Hace 2 años | Por los12monos
Publicado hace 2 años por los12monos

Comentarios

PasaPollo

Interesante, #0. Pregunta de alguien que no tiene nada de formación, porque me ha parecido que no lo entiendo: si todas las ondas tengan mayor o menor frecuencia llegan al mismo tiempo, ¿no quiere decir que las de mayor longitud son "más rápidas", dado que han hecho más distancia en el mismo tiempo?

Perdón si he dicho alguna burrada.

Toranks

#2 la vibración se hace en el sentido del desplazamiento, no a los lados como solemos representar las ondas en dibujitos, digo yo

los12monos

#5 buena observación que se corresponde con la ondas longitudinales, las electromagnéticas. Pero no sólo tiene una expresión longitudinal ya que hay efectos perpendiculares.

Cómo será la presión que ejerce el medio para que el camino más fácil para oscilar de la onda sea contra su propia inercia.

Aún así si das dos pasos para adelante y uno para atrás estás haciendo más camino que es lo que pregunta #2 y uno de los argumentos que se plantea.

#1 las gravitacionales vendría a ser parte del mismo fenómeno con la salvedad de que nuestros interferómetros sí las pueden detectar a diferencia de la fallida búsqueda del éter. Pero tómalo como una idea al aire, se escapa del objeto del artículo. Dicen que no forma parte del espectro EM, buen tema para revisar, gracias 😉

Idomeneo

#6 vendría a ser parte del mismo fenómeno

Precisamente ese el problema, que no tiene nada que ver. En una onda gravitacional sí es el propio espacio es que se estira y se contrae. La luz en cambio viaja por el espacio pero no es una vibración del espacio, sino del campo electromagnético.

los12monos

#7 Yo creo que los de teoría de campos han perdido ya la cuenta, lo digo de memoria pero recuerdo a Francis en una charla enumerando prácticamente un campo ad hoc prácticamente para cada partícula, no parece una forma razonable de abordarlo. La noción de campo en contraposición a la de partícula me parece muy válida, un campo para cada manifestación para mí carece de sentido.

Sabemos bien que la gravedad se rige por la ley del cuadrado de la distancia como el electromagnetismo (y una vez eso nos habla del medio más que del fenómeno en sí) pero sigue sin hallarse el modo de integrarla y hay que pensarla aparte. Las piezas del puzzle están ahí, falta por ver como encajan.

Lo más triste de este tipo de asuntos es que a veces interpretaciones erróneas arrojan resultados válidos pero impiden un comprensión profunda que guíe el siguiente paso y el conocimiento queda estancado y los esfuerzos dispersos en propuestas que adolecen de un exceso de creatividad.
No creo que se deba perder de vista el principio de economía (en la línea de la navaja de Okham) y creo que debería tenerse presente a un nivel tan fundamental como pueda ser la conservación de la energía.

Al final la física de hoy recuerda mucho a la fábula aquella de los sabios ciegos palpando un elefante...un elefante, no uno para cada sabio.

los12monos

#5 Estaba en el curro y demasiado rápido he contestado, en principio longitudinales se consideran las ondas de sonido y no las electromagnéticas, pero pueden darse otros supuestos.

Una de la ideas generales que quería plantear es que la onda al final va a fluctuar por el eje que ofrezca menor resistencia, bajo mi punto de vista el fenómeno es exactamente el mismo y sus manifestaciones varían en relación al medio por el que se desplacen.

Esto ya está mejor dicho, perdona que lo de antes confunde más que aclarar. 😅

A

#2 La comparación que ha hecho el autor del hilo entre ondas mecánicas y electromagnéticas esta un poco regular. Los dos tipos de ondas son fenómenos físicos en los que se transmite energía, pero su naturaleza es bastante diferente. El fotón-onda electromagnética, como paquete de energía que se propaga por el espacio, siempre viaja a la misma velocidad independientemente de su frecuencia/longitud de onda, es decir, de su energía, salvo cuando es "ralentizado" debido a interacciones con la materia. En realidad, cuando la luz viaja en un medio que la "ralentiza", en realidad lo que pasa es que la energía es absorbida y re-emitida repetidamente por la materia del medio (scattering con electrones y demás). Por remarcar, no hay ningún "fotón" moviéndose de manera transversal a la propagación de la energía (luz), a diferencia de las ondas mecánicas donde hay materia moviéndose en un movimiento transversal (o longitudinal) a la propagación de la energía.

los12monos

#11 Además de ser cierto, por supuesto. Sino no tendría gracia

#10 Es cierto que no está del todo fino, estoy esperando la revisión por pares.
Pero subrayar que cuando dices que "viaja a la misma velocidad" te refieres al eje de desplazamiento.
No podrá decir nadie que no ha sido una carrera emocionante...¡e igualada!

Pero por un lado dices que el fotón no experimenta un movimiento transversal y por otro que sí hay transmisión de energía.
Mira Adam (encantado), yo me llamo Dani, pero no sé porqué cuando estornudo todo el mundo me llama Jesús.
¿Alguna idea de qué está pasando ahí?

A

“Tal vez por motivos parecidos por los que asumimos que una onda pueda desplazarse sin un medio para tal cometido. El papel lo aguanta todo, dicen.”
“Y el calor también tendrá algo que ver en todo esto, pero sigamos obviando detalles que no atañen al caso.”
“No parece que la ciencia académica esté en condiciones de arrojar luz sobre el tema. Le podrán enseñar muchas cosas sobre las ondas pero seguramente ni la más mínima sobre sentido común, hasta tal punto que desborda lo hilarante.”
“Cómo será la presión que ejerce el medio para que el camino más fácil para oscilar de la onda sea contra su propia inercia.”
“Una de la ideas generales que quería plantear es que la onda al final va a fluctuar por el eje que ofrezca menor resistencia, bajo mi punto de vista el fenómeno es exactamente el mismo y sus manifestaciones varían en relación al medio por el que se desplacen.”

Solo tengo una pregunta señoría. Es esto un trolleo?

Idomeneo

No me convence. Si la luz es una vibración del espacio, ¿qué son las ondas gravitacionales?

ContinuumST

#1 Lo mismo pero de otra manera... jajajaja... armónicos, muchos armónicos... (es coña.)

Toranks

#1 Una vibración del espacio en la cuarta dimensión lol