critican que un videojuego no es cultura e ignoran el contenido que pueda tener.

Por ello creo que tu pregunta sobre si "para mí" no hay ninguna diferencia entre dos libros distintos está fuera de lugar, ya que precisamente esa pregunta ya está respondida en el comentario al que tú te referías.

» autor: sorrillo

#115 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--351185-- — Sat, 28 Feb 2015 16:00:11 +0000

#114
Pues si no lo he entendido te pido que me lo aclares y así sabré qué querías decir.

» autor: --351185--

#114 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:58:47 +0000

#110 No he leído 50 sombras de Grey, así que no puedo opinar sobre ese libro.

De Kafka creo que solo he leído un libro, La metamorfosis, así que tampoco puedo opinar de "leer a Kafka" en general.

En cualquier caso creo que no has acabado de comprender el comentario al que respondes, no has sido el único.

» autor: sorrillo

#113 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--351185-- — Sat, 28 Feb 2015 15:57:43 +0000

#111
Una cosa es presumir de leer y otra haberlo leído y poder hablar del libro, de lo que es la alienación social la cosificación laboral o viceversa...:P
Tanto a un pedante como a un ignorante se les acaba la mecha pronto si detrás del primero no hay verdadera sabidurua y del segundo un poco de humildad para querer aprender más y salirse del rebaño comercial

» autor: --351185--

#112 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--351185-- — Sat, 28 Feb 2015 15:56:36 +0000

#75
Poder y dinero, leo todos los días y nunca compro libros. Hay lugares llamados biblioteca y si compro es el rastrillos y tiendas de viejo. El dinero te puede llevar a Oxford o Yale no hacerte ni inteligente ni tener cultura.

» autor: --351185--

#111 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sat, 28 Feb 2015 15:56:11 +0000

#110 Si: que presumir de leer a Kafka está bien visto en el ámbito intelectual, mientras que presumir de leer "50 Sombras de Grey" no

#109 Que va, eso es fantasía y es caca. Lo que tienen que hacer los niños es leerse el pestiño de "El Quijote", o mejor aún, leer al cansino de Galdós.

» autor: --451602--

#110 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--351185-- — Sat, 28 Feb 2015 15:54:29 +0000

#4
Habrá alguna diferencia ente leer 50 sombras de Grey y leer a Kafka, verbigracia. ¿O para ti no??

» autor: --351185--

#109 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--233533-- — Sat, 28 Feb 2015 15:54:22 +0000

Es problema es que en el colegio hacen que odiemos la lectura porque no nos dan libertad para elegir los libros que queremos leer. Por ejemplo, tenemos una legión de jóvenes que están flipando con ESDLA, Juego de Tronos, superhéroes etc y muchos no han leído nada en papel. Si un profesor o profesora les dice que tienen que leer el libro que quieran para aprobar acabará deborando más de un libro y ahí tienes un futuro lector.

» autor: --233533--

#108 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:52:48 +0000

#106 Leer mierda voluntariamente es un error. Si caes en ese error es mejor aprender de ello, que duda cabe, pero es absurdo defender leer mierda.

Como dije en #23 antes que leer un libro de mierda es mejor ver una buena película o jugar a un buen videojuego o pasar un buen rato con tu familia o ...

» autor: sorrillo

#107 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--127171-- — Sat, 28 Feb 2015 15:51:52 +0000

#105 Una vez más te repito que estamos hablandoo de leer libros...

» autor: --127171--

#106 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

xyzzy — Sat, 28 Feb 2015 15:50:16 +0000

#95 Lo que yo te digo no tiene nada que ver con tu comentario.
Esta sociedad es la que tiene monopolizado el concepto de la (in)cultura, no los lobbys. Los lobbys tienen control sobre lo que se vende, pero nadie te impide que optes por la (barata) opcion de sacarte el carnet de la biblioteca de tu barrio y devorar lo que pilles.
Y leer mierda tambien sirve, y mucho. Te da criterio, te ayuda a filtrar y te obliga a recordar que no todo el monte es oregano.

» autor: xyzzy

#105 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--470060-- — Sat, 28 Feb 2015 15:49:33 +0000

#103 Leer no es una actividad ociosa. La escritura cambió el cerebro humano. Lo que le sucede a tu cerebro cuando lees:
www.muyinteresante.es/salud/articulo/leer-modifica-tu-cerebro

» autor: --470060--

#104 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Peavey — Sat, 28 Feb 2015 15:46:37 +0000

#70 para que no haya ofendidos, me refiero a los no saben sumar 2+2,no a todos los de letras...

» autor: Peavey

#103 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--127171-- — Sat, 28 Feb 2015 15:46:17 +0000

#89 No. Eestamos hablando de que hay gente que presume por leer novelas eventualmente y gente que presume de no hacerlo nunca. Todos tienen sus actividades ociosas pero es ridículo presumir de ello. Hay gente que presume por no jugar a videojuegos lo cual es absurdo, pero presumir de jugar, sería hacer lo mismo que presumir de leer novelitas.

#98 No confundas imaginación, con visualización. En un libro que cuenta una historia, poco hay que imaginar. Te están contando una historia que se inventó un escritor usando su imaginación. Historia que no puede cambiar el lector, por otra parte. El escritor está usando la imaginación y el lector está usando sus ojos.

» autor: --127171--

#102 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sat, 28 Feb 2015 15:46:04 +0000

#46 ¿Y "enriquecerse" no le gusta? ¿No tiene inclinación hacia ello?

» autor: --451602--

#101 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--330863-- — Sat, 28 Feb 2015 15:43:25 +0000

#46 Que alguien destaque este comentario

» autor: --330863--

#100 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:42:43 +0000

#94 Sin profesores que recomendasen leer Platón sus libros no habrían sobrevivido a la historia.

Es un pez que se muerde la cola.

Que sí, que el libro como herramienta ha tenido un valor fundamental en el pasado. Gracias a ese medio se ha podido transmitir información desde el pasado al presente. El error está en quedarse anclados en el pasado y darle más valor que a otras herramientas que puedan ser igual de efectivas (a veces más, a veces menos).

El libro tiene además varios usos que es bueno distinguir. Uno es el de almacenar la información para la posteridad, ahí entrarían desde libros de filosofía a libros de apuntes contables.

Hoy en día para almacenar información hay otros medios con características distintas que los hacen mejores para algunos casos y peores para otros. Por ejemplo los apuntes contables se han beneficiado de ello.

Otro uso es el de informar y educar, en este caso ya nos referimos al contenido y no al medio, para ese caso obviamente sigue siendo una herramienta útil pero ni de lejos la única. No está por encima de muchas otras sino que compite de tú a tú según las circunstancias.

Y otro uso es el de distraer o entretener, en este caso hablaríamos de las novelas de ficción, aquellas que describen hechos que no se corresponden con la realidad. En ese ámbito la competición es feroz, en el ámbito de distraer o entretener hay tanta competición que el libro no es ni de lejos la primera opción elegida por la mayoría.

Por lo tanto a aquellos que no necesitan almacenar información para la posteridad en forma escrita y para aquellos que consideran que no necesitan formarse más o lo hacen por otros medios es un error criticarles por no hacer uso de los libros. Simplemente las necesidades que hace varias décadas les podía cubrir un libro ahora lo hace otro medio. Ni mejor ni peor, diferente.

Y en todo caso lo que debemos juzgar es el contenido de ese otro medio y no la herramienta para transmitirlo, al igual que los libros también deben juzgarse por su contenido y no por su forma.

» autor: sorrillo

#99 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--273467-- — Sat, 28 Feb 2015 15:42:25 +0000

pregunta estupida..leer un libro libros de stephen king o tolkien me hace mas culto? ser culto es condicion necesaria para ser feliz?

» autor: --273467--

#98 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Jack_Herer — Sat, 28 Feb 2015 15:41:57 +0000

#83 ¿Y el desarrollo de la imaginación? Una imagen te lo da todo hecho, con el libro uno se crea su propio mundo desarrollando la imaginación, una cualidad, a mi modo de ver, muy importante.

» autor: Jack_Herer

#97 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--27313-- — Sat, 28 Feb 2015 15:36:32 +0000

Pa qué decir nada si antes ya lo han dicho otros mejor:

Un lector vive mil vidas antes de morir, el que no lee solo una.

» autor: --27313--

#96 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--470060-- — Sat, 28 Feb 2015 15:35:33 +0000

#70 No conozco a nadie de letras que esté orgulloso de ser ignorante.

» autor: --470060--

#95 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:34:09 +0000

#88 Te recomiendo te pases por #4.

Tu comentario es un fantástico ejemplo de lo que critico allí, no podías haberlo hecho mejor.

» autor: sorrillo

#94 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

rutas — Sat, 28 Feb 2015 15:33:35 +0000

#40 Para algunas cosas sí es más efectivo, pero para otras no. Si Platón no hubiera escrito las obras que hoy podemos leer, la transmisión oral habría distorsionado por completo aquellos conocimientos, y lo que es peor: hoy estarían descontextualizados, perdiendo así gran parte de su capacidad formativa. ¿Qué posibilidades habría, por ejemplo, de transmitir un conocimiento histórico riguroso sin escribir y leer libros? Yo creo que ninguna posibilidad. La Historia sería hoy un montón de mitos y leyendas inconexas, más o menos como lo era antes de Herodoto y sus colegas.

» autor: rutas

#93 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--470060-- — Sat, 28 Feb 2015 15:33:09 +0000

Relacionada: www.valenciaplaza.com/ver/146828/españa--un-pais-iletrado.html
"Sólo el 14,1% de los españoles lee más de un libro al mes; la mitad de los ciudadanos no ha comprado ni uno en el último año y un 42% de los que no leen dicen abiertamente que es porque no les interesa"
"En poco más de una década el porcentaje de iletrados ha crecido en diez puntos y medio porcentuales".

Y ojo, la encuesta del CIS no pregunta sólo por novelas. Entran ensayos, prensa deportiva, libros de informática...

» autor: --470060--

#92 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:32:44 +0000

#76 Son más receptivos a la transmisión oral los que no están acostumbrados a leer.

Eso no es cierto. Estás intentando justificar tus argumentos desde la lógica pero ignorando una pieza fundamental, la naturaleza humana.

He estado buscando los estudios científicos que recuerdo haber escuchado al respecto y no los encuentro (y no soy malo buscando pero a veces algunos temas cuestan horrores). El caso es que los bebes por ejemplo son mucho más receptivos a la voz en directo que a esa misma voz grabada, el contenido es el mismo y pensamos que es "lo mismo" pero no es así. La presencia de una persona nos afecta y nos hace más receptivos.

También respecto a los libros y los profesores existen evidencias que lo último es mucho más efectivo.

Se ha usado la "lógica" que usas en tus comentarios para sustituir el profesor por otras cosas, desde el videodisc a nuestros días, todos ellos han acabado siendo un fracaso estrepitoso. Es irrelevante la facilidad que aporte un videodisc en casa o cualquier otro medio el hecho que esa información no venga de un ser humano la convierte en menos relevante para los receptores.

» autor: sorrillo

#91 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--461677-- — Sat, 28 Feb 2015 15:31:49 +0000

#81 Lo del peso es un tema. Cuando me ponía a leer en la cama, cuando era un libraco se me cansaba el brazo. Ahora mientras leo con una mano, con el mismo pulgar que lo sujeto puedo pasar página.

» autor: --461677--

#90 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sat, 28 Feb 2015 15:31:48 +0000

#88 ¿Y que es si no? Un placer que uno debe descubrir y disfrutar por si mismo, sin nadie que le diga "lee esto o serás un inculto".

Convertirla en una obligación es la mejor manera de destruir todo interés por la misma

» autor: --451602--

#89 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--470060-- — Sat, 28 Feb 2015 15:30:48 +0000

#13 Ejem. Perdona. Lees todos los días. Tú lees cuando escribes en Meneame. Lees cuando comentas una noticia. Lees al ir por la calle y ver carteles. 'Leer un libro' no es leer una novela. Es leer un ensayo. Un manual. ¿Sabías que en las encuestas de lectura te preguntan si has leído manuales, libros de cocina, de viajes? Tu argumentación, tu pensamiento, es una mera respuesta negativa en busca de la reafirmación de tu personalidad. Es un comportamiento comprensible si tienes menos de 15 años; excusable si son menos de 25. A partir de más edad, es erróneo.

» autor: --470060--

#88 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

xyzzy — Sat, 28 Feb 2015 15:30:26 +0000

#1 Es el problema, que la cultura es algo opcional, cuando debería ser la base.
Calificar como "afición" a la lectura es una de las catetadas más grandes que he leido últimamente.

» autor: xyzzy

#87 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:27:31 +0000

#82 porque tú mismo nos has enlazado a un comentario en el que dices: "Leer libros está sobrevalorado."

Es que está sobrevalorado.

De ahí tu llegas a la errónea conclusión que yo prefiero un vídeo a un libro. Absurdo.

Tan absurdo como que tengo una lista de series y películas en la "lista negra" para no verlas por que están basadas en libros. Y no es por que odie tanto los libros que no quiera ver una película basada en ellos, sino obviamente todo lo contrario.

Así que sí, mejor que te quites los prejuicios o entenderás peor el contenido.

» autor: sorrillo

#86 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sat, 28 Feb 2015 15:26:20 +0000

#6 Si una cosa es que a uno no le guste leer o que prefiera otras actividades, y otra cosa jactarse de no haber tocado un libro en la vida

El autor no habla de los que no leen, sino de los que se jactan de su incultura

» autor: --451602--

#85 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:25:50 +0000

#73 ¿Estás defendiendo que alguien que es incapaz de leer un libro está en igualdad de condiciones a la hora de aprender que una persona que sí posea dicha habilidad?

No, en absoluto.

Al igual que alguien que es incapaz de utilizar un ordenador o una tableta tampoco está en igualdad de condiciones a la hora de aprender que una persona que sí posea dicha habilidad.

¿Confiarías en un profesor que te explica un tema de oídas y que no se ha parado a contrastar y revisar la información? ¿Para tí sería viable un sistema educativo sin libros ni apuntes?

Es mejor que un profesor tenga acceso a medios que le faciliten su trabajo, sean esos medios los libros, acceso a otros profesores, interactivos, vídeos, etc.

En casos extremos como los que planteas creo que la educación sobreviviría, al igual que lo hizo antes que tuviéramos acceso a las herramientas actuales. Había épocas donde disponer de pizarra era impensable y el lápiz y papel únicamente estaba accesible para los más pudientes.

Toda herramienta que ayude es bienvenida, obviamente, pero si debo elegir una única herramienta me quedo con el profesor.

» autor: sorrillo

#84 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

saren — Sat, 28 Feb 2015 15:25:22 +0000

#78 #79 Sí, cosas de leer rápido, ya me he disculpado ante él en #54

» autor: saren

#83 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--127171-- — Sat, 28 Feb 2015 15:25:22 +0000

#80 Leer un libro sobre física sí, leer una novela, no. De hecho en una imagen hay mucha más informaciosn que en una frase.

» autor: --127171--

#82 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Cabre13 — Sat, 28 Feb 2015 15:25:07 +0000

#74 Mira Sorrillo no voy a borrar ese prejuicio sobre ti porque tú mismo nos has enlazado a un comentario en el que dices:
"Leer libros está sobrevalorado."

Y adios, no voy a seguir hablando contigo; me enerva la gente que no entiende la importancia de la palabra escrita.

» autor: Cabre13

#81 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

llorencs — Sat, 28 Feb 2015 15:25:00 +0000

#9 Yo desde mi libro electrónico he leído más libros que nunca. Antes me leía quizás un libro en dos años o así.

Ahora soy capaz de leerme 4 libros en un mes.

Además con un buen libro electrónico que no te jode la vista, y es casi como leer un libro normal y más ligero.

» autor: llorencs

#80 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--411995-- — Sat, 28 Feb 2015 15:23:38 +0000

#56 Leer conlleva un esfuerzo mucho mayor que sentarse delante de una pantalla y ver lo que te echen o pongas.

» autor: --411995--

#79 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--469438-- — Sat, 28 Feb 2015 15:23:28 +0000

#28 #42 #54 Es una lástima. #4 en su comentario no hace sino señalar lo exagerado y poco acertado de quienes señalan que leer un libro es cultura pero no (o sólo en contadas ocasiones) ver una película o jugar a un videojuego, y a vosotros no se os ocurre otra cosa que señalarle lo equivocado que está demostrando vuestra nula comprensión lectora básica.

» autor: --469438--

#78 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

llorencs — Sat, 28 Feb 2015 15:22:50 +0000

#28 #42 #8 Creo que no habéis entendido el tono en el que él lo dice.

Y no, no dice que él piense que los videojuegos no son cultura, más bien da a entender lo contrario.

Deberías mejorar la comprensión lectora.

» autor: llorencs

#77 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--451602-- — Sat, 28 Feb 2015 15:22:41 +0000

#3 y que la letra impresa no garantiza ninguna calidad por sí misma,

Es en lo único que tiene razón en su comentario, porque efectivamente que su comentario esté escrito no le da ninguna calidad. Es más, creo que he perdido valiosos segundos leyéndolo.

Vaya filosofía barata que se gastan algunos

» autor: --451602--

#76 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Polmac — Sat, 28 Feb 2015 15:21:01 +0000

#72 Son más receptivos a la transmisión oral los que no están acostumbrados a leer. Eso se practica, y cuando se hace es muchísimo más efectivo que la transmisión oral, por lo que decía antes: tú controlas el ritmo, te centras en lo que te cuesta, pasas deprisa por lo que no.

Cuando intento aprender algo, esto son muchas horas de diferencia.

» autor: Polmac

#75 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--248705-- — Sat, 28 Feb 2015 15:20:44 +0000

#2 que encima tiene poder y dinero. Se crea entonces la paradoja de que como tienen poder y dinero, tienen un ego/narcisismo muy alto, y todo aquello que los hace parecer tontos, como no pueden alcanzarlo, lo destrozan. Es el mismo mecanismo que opera en el machismo, y que en su día dio origen a la religión: una leyenda para aplastar aquello que ponía en evidencia la carencia masculina, la mujer.

» autor: --248705--

#74 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:20:05 +0000

#69 Tú en #6 "O mejor que textos, vídeos en el YouTube." Ahí has dejado clara tu postura de que prefieres oír y ver a leer.

No. No era una referencia al receptor sino al emisor.

Es coherente que alguien que defiende la lectura lo haga en un texto escrito, más cuando el autor del escrito es un escritor que es el caso que nos cita ~5. Eso no es necesariamente así para un aficionado a los trenes en miniatura o para un aficionado al Lego, para quienes la escritura puede ser incluso un medio hostil.

Siento que esa parte de mi comentario te haya hecho llegar a conclusiones erróneas sobre mí. Te recomendaría borrases ese prejuicio para poder entender mejor mis comentarios (y los releas si es necesario).

» autor: sorrillo

#73 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

jerto — Sat, 28 Feb 2015 15:17:43 +0000

#60 "Por norma general somos mucho más receptivos a lo que recibimos de la comunicación verbal, de otras personas, que de aquello que nos llega por otras vías."

Más receptivos, sí. Pero como ya te mencioné en #49 que el mensaje oído es el primero que se olvida. Por eso el profesor debe apoyar las clases en material escrito, la pizarra, imágenes.

Por otro lado. Aclárame algo. ¿Estás defendiendo que alguien que es incapaz de leer un libro está en igualdad de condiciones a la hora de aprender que una persona que sí posea dicha habilidad? Porque a clase pueden ir los dos, pero uno seguirá teniendo menos medios a la hora de formarse. ¿Confiarías en un profesor que te explica un tema de oídas y que no se ha parado a contrastar y revisar la información? ¿Para tí sería viable un sistema educativo sin libros ni apuntes?

» autor: jerto

#72 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:17:17 +0000

#67 La transmisión oral tiene muchos defectos, siempre hay imprecisiones, y muchos más errores humanos que en un texto bien revisado. Las cosas se cuentan más desordenadas y con menos rigor. Además, leyendo cada cual se marca si ritmo, deteniéndose en lo que le resulta más complicado y pasando rápido por lo que entiende mejor.

Todo eso es cierto. Y aún así el profesor es más eficaz que un libro, cosas del ser humano. Somos mucho más receptivos a lo que nos llega de las personas que a lo que nos llega de objetos materiales.

» autor: sorrillo

#71 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--456793-- — Sat, 28 Feb 2015 15:16:40 +0000

#1 #0 Me acabo de enterar de que leer libros te hace más inteligente. Me parece una afirmación curiosa cuando el que la escribe seguramente no sepa que es la inteligencia. Que es la inteligencia?.

Leer en papel, es algo que, para bien o para mal, empieza a formar parte ya del pasado y leer libros como principal actividad de ocio, también.

Creo que con la aparición de internet, la gente lee más que nunca en su vida.

Dar a entender que solo los libros te salvan del analfabetismo y la incultura me parece bastante un pensamiento anacrónico y bastante integrista.

Alguien que dice que se enorgullece de no haberse leído un libro en su vida, me parece más una salida del armario que otra cosa, es decir desacomplejarse a las bravas. Y es que no a todo el mundo le gusta leer en el formato integral.

Yo de joven leía comics y todo el mundo decía, familiares y profesores que eso eran panfletos infantiles a la par que me instaban a leer el libro del buen amor wtf???.... Ahora resulta que me consideran un cultureta por tener mi estantería llena de comix rarunos y saberme unos cuantos dibujantes, ilustradores y autores.

» autor: --456793--

#70 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Peavey — Sat, 28 Feb 2015 15:16:27 +0000

Curiosamente, el mismo orgullo que suelen tener los que no saben sumar 2+2 porque son de letras... Y suelen ser de los mismos que critican a los que no leen libros.

» autor: Peavey

#69 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Cabre13 — Sat, 28 Feb 2015 15:16:20 +0000

#65 Tú en #6 "O mejor que textos, vídeos en el YouTube."
Ahí has dejado clara tu postura de que prefieres oír y ver a leer.
Y oye, te entiendo, es muy fácil darle al play al vídeo y dejarlo correr; pero yo prefiero leer y esforzarme en comprender lo que leo.

» autor: Cabre13

#68 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Hanxxs — Sat, 28 Feb 2015 15:15:34 +0000

#51 Sólo tienes que mirar algunos comentarios más arriba.

» autor: Hanxxs

#67 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Polmac — Sat, 28 Feb 2015 15:13:49 +0000

#40 Dios, no, para nada. La transmisión oral tiene muchos defectos, siempre hay imprecisiones, y muchos más errores humanos que en un texto bien revisado. Las cosas se cuentan más desordenadas y con menos rigor. Además, leyendo cada cual se marca si ritmo, deteniéndose en lo que le resulta más complicado y pasando rápido por lo que entiende mejor.

Tuve un profesor (y era muy bueno) que decía que el peor libro es mejor para aprender que el mejor profesor.

Quizás era una exageración, pero la idea era correcta.

» autor: Polmac

#66 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--382847-- — Sat, 28 Feb 2015 15:12:07 +0000

Los millones de seguidores de los "tronistas" aprueban ese comentario.

» autor: --382847--

#65 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:11:08 +0000

#64 Un profesor NO es lo mismo que un vídeo tutorial.

Lo sé, en ningún momento he dicho que lo fuera. Tienes más explicaciones en #60.

Respecto a tus preferencias personales sobre las alternativas a un profesor pues son eso, preferencias personales.

» autor: sorrillo

#64 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Cabre13 — Sat, 28 Feb 2015 15:09:46 +0000

#40 Un profesor NO es lo mismo que un vídeo tutorial.

Y algunas personas estamos HARTOS de los vídeotutoriales. ¿Sabes por qué? Por que puedo leer más rápido de lo que habla un chaval en youtube. Por que me gusta tener TODA la información delante a la vez, no repartida en minutos de vídeo. Por que me gusta poder tomar notas sin hacerlo a contrarreloj. Por que me gusta ver las palabras por escrito y no intentar adivinar qué carajo acabo de oír.

Para muchas cosas los vídeotutoriales vienen muy bien, pero estoy hasta la polla de no encontrar un miserable tutorial por escrito.

» autor: Cabre13

#63 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--280860-- — Sat, 28 Feb 2015 15:09:38 +0000

#19 Es que es de delito que pongan el video de ese elemento para fomentar la lectura.

» autor: --280860--

#62 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

capitan__nemo — Sat, 28 Feb 2015 15:08:58 +0000

Habria que ver si estas personas que dicen esto, tambien estan en contra del aprendizaje, de aprender, cambiar, evolucionar, o simplemente están en contra de un tipo de aprendizaje basado en los libros y en leer (o de un tipo de ocio basado en los libros y la lectura)

Quien sabe que malas experiencias han podido tener con los libros, o con quien se supone que debia enseñarles que leer libros es bueno (a priori para aprender, para ocio opcional), me he acordado de este comentario www.meneame.net/c/16356878

Imaginaos que eso es un resultado de la doctrina "la letra con sangre entra"
Me he acordado tambien de esto
www.meneame.net/c/16132049
El estupido orgullo ese, como resultado, o respuesta de la intolerancia y/o estupido orgullo de superioridad de algunos que leen muchos libros y lo muestran así, con ese estupido orgullo, como si fueran mas inteligentes, cuando realmente no es así www.meneame.net/c/15658584 , en una escala determinada sí, pero en otras seguramente no www.meneame.net/c/13941326 (esta cosa de las inteligencias multiples y los distintos procesadores de Howard Gardner , y la inteligencia emocional )

O resultado de obligaciones como estas
Diez libros obligatorios que te hicieron odiar la lectura
www.meneame.net/story/diez-libros-obligatorios-hicieron-odiar-lectura
Cómo enseñar a los niños a odiar la lectura
www.meneame.net/story/como-ensenar-ninos-odiar-lectura
Diez consejos infalibles para que los niños ODIEN los libros
www.meneame.net/story/diez-consejos-infalibles-para-ninos-odien-libros

O simplemente todo es postureo, relaciones públicas, realmente sí leen, pero por trolear, por provocar, o yo que sé por que verguenza mal entendida, dicen que no leen (como los que dicen que no votan al pp, y le votan, o quizas alguno que diga que vota al pp y no le vota realmente)

O quizas sea un concepto mal entendido de macho alfa (aprendido de programas como mujeres y hombres y viceversa o propagandas culturales equivalentes de mas atras en el tiempo) que ha podido mutar en que eso pueda ser valorado por determinadas mujeres, o por determinados hombres en caso de las mujeres.

Me estoy acordando del aprendizaje y las clases que se daban en la antigua Grecia ¿se basaban en leer o estaban basadas en la transmisión oral de conocimientos, del maestro al alumno, y en el dialogo? (realmente no lo sé), he encontrado esto
es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_función_docente
Los antiguos griegos no tenían historia escrita, solo oral. En Esparta se prestaba poca atención al desarrollo de actividades tales como el saber leer y escribir; toda la preocupación se centraba en las actividades físicas, la intrepidez y las proezas militares. Ya en el siglo XVII, la capacidad de leer y escribir se habían convertido en una necesidad; escribir y contar seguían siendo unas técnicas subordinadas al comercio. La literatura griega se conservaba en rollos de papiro. Para ello era indispensable saber leer y escribir. La preocupación por la educación se cifraba únicamente en los niños del sexo masculino. No había escuela ni para las mujeres ni para los esclavos. Los atenienses se convirtieron en el primer pueblo que se enfrentó con el procese de la educación, al que dio nombre de paraideia. Los maestros eran los sofistas, que significa hombre sabio y enseñaban disciplinas muy diversas utilizando el arte de la retórica y la oratoria, buscando mediante la palbra el fin de persuadir y no tenían en cuenta la verdad Además, en Atenas se crean nuevas escuelas de enseñanza entre las que destacan el estoicismo y el epicureísmo.

Si sois cientificos, estudiad cual es el motivo detras de cada uno que dice estár orgulloso de no haber leido un libro en su vida.

» autor: capitan__nemo

#61 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--341493-- — Sat, 28 Feb 2015 15:08:35 +0000

Pues yo creo que la gente ahora lee mucho más que antes, aunque sean chorradas del facebook, whatsapp o meneame.

» autor: --341493--

#60 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:08:33 +0000

#58 A ver, que no nos aclaramos.

El mejor medio de aprendizaje, a mucha distancia de cualquier otro, es recibir esa información a través de un profesor. Por norma general somos mucho más receptivos a lo que recibimos de la comunicación verbal, de otras personas, que de aquello que nos llega por otras vías.

Una vez aclarado que el método más efectivo es el profesor entonces ya podemos hablar de otras vías. Como puede ser un libro, un vídeo con un profesor explicando la temática, un interactivo, la experimentación directa en los casos en los que es posible, etc.

» autor: sorrillo

#59 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

destornillador — Sat, 28 Feb 2015 15:06:53 +0000

#0 Vídeo de Jesús Quintero, pero no aparece ni en el titular, la entradilla o las etiquetas.

» autor: destornillador

#58 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

jerto — Sat, 28 Feb 2015 15:05:41 +0000

#50 Si, claro, transmisión de la información boca a boca. Me parece un sistema muy fiable. ¿Has jugado alguna vez al teléfono roto?

Si eres incapaz de procesar un libro, te falta un método de captura de información y aprendizaje. Estás cojo. ¿Puedes suplirlo con algún otro? Sí, en algunos temas. Aún así, estarás en inferioridad de condiciones respecto a alguien que sí posea esa habilidad. ¿Es motivo de orgullo? Ni de broma.

» autor: jerto

#57 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:04:07 +0000

#54 No, pongo a los lectores que son fanáticos como si fueran fanáticos. En ningún momento me refiero a todos los lectores, eso sería estúpido, sino únicamente a aquellos que se creen mejores por el simple hecho de ser lectores.

» autor: sorrillo

#56 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--127171-- — Sat, 28 Feb 2015 15:03:45 +0000

#14 No deja de ser una actividad ociosa y pasiva. Ver una telenovela venezolana también implica mucho más que tener visión.

» autor: --127171--

#55 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

ZombiekE — Sat, 28 Feb 2015 15:03:37 +0000

¿Y quién presume de no haberse leído un libro en la vida? Lo digo porque él no dice ejemplos concretos y yo tampoco recuerdo a nadie. Parece que es algo que se inventa él para vanagloriarse.

» autor: ZombiekE

#54 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

saren — Sat, 28 Feb 2015 15:03:17 +0000

#34 Mis disculpas. Pero creo que exageras. Pones a los lectores como si fueran fanáticos que no supieran apreciar el arte o cultura de otra forma.

» autor: saren

#53 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

ForeverAndEverAlone — Sat, 28 Feb 2015 15:02:35 +0000

Los humanos somos primates y ni siquiera hay una definición consensuada científicamente acertada de lo que es la inteligencia... quizá el autor debería leer más y quejarse menos.

» autor: ForeverAndEverAlone

#52 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--127171-- — Sat, 28 Feb 2015 15:01:49 +0000

#33 Si, estudiar, ver, escuchar ayuda a aprender. Pero aquí de lo que se habla es de presumir por leer novelitas. Una actividad ociosa y pasiva.

» autor: --127171--

#51 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

rafaLin — Sat, 28 Feb 2015 15:01:12 +0000

¿En serio hay gente que dice qué está orgullosa de no leer? En la vida he oído a nadie decir eso... si he oído a gente decir que no lee porque no tiene tiempo, pero lo dicen con pena, nunca con orgullo.

No sé, me ha extrañado muchísimo.

» autor: rafaLin

#50 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 15:00:46 +0000

#49 Y de dónde sacan los profesores el conocimiento que te trasmiten?

De otros profesores.

» autor: sorrillo

#49 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

jerto — Sat, 28 Feb 2015 14:59:43 +0000

#40 Y de dónde sacan los profesores el conocimiento que te trasmiten?

Además, el tiempo que te puede dedicar un profesor es limitado. Por eso el apoyo de un libro o apuntes es siempre necesario en la formación de los alumnos. Sin contar que, el mensaje oído es el primero que se olvida, por delante del leído o visto.

» autor: jerto

#48 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

NapalMe — Sat, 28 Feb 2015 14:59:05 +0000

Por el amor de los dioses... lo importante no es el hecho de leer libros, no son mas que un medio, es el hecho de querer obtener información, de elegir que información obtener, aunque requiera un ESFUERZO.
El problema del que habla ese señor, es que la gente no quiere esforzarse en entender nada, está diciendo que la mayoría de la gente son vagos mentales, y que los medios crean sus contenidos para ellos, porque son mas. Que los contenidos de la TV, el CINE, y si, aunque no lo diga, muchos libros, están pensados para vagos mentales que no quieren pensar, y cambiaran de información, o peor, de medio, si no entienden cualquier cosa.
Hay libros de mierda, y programas de TV "ilustrados", unos se consumen mucho y otros pocos.

» autor: NapalMe

#47 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Cabre13 — Sat, 28 Feb 2015 14:57:59 +0000

#3 No te imaginas lo muchísimo que odio a los filosofillos charlatanes como tú que se ponen a divagar soltando tonterías sobre cosas de las que no saben.

» autor: Cabre13

#46 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--406457-- — Sat, 28 Feb 2015 14:56:56 +0000

#1 Leer textos inteligentes y profundos no tiene que ser una afición. DE hecho sería incluso lo contrario:

afición.
(Del lat. affectĭo, -ōnis, afección).
1. f. Inclinación, amor a alguien o algo.
2. f. Ahínco, empeño.

Puede leerlos uno por motivos espirituales, políticos, psicológicos, estéticos. No hace falta que lo haga por afecto ni con ahínco. También hay gente que es muy aficionada a leer y sólo devora libros malos o narcotizantes.

El artículo, por otro lado, critica a quienes tienen a bien no hacer distinciones, y son lo bastante necios como para creerse mejores por no haber oteado las ocasionales densidades de la escritura (la cual, por su misma constitución de "texto que queda fijado", puede en ocasiones suministrar pensamientos que rara vez se escuchan en las voces de los vivos. Ocurre cuando lee uno lo que decían Sócrates o Cicerón, sin ahondar en otros ejemplos de siglos más cercanos). Tampoco está de más recordar que la misma noción de 'Historia' nace cuando nace la escritura: antes de ella es todo "Prehistoria".

Queda claro que no has meditado sobre estas distinciones: pues bien, yo sí. Y muchas de esas meditaciones las he obtenido gracias a los libros. Y no lo considero una afición. Lo considero una manera útil de enriquecerme.

» autor: --406457--

#45 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

rutas — Sat, 28 Feb 2015 14:56:02 +0000

#3 ¿Y no te parece curioso que la humanidad, la civilización, el pensamiento, la ciencia y el arte, han avanzado muchísimo más los últimos 4 mil años que los 596 mil años anteriores? ¿A qué se deberá?

» autor: rutas

#44 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 14:55:55 +0000

#42 ¿Tú también? ( #34 ).

Anda reléelo con más atención.

Es triste que en una discusión sobre la lectura no se entienda el texto escrito.

» autor: sorrillo

#43 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--33693-- — Sat, 28 Feb 2015 14:55:02 +0000

¿Este que habla de que los analfabetos están haciendo la tele a su medida es el mismo que entrevistaba al Risitas?

» autor: --33693--

#42 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

selufett — Sat, 28 Feb 2015 14:54:22 +0000

#4 Está claro que no has jugado a ningún videojuego bueno en la vida.

» autor: selufett

#41 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Sc4ramouche — Sat, 28 Feb 2015 14:54:13 +0000

#21 yo anfinar, yo criticar bien, yo escribir bien como tu, yo genius ser como tu.
Por cierto, te molo 50 sombras de grey pillin... que no engañas a nadie

» autor: Sc4ramouche

#40 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 14:54:10 +0000

#29 Para la formación lo más efectivo son los profesores, a mucha distancia de cualquier otro medio para transmitir información.

» autor: sorrillo

#39 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

jerto — Sat, 28 Feb 2015 14:53:22 +0000

#16 La capacidad de leer un libro es una habilidad más y como tal, se entrena. No sólo hace falta saber leer, como ponen por ahí arriba. Con la lectura de libros trabajas el lenguaje, mejoras tu vocabulario, tu ortografía, tu capacidad de concentración y tu memoria ejecutiva.
Además, el libro siempre ha sido escogido como medio para la formación. Con una buena capacidad lectora te será más fácil formarte en determinados campos del conocimiento.

» autor: jerto

#38 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--233533-- — Sat, 28 Feb 2015 14:53:08 +0000

Lo único que tienen que saber de la religión en la escuela pública es el peso que tuvo en la historia y eso se puede dar en ciencias sociales para la ESO e Historia Bachillerato pero no adoctrinar.

» autor: --233533--

#37 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

AlexCremento — Sat, 28 Feb 2015 14:52:35 +0000

Claro que es estúpido y de ignorantes pero tanto como cuando tiene que hacer una simple cuenta y te coge la calculadora y te dice: "es que yo soy de letras".

» autor: AlexCremento

#36 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

lucas.rosillofuste — Sat, 28 Feb 2015 14:50:38 +0000

Mirar porno es cultura. Yo apoyo la cultura¡

» autor: lucas.rosillofuste

#35 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

volandero — Sat, 28 Feb 2015 14:50:35 +0000

¿Leer un libro de 200 páginas en el que alguno de los grandes cerebros de la historia desarrolla una idea compleja? Quita, fósil, para eso me veo un documental de 45 mins o me leo un análisis de 500 palabras en cualquier blog, no vaya a ser que tenga que masticar información mínimamente compleja o desafiar los límites de mi capacidad de abstracción.

En fin, sigamos con nuestro orgullo de analfabetos funcionales, que ya vendrá alguien con las ideas claras a defender nuestros intereses.

» autor: volandero

#34 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 14:49:12 +0000

#28 Te recomiendo releas mi comentario #4 de nuevo, poniendo especial atención en la última frase.

» autor: sorrillo

#33 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--468415-- — Sat, 28 Feb 2015 14:49:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#32 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Cidwel — Sat, 28 Feb 2015 14:48:57 +0000

..ese momento donde se ha malacostumbrado el primer mundo a leer para creerse más intelectual que el de al lado y no simplemente por placer, como cuando vas a cagar.

#29 Un respeto. Yo aprendí a hacer una buen tortilla de patatas con cebolla en youtube

» autor: Cidwel

#31 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Miguel_Angel_Fernández_ — Sat, 28 Feb 2015 14:48:12 +0000

El orgullo del ignorante. El que toma conciencia de su conocimiento reconoce que no tiene ni puta idea. De nada. Jamás llegará a saber ni una fracción del conocimiento acumulado no ya en general, sino de una disciplina en concreto. La que sea.

» autor: Miguel_Angel_Fernández_

#30 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

eltercerhombre — Sat, 28 Feb 2015 14:47:49 +0000

#24 +10! Comentario del dia

» autor: eltercerhombre

#29 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

jerto — Sat, 28 Feb 2015 14:47:03 +0000

#6 Si pretendes formarte para la vida a base de videotutoriales ...

» autor: jerto

#28 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

saren — Sat, 28 Feb 2015 14:46:44 +0000

#4 Y jugar a un videojuego no es cultura ni de broma.
A pocos videojuegos has jugado tú. Si conocieras juegos como Planescape: Torment o Fallout 1 & 2 verías que estás muy equivocado. Jugar a cualquiera de estos juegos es como leerte un total de 2-3 libros de extensión media, o puede que más.

» autor: saren

#27 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--468415-- — Sat, 28 Feb 2015 14:46:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#26 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

kovaliov — Sat, 28 Feb 2015 14:46:03 +0000

#21 Leer es vivir en conversación con los difuntos y escuchar con los ojos a los muertos. Algo aprenderéis.

» autor: kovaliov

#25 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

kovaliov — Sat, 28 Feb 2015 14:45:02 +0000

#7 La Rebelión de las Masas. Se lo debió haber leído ayer por la noche.

» autor: kovaliov

#24 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

kovaliov — Sat, 28 Feb 2015 14:44:31 +0000

#20 Lo que está haciendo es escribir gilipolleces.

» autor: kovaliov

#23 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 14:42:58 +0000

#21 Antes que leer un libro de mierda es mejor ver una buena película o jugar a un buen videojuego o pasar un buen rato con tu familia o ...

afina tu ortografía si pretendes criticar a los que no leer.

Te mereces un premio.

» autor: sorrillo

#22 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Tartesos — Sat, 28 Feb 2015 14:42:57 +0000

En mi opinión, no solo está hablando de los libros, está hablando de lo que representa que una mayoría social viva en un estrato mental enterrado por capas de superficialidad. Lo que es algo inquietante al menos. Sobre todo por las posibilidades de elevar los valores más deseables.

» autor: Tartesos

#21 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--39367-- — Sat, 28 Feb 2015 14:39:09 +0000

#15 Leer un libro de mierda es mil veces mejor que no leer. De ese grupo, algunos lectores descubrán un hábito que le abrirá las puertas a pensamiento que no se encuentra en otros medios.

Otra cosa es que impliques que es peor es literatura basura por tener como objetivo un público femenino. Esos libros son lo que el Marca para hombres. Y por lo menos son "un libro".

Y por cierto: afina tu ortografía si pretendes criticar a los que no leer.

» autor: --39367--

#20 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

vaucason — Sat, 28 Feb 2015 14:37:42 +0000

#3 ...lo que tu estas haciendo ahora mismo es enlatar tus pensamientos...

» autor: vaucason

#19 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--179053-- — Sat, 28 Feb 2015 14:37:22 +0000

Y ahora, queridos amigos, entevistemos por enésima vez al risitas, a ver que gilipollez nos cuenta.

» autor: --179053--

#18 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

rumoroso — Sat, 28 Feb 2015 14:34:50 +0000

No sé si Adolfo Suárez estaba orgulloso de ello, pero era uno del club. blogs.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2014-03-30/adolf

» autor: rumoroso

#17 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--456658-- — Sat, 28 Feb 2015 14:33:09 +0000

Depende de lo que leas, veas, hagas, aprenderás y será provechoso o simplemente serás un burro presumiendo de cultura menospreciado a tu projimo por no ser un burro orgulloso de digerir basura

» autor: --456658--

#16 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

dyc — Sat, 28 Feb 2015 14:30:49 +0000

Estoy de acuerdo en que jactarse de no haber leído un libro es un poco estúpido, pero el autor comete un error igual pero al reves: creer que el es superior porque lee libros.

Yo no leo libros. No es para estar orgulloso pero es la realidad. Los libros que he leído normalmente han sido por obligación o porque alguien me ha animado mucho a leerlo. Reconozco que no soy capaz de empezar a leer nada que sea de mas de una pagina.

Pero a cambio me paso el día leyendo. Leo la prensa, artículos de todo tipo de cosas que me interesan, en ingles, italiano y español, de cosas de trabajo y de cosas personales... ¿soy por ello menos "intelectualmente valido" que si leyera libros? ¿Es mejor leer libros que prensa? Y como dicen arriba: ¿es mejor leer que un juego, que una película, que ir al teatro? No todos los libros son cultura, igual que no todas las pelis o todo el contenido de tv dejan de serlo. Total, demasiado dogma respecto a la lectura.

» autor: dyc

#15 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Sc4ramouche — Sat, 28 Feb 2015 14:29:52 +0000

tambien tenemos despues el estupido orgullo de haberse leido todos los libros de crepusculo, 50 sombras de grey y demas mierda, que no se que es peor

» autor: Sc4ramouche

#14 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

trasier — Sat, 28 Feb 2015 14:28:47 +0000

#13 leer un libro implica mucho más que saber leer...

» autor: trasier

#13 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--127171-- — Sat, 28 Feb 2015 14:25:12 +0000

Tan estúpido es presumir de no leer libros como presumir leer. Una actividad ociosa y pasiva, que lo único que demuestra es que la persona sabe leer. Esto refleja de donde venimos. No hace muchas generaciones, casi todo el mundo vivía en el campo y casi nadie sabía leer. Lo que nos lleva a que hoy sus descendientes presuman de leer. Qué ridículo.

» autor: --127171--

#12 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

trasier — Sat, 28 Feb 2015 14:24:32 +0000

El futuro, ¿quizá?:
www.youtube.com/watch?v=BBvIweCIgwk

PD: la clase dominante aunque siempre será la clase dominada.

Creo la frase lo resume todo...

» autor: trasier

#11 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--461677-- — Sat, 28 Feb 2015 14:15:43 +0000

#9 Yo uso lector electrónico y ahora puedo acceder a más cultura. Fue la mejor compra de 2011.

» autor: --461677--

#10 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

centito — Sat, 28 Feb 2015 14:13:42 +0000

#4 Además del tono nostálgico que emplea en este caso y que personalmente me repele bastante. Generalizar con lo de "antes las cosas no eran tan malas malísimas como ahora y nunca como ahora la gente había presumido y bla, bla, bla", ya puestos, es de inadaptados e inmovilistas.

» autor: centito

#9 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 14:07:24 +0000

#8 Lo del libro electrónico ya es otro debate que tiene su miga, que después te vienen los más fanáticos que se creen que por leer libros son mejores que los demás y te juran y perjuran que en papel es mucho más mejor.

» autor: sorrillo

#8 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--280860-- — Sat, 28 Feb 2015 14:05:20 +0000

#4 Un videojuego dejame decirte que mi ingles en el 2000 era malo y gracias jugar al daoc en servers usa mejoro un 1000%
Lo que si es que ahora cambiamos lo libros por ordenadores y leemos de otra manera eso si da igual el bestia no lee ni con comic sans a pantalla completa se guian por los graficos apra darle a siguiente.
Yo me gustaria comprar un kindle ya que te dejas retinas con los pdf epub y derivados.

» autor: --280860--

#7 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--154438-- — Sat, 28 Feb 2015 14:03:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#6 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 14:03:15 +0000

#5 Seguro que si buscas suficiente encontrarás también textos de un aficionado a los trenes en miniatura que también te explica sus bondades, de un fan del Lego. O mejor que textos, vídeos en el YouTube.

Que sí, que leer es una afición muy respetable, lo que no es respetable es ser beligerante con los que no la tengan.

» autor: sorrillo

#5 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

Australopithecus — Sat, 28 Feb 2015 14:00:01 +0000

#1 El Indestructible, Isaac Asimov.

seresdelengua.wordpress.com/el-indestructible-por-isaac-asimov/

» autor: Australopithecus

#4 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 13:58:32 +0000

#2 El problema es que algunos han querido monopolizar la cultura. Leer un libro es cultura, aunque haya libros basura a montones, pero ver una película ya no es tan cultural, a veces sí a veces no. Y ver un programa de televisión menos. Y jugar a un videojuego no es cultura ni de broma.

Este es el lenguaje de aquellos que insultan a los demás poniéndose en un pedestal, esos que se sienten orgullosos de leer libros.

» autor: sorrillo

#3 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--472521-- — Sat, 28 Feb 2015 13:57:49 +0000

Teniendo en cuenta que los libros no son otra cosa que pensamientos enlatados, y que la letra impresa no garantiza ninguna calidad por sí misma, el humano ha podido prescindir totalmente de ellos y la vida no pierde un punto de calidad. Si la humanidad en su formato actual parece que se generó entre 500 y 600 mil años atrás, y la escritura se inventa hace 4 mil años, esto quiere decir qu la lectura natural a lo largo de 596 mil años más o menos, ha sido leer en las rocas, en los paisajes, en el aire, en el semejante sus palabras y sentir sus emociones, es decir, fabricar pensamientos a partir de realidades vivas, y no de pensamientos enlatados, El libro es fruto de la mente amputada que ha perdido la supermemoria de recordarlo todo y el poder de leer y comunicarse directamente con la Naturaleza. El loco de la colina es un puto demente fanático del pensamiento enlatado porque no sabe leer a lo auténticamente humano. Es decir es un analfabeto natural y por eso defiende con ese ahinco al libro, una muleta para quien ha perdido el poder de correr.

» autor: --472521--

#2 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

--11800-- — Sat, 28 Feb 2015 13:56:50 +0000

#1 No habla exactamente de no querer leer, sino del que habla con orgullo de no haber leído y de que la cultura sea algo irrelevante para un grupo social.

» autor: --11800--

#1 Ese estúpido orgullo de no haber leído un libro en la vida

sorrillo — Sat, 28 Feb 2015 13:54:27 +0000

Ese estúpido odio a los que no comparten una afición en concreto.

www.meneame.net/c/16121199

» autor: sorrillo