Hace 9 años | Por gallir a storify.com
Publicado hace 9 años por gallir a storify.com

Una recopilación de tuits y enlaces sobre los últimos tuits de la cuenta de tuiter@spainbuca que se hacía pasar por controlador aéreo en Kiev con acceso a conversaciones de hasta los militares de alto rango. Hasta la embajada española desmintió que tal persona existiese o que pudiese trabajar como controlador en Ucrania. Comentario relacionado: Incidente aéreo en la frontera de Ucrania con Rusia: Se estrella un avión de pasajeros de Malaysia Airlines/c466#c-466

Comentarios

D

#23 Hombre, esas mierdas de RT son muy parecidas a las mierdas de la CNN hablando de temas similares. La parcialidad de los medios suele ser evidente, sobre todo de los que están en manos de sus respectivos países (directa o indirectamente).
Hay noticias de RT que CNN no va a dar jamás, y viceversa. Lo mismo que hay noticias tanto de RT como de la CNN que no hay quien se las crea.

#105 Perdón por meterme, pero que yo sepa #84 ha hablado de Galli, no de menéame.

noexisto

#106 no te metes. Le digo que las portadas las hace la gente con sus votos. Hasta las erróneas que van contra las normas (las tres de infolibre "sólo socios" de hace nada por poner un ejemplo)

Gracias por la referencia de #23, gran comentario

l

#75 Ayer te voto positivo tu comentario 466 de "estoy hasta la polla" poniendo un comentario de cachondeo y me lo votan negativo (el del ozono de yo, yo mismo e Irene de Jim Carrey) por cierto cómo se ponen las sonrisitas esas de los emoticonos

JogeYawe

#82 http://meneame.wikispaces.com/Ayuda

Ahí tienes todos los emoticonos

Y por cierto, te he votado positivo en ese comentario, para compensar

#96 Digo => Dijo

Trabukero

#98 gracias por la corrección... Estoy cansado, Ya me retiro.

l

#98

l

#70 Te hicimos de humildes escuderos unos cuantos. A mí no me gusta pringarme en general pero se está llegando a ciertos niveles de radicalidad en algunos usuarios que he llegado a votar negativo a algunos comentarios y noticias, sientiéndolo. Además, he empezado a votar positivo a algunos, ya sé que es como hacernos nuestro grupito pero ya cansa que se le tiren a algunos como hienas.

Señor_Gremlin

#81 miles por lo visto.

D

#70 Ah, supongo que es por eso comentaban en forocoches que se habia comprobado que estaba en Bucarest, no por su nick.
#81 Hay gente pa' to'... sobre to' para lo que se de poner el cazo y tal...
#89 Se escudará en su derecho a la opinión... todo pensado.
#90 Opino lo mismo.

D

#54 Sectarios!!!!
Sectarios en el PP!!!
Sectarios en la izquierda filo-rusa!!!
Sectarios en las sinagogas!!!
SECTARIOS EVERYWHERE!!!

Padarapla

#54 Justo le doy al link del caso Sara Firth y al instante sacan a la chica en directo por la CNN jaja

D

#2 #22 #54 Como dije para mi@spainbuca trabaja en RT #130 #131
#7 Porque un periodista dice que se lo ha comunicado la embajada, porque cita sus palabras, y porque aporta el correo #127... y sobre todo, porque la embajada no lo ha desmentido... pero no es que no le conozca la embajada (que sería lo normal según su relato #122), es que la embajada dice que el aeropuerto de Kiev les ha dicho que nunca trabajó allí.
#11 Periodistas españoles sin contactos profesionables fiables por el mundo tirando por la vía rápida
#17 Si existir existe, es sólo que miente #127

Aokromes

#12 ningun estadounidense puede tener doble nacionalidad y conozco a 3 Españoles con nacionalidad doble nacionalidad estadounidense-española.

D

#13 ningun estadounidense puede tener doble nacionalidad

Falso. Otro iluminado de 30 watios que no sabe ni de qué habla.

#14 Eso sí.

Mordisquitos

#14 #15 Ningún español de origen puede ser privado de su nacionalidad española, pero sí puede renunciar voluntariamente a ella, o perderla si adquiere otra nacionalidad y no usa la española en un periodo de 3 años ni declara su voluntad de mantenerla: http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282786/EstructuraOrganica.html

Aokromes

#15 #19 #21 lo escribi mal era española con estadounidense:

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282690/EstructuraOrganica.html
¿Qué nacionalidades es posible compartir con la española?

No es necesario que renuncien a su nacionalidad quienes fueran naturales de países iberoamericanos, de Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal. Se consideran países iberoamericanos a estos efectos aquéllos en los que el español o el portugués sean una de las lenguas oficiales.

A efectos de adquirir la doble nacionalidad Haití, Jamaica, Trinidad y Tobago y Guyana no se consideran iberoamericanos mientras que Puerto Rico sí se considera iberoamericano.

Aokromes

#37 goto #31

D

#31 Bueno entonces quedamos que es imposible nacionalidad ucraniana Y española, ¿no?

Aokromes

#42 Al menos que rechace la española o no informe a españa de que se ha vuelto Ucraniano.

D

#44 Yo diría más bien la de cosas que el copia de los medios y se apunta la primicia, para luego tratar de dar apariencia de veracidad a todas las patrañas que se inventa.
#49 El se declara español, no ucraniano.
#49 #52 Porque tampoco van a darsela sin renunciar, el convenio de doble nacionalidad o su ausencia es de ida y vuelta.
#64 Buene ejemplo de las patrañas que se ha inventado... y sí, patrañas... pero eso es sólo una muestra.
#66 De suspendida nada, la ha cerrado él, y lo ha hecho ahora viendo que le desemascaraban.
#69 En archive org http://web.archive.org/web/*/


aqui amenazan-muerte-espanol-ucrania-opinar-sobre-crisis/c07#c-7
Hace 9 años | Por --299336-- a actualidad.rt.com

en captura

D

#42 No va así. Cuando no hay doble nacionalidad debes presentar los papeles con traducción jurada conforme renunciaste a tu nacionalidad precedente.

Mordisquitos

#13 No, los estadounidenses pueden sí tener doble nacionalidad: https://en.wikipedia.org/wiki/Dual_Citizenship_in_United_States#Dual_citizenship

StuartMcNight

#14 Tienes que renunciar a ella para que te den la nacionalidad ucraniana. Si mantienes nacionalidad española NO PUEDES SER UCRANIANO.

#13 MENTIRA como ya te han dicho varios.

D

#21 ¿Tienes algún enlace a la ley ucraniana para comprobarlo?

D

#34 ¿Y tu para que le das explicaciones?

Se comportan como miembros de una secta. Es lo mismo que hablar con un mormon, testigo de jehova, musulman o cátolico... Solo están esperando su turno para hablar y convencerte de que seas tan sectario como ellos. Todo lo que tu digas caera en oidos sordos.

Eso no es debatir, es esperar tu turno para soltar su mierda, y algo que hacen demasiados por aquí.

NO QUIERO SECTAS, sean de la derecha o de la izquierda. Tanto filo-ruso citando a spanbuca y a RT, meteros todos en vuestra cueva a comeros la polla unos a otros.

D

#34 Vale pero también veo que se puede recuperar la nacionalidad española.

Artículo 26.
1. Quien haya perdido la nacionalidad española podrá recuperarla cumpliendo los siguientes requisitos:
* Ser residente legal en España. Este requisito no será de aplicación a los emigrantes ni a los hijos de emigrantes. En los demás casos podrá ser dispensado por el Ministro de Justicia cuando concurran circunstancias excepcionales.
* Declarar ante el encargado del Registro Civil su voluntad de recuperar la nacionalidad española.
* Inscribir la recuperación en el Registro Civil.


Renuncias y te haces ucraniano y luego vuelves a españa y pides la nacionalidad de nuevo. Tendrías dos nacionalidades de facto, pero no doble nacionalidad reconocida.

Insisto poque creo que hay muchos casos así, gente con dos nacionalidades donde no se permite la doble nacionalidad.

Pancar

#43 Si no hay convenio de doble nacionalidad en el momento en el que adquieres una nacionalidad renuncias y pierdes la otra; si recuperas la nacionalidad española automáticamente renuncias y pierdes la nacionalidad ucraniana.

D

#48 ¿Y cómo saben los ucranianos que volviste a pedir la española?

D

#48 Disculpa que entre, pero es que llevan 36 horas discutiendo este tema, y por muy clarito que se lo pongas, lo único que estan buscando es un clavo ardiendo para justificar que spainbuca no miente...

Controlador aereo español en la cama del Zar...

Y las semanas, mese y años que estarán buscando una grieta en la realidad a través de la cual poder reafirmarse en su mundo de flipper.

Es lo mismo que ha hecho el PP... ¿NO LES DA VERGÜENZA?

¿Estos son los salva patrías?

Te apuesto una birra a que la semana que viene va a seguir coleando el tema de la doble nacionalidad...

D

#12 Pero creo que un español de origen nunca pierde la nacionalidad española, aunque adquiera otra. Lo pone en la misma constitución.

H

#12 Que no sea compatible, no quiere decir que pase. Existe mucha gente con pasaporte ruso y ucraniano en Ucrania.
Tienes a patadas:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vitaly_Anikeyenko

Otra cosa es que no sea reconocidas ambas y en este caso del enlace no sea muy creíble.

Ferran

#25 Los votos son públicos, puedes ver quienes han votado y todo... aunque si quieres pensar que es una conspiración, allá tú

D

El principal problema es que RT le ha dado veracidad a esa cuenta. Al principio caí porque no sabía que en RT son así. Al cabo de unos tuits me empecé a mosquear bastante, vine aquí y hubo gente que empezó a advertir que un español jamás podría ser controlador aéreo en Ucrania. Borré lo que divulgué e informé de ello en mi TL.

Undina_Slavina

#2 ¿Por qué habéis creído a aquellas personas, que han dicho que el español no puede trabajar el controlador aéreo en Ucrania? Según la legislación ucraniana el extranjero no puede recibir la licencia del controlador aéreo, pero ya teniéndola, él puede trabajar completamente por el contrato el controlador aéreo. Sé por lo menos dos franceses que trabajan los controladores aéreos en el aeropuerto en Ucrania

Ferran

#17 ¿No te das cuenta de que si el hombre engañó a RT, RT no es una fuente fiable?

D

#22 No es más fiable que el propiogallirgallir dueño de la pagina suba la noticia a portada el sólito haciendo trampas y en tiempo record, y banear cuentas todo el rato a que si. ¿Donde vas a parar? bibah la democrashia

D

#25 Venga, cierra la puerta al salir. Gente como tú sobra por aquí. Presentas pruebas falsas y a la mínima que te las desmontan "bibah la democracia!!". Fuera, por favor. A la puta calle a lloriquear.

Joder, como están las cabezas, de verdad...

noexisto

#8 sí, es la que puse en #1 (haciendo scroll, claro, que tenía sorpresita ;))
Esta es la entrevista del "Private Carlos" http://actualidad.rt.com/actualidad/view/127516-amenazar-controlador-espanol-ucrania-crisis

#25 Aquí tienes lo que quires ver, es público cuenta-falsa-spainbuca/log

Hace 9 años | Por gallir a storify.com
(hasta las correcciones de hortografía)

visualito

#25

¿Cuenta creada hoy?

¿eres el clon de qué perrofaluta fanático?

noexisto

#72 pues no te pierdas la última rusada:

shake-it

#79 Buah, brutal. Insisto, sobran razones para no permitir envíos de RT en MNM

noexisto

#90 No es la primera vez que se pide

D

#17 Si no pusieses todo noticias de RT a lo mejor te creíamos y todo.

Así es como si me pones una entrevista a un unicornio en la afirma que sí conoce a spainbuca lol

D

#18 Es mejor poner noticias de la CNN que culpan a los palestinos del conflicto a que si?

shake-it

#20 Hay muchas, muchísimas, opciones informativas entre las mentiras de RT y las mentiras de la CNN

shake-it

#63 RT es un continuo

noexisto

And the winner is....

Yiteshi

El hombre tenía unos 11.000 seguidores. Cómo es de fácil engañar al personal, y lo peor es que con toda la evidencia del fake siguen habiendo incautos que insisten en creer. Homer Simpson se queda corto...

D

#7 Hay va otra más: https://pbs.twimg.com/media/Bs2DU1nCAAEkBMg.png
Por cierto, parece que todo el mundo te aporta pruebas (cosa que tu no haces) y en vez de ver los hechos los sigues negando.

D

#71 eso no es una prueba. Ni si quiera se ve el nombre del que manda el correo.

#108 el tiene la ciudadanos ucraniana porque se caso con una ucraniana

D

Por cierto y por curiosidad, su imagen "solo se ocultó en RT España" pero no en los medios rusos. ¿Alguien sabe qui es realmente?
http://www.pravda-tv.ru/wp-content/uploads/2014/05/original-11.jpg

D

#8 Esa es otra.. Es pura empanada de atún.

En cuanto alguien de aquí le reconozca verás que risas.

D

#8 Juas... así que denunciaba que era perseguido en Ucrania y tapan su cara para el canal en español... roll

Ulag

Que sepáis que ésta mañana en el noticiero de Telemandril daban como fuente fiable los tuits de éste protagonista.
Que buenos informativos, rediós!
roll

Frederic_Bourdin

#11 Los de La 2 Noticias no son mucho mejores. El otro día entrevistaron al médico noruego flipao que anda por la franja de Gaza.

D

¿donde está la diferencia entre el PP empeñado en encontrar a ETA tras el 11M y la cuadrilla de Spainbuca empeñados en encontrar a Ukrania tras la masacre aerea?

Sinceramente, yo huyo de sectas, sean del opus, del PP, o de cualquier otro tipo de necio que en vez de salir de su cueva, quiere que le hagamos compañia lo demás.

Si hay algo que admiro de Pablo Iglesias es como responde sin entrar en el ideario de la izquierda, porque no hace falta, es tan descarado el espolio, robo y mentiras, que no hay necesidad de tener un argumento ideológico, solo hay que ser coherente, decente y tranquilo, para enervar al PPSOE.

h

A la gente le da igual la verdad, con que le digan lo que quiere oír ya está contenta.

Carlos53

#0 Por favor podríais corregir en la entradilla la palabra "cobversaciones", entiendo que será conversaciones.
Ya sé que no pasa nada, pero al menos que no te choque al leerla.

gallir

#9 Hecho, muchas gracias por avisar. Y disculpas por el error.

tiopio

¿Pero es verdad que le han eliminado o no?

Señor_Gremlin

Esto dije el aquí 9 de Mayo:

"En el mundo real no hay ningún controlador aéreo español en Borispol, ni llamado Carlos ni Pepito"

Trabukero

#66 Yo no uso Twitter, ni tuenti ni derivados.

Aquí están aportando información de que no es controlador, información creíble. Tu dices que no importa si lo es o no.
Pero si un tío miente una vez... para mi, credibilidad 0.

Tu mismo me dices que aporta una información, que según mi opinión no puede tener un civil, sea controlador o no... Y más teniendo en cuenta que estaba exiliado (según el mismo dijo). Y esa información siempre respaldada por RT (medio que hace tiempo deje de tomarme en serio), que con lo de "la víctima era putin" se han lucido una vez más.

Que quiere que te diga las puebras de que miente son muchas.

D

#85 ¿Muchas?
Yo no he visto NINGUNA...
"información de que no es controlador, información creíble"
Insinuaciones, un señor que le ha dicho a otro que tercero le dijo, afirmaciones de otra cuenta de Twitter que miente mas que habla...
PRUEBAS, CERO.

l

#88 Las pruebas es que si te molestas en leer la marabunta de referencias la cosa apesta en demasía por tanta incongruencia.

D

#94 las referencias son un catalogo de "me huele mal, y no sé, no me mola, ergo es falso"

l

#100 soy así de triste

Trabukero

#88 El mismo es quien digo que estaba exiliado...

Pruebas en su favor, ninguna, pos eso...

l

#96 Me refiero a que es un bulo el personaje este del controlador y lo que dice, una farsa todo.

D

#96 y la negación es "el amigo del embajador que llamo por teléfono y bla, bla, bla..."

eltxoa

No sé qué hace la policía que en vez de detener adolescentes colocados por sus comentarios en twiter, no detienen a este farsante que con sus mentiras a alentado y argumentado para que otros defiendan y apoyen a los terroristas colonos prorusos.

D

¿Cuantos años vamos a estar discutiendo si spainbuca es ETA o no lo es?

El PP lleva 11 años buscando a ETA tras el amasijo de desgracias que dejo el 11M.

Si tengo que estar una decada aguantando a quienes se empeñan en sostener la validez de lo que dice una cuenta de twitter que miente... Pues casi que prefiero que nos veamos en un sitio, dos entran, y sale uno...

Prefiero que me maten a tener que presenciar la bajeza del ser humano.

¿No os dais cuenta que vuestra ceguera es la base de los problemas? ¿Como vamos a ver el mérito en los démas si estamos perdiendo el tiempo en chorradas?

En fin... Esto es lo que hay... MISERIA.

D

#59 De divertido no tiene nada. Me da asco ver la misma ceguera sectaria del PP en vosotros.

Seguid buscando a vuestra ETA, que es lo único que estáis haciendo, poniéndoos en evidencia.

D

#60 Que el Ritmo no pare, no pare, no...
lol lol lol

roker

No puede ser, daba la total impresión que el tipo vivía en ukraine.

Trabukero

#45 ¿Que cosas?

Porque si tu dices "cosas" (entrocomillado y todo), no estas aportando nada...

D

#56 Movimientos de Aviones de transporte Rusos dentro de Crimea por ejemplo.
Negativa de Unidades Ucro a combatir, Deserciones de otras...
El Estado del Material de ciertas Unidades Ucro.
Mercenarios polacos y armas entrando vía aerean...
Etc, etc, etc...

Trabukero

#64 perdona pero donde están la hora de publicación de casa cosa y tal, una captura o algo... O me fio de tu palabra y yasta?

D

#65
1) La cuenta está suspendida.
2) No voy a busca algo de hace meses (tampoco puedo)
3) No deberias, pero como NO seguías la cuenta de Twitter, solo te queda CREER lo que yo te digo, o lo que te dicen otros.
4) Vendo Opel Corsa.

D

manda huevos.

D

#45 ¿otra preguntita?

No voy a perder el tiempo con sectarios sordos. Si quieres respuestas te las buscas tu, así quizás aprendas.

... o caigas en una de tantas sectas que te dan un manual de lo que tienes que pensar y como tienes que vivir, que la libertad es un concepto que una triste mayoría hipoteca voluntariamente.

D

#47 Traduccion;

NO PUEDES RESPONDER y sales corriendo...

Agur ;p

D

#51 ¿Tienes que traducir el Español?

¿Que parte de que no quiero perder el tiempo es la que no has entendido?

El desprecio es el mayor de los insultos.

Ni voy a dicustir con testigos de jehova, ni con mormones, ni con judios, ni con musulmanes... Ni con peperos ni con ningun otro tipo de sectario.

¿Con todo lo que se ha dicho de Spainbuca y soy yo quien te lo tiene que exponer?

Me parece que los señoritos no saben vivir sin sus criados y secretarios personales, que se lo den todo bien trituradito.

Los reyes magos son Spainbuca.

D

#57 Sigue "despreciando" y no "perdiendo el tiempo" contestando...
Que es MUY DIVERTIDO lol

D

¿Y esto es lo se considera en Meneaeme prueba de algo?
¿Un TL de Twitter, y las chorradas de@conucrania, el cual NO ha dicho una verdad en su vida?
Sigo a@spainbuca desde la anexión de Crimea, y no sé si será Controlador, o fontanero, si está en Ucrania, o en Mostoles... pero las "cosas" que dice, a veces salen antes en su Twitter que en los Medios, y se acaban confirmando...

Quí Lo Sá ¿?

D

#41 Osea que sacas tu información de quien miente.

¿No será que te cuenta lo que quieres oir?

Tus mismos argumentos son los que usa la derecha para creerse la basura de sus medios.

Y como todo vago conspiratorio, termina con una pregunta, pues a falta de tener algo que decir, es mas facil cuestionar lo que han hecho los demás, pero eso si, sin un ápice de esfuerzo.

Como dice este reciente articulo que ha llegado a portada sobre las lineas de Nazca:

"Arqueólogos de todo el mundo están de acuerdo con la respuesta a esta pregunta: fueron construidos como pistas de aterrizaje para naves extraterrestres y para alegrar la vista a los alienígenas que vigilaban el desierto desde el espacio.

No, no, es broma. Por supuesto, esto es un disparate. ¿Podría ser? Sí, bueno, no hay ninguna prueba de ello y es extremadamente improbable, pero, ¿Por qué no? Ese es el recurso fácil que usan las páginas de conspiraciones porque tiene un público amplio y no requiere ningún tipo de investigación (y por tanto ningún esfuerzo)."

http://www.meneame.net/go?id=2219823

D

#44 "Osea que sacas tu información de quien miente"

Osea que afirmas que MIENTE sin poner NINGUNA PRUEBA...
Pues vale, pues muy bien...

Lo de "cosas que dice, a veces salen antes en su Twitter que en los Medios, y se acaban confirmando"
¿¿Ya tal, no??

Milkhouse

... y si es cierto? yo seguía la cuenta de Carlos desde hace meses.... la alternativa es: secuestro tortura y asesinato ... quieres hacerte cómplice de esto, por mucho que te gusten los nazis del Maidan, gallir?

Milkhouse

Este Gallir tiene un especial interés en desacreditar lo dicho por Carlos.... Claro inculpa a los nazis de Kiev... lo iremos viendo... los niños de la playa de Gaza también son terroristas.... anda, anda y nunca llega a Peñaranda

Milkhouse

Han soltado a todos los fachas hoy por aquí?

halcoul

#74 "Eres facha, tu argumento es invalido".

Aquí hay nivel.

visualito

#74

No, pero los perroflautas como tú andan desatados.

D

#74 No, sólo has venido tú.

D

El dueño de este tinglado siempre apoyando las causas justas, negativos a Podemos, a cualquiera que denuncie las matanzas del estado de Israel y por supuesto a favor del golpe de Kiev montado por la CIA.

halcoul

#84 El dueño de esto puede apoyar lo que le salga de los cojones. Como haces tú, igual.

D

#86 ¿He dicho yo lo contrario? ¿O el problema que tienes es que yo doy mi opinión?

halcoul

#95 ¿Y qué sentido tiene tu comentario #84? ¿Qué estabas intentando insinuar? No cuela el rollo de corderito degollado que te traes ahora.

visualito

El que escribió esto #84 y esto #95 apoyando magufadas y por supuesto a favor de cualquier cosa que suene a izquierda perroflauta.

l

#84 ¿pero qué dices?

D

Pues aquí no veo ninguna prueba que demuestre que sea fake. Spainbuca pudo obtener la nacionalidad ucraniana al casarse con una ucraniana y luego hacerse controlador, y creo que eso fue lo que hizo.

D

#4 Sí y por eso dijo que tuvo que evacuar a su familia a España y en la embajada no le conocen

D

#5 ¿Cómo sabes que no le conocen en la embajada? ¿Porque lo dice alguien en un tweet? A parte, lo de la familia se puede explicar por persecución ideológica. Los prokiev no se cortan un pelo con los prorusos

#6 Te digo lo mismo. No veo ninguna prueba de nada, tan solo tweets, que pueden ser igual de fake que spainbuca.

Y ojo, que yo también creo que es fake, pero en este meneo no veo ninguna prueba que lo demuestre.

D

#0 #5 La cuenta no es falsa el hombre este existe y dio una entrevista a RT hace unos meses, aqui esta el video



Amenazan de muerte a un español en Ucrania por opinar sobre la crisis

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/127516-amenazar-controlador-espanol-ucrania-crisis

La cuenta ha sido eliminada a base de denuncias y la tendran inactiva ya ha pasado más veces

Bloquean una cuenta de Twitter que acusaba a Kiev del derribo del MH17

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134299-controlador-trafico-aereo-buelo-mh17-escoltado-cazas-ucranianos

D

#6 el espacio aéreo ucraniano y mas en esa zona no esta restringido? Circulan aviones civiles con gente que va de vacaciones alegremente sobre paises en guerra para que vean lo pintoresco del combate aereo y antiaereo? Es esta la nueva oferta turística dr ucrania para atraer turistas?

Que cosas. Nada, centremonos los rrbeldes malos mu malos, el twitero trol muy trol y aqui no ha pasado naaaaada.

Por cierto, quien cojones@jorge_jawe y con que autoridad habla. Me deberia importar mas que un pedo de vaca lo que diga el o el twittero?

l

#4 (No te he votado negativo). ¿Qué es para ti una prueba?

1 2