Hace 2 años | Por --682766--
Publicado hace 2 años por --682766--

Comentarios

D

#4 Joder, tanta cordialidad es inédita por estos lares. Iros a un hotel!

R

#59 no solo es inédita si no que además sobras, se llevan todos los comentarios de cosas irrelevantes. Es como empezar los comentarios con un:

Hola,

Queria preguntaros una cosa.

Lo que os quiero preguntar es....

Y tambíen quiero dejar mi opinion.

Mi opinioón es...

Un saludo y gracias.

Meneante.


A ver si aprendemos a usar los foros, se asume que la gente sabe leer como mínimo. Aunque lo mismo es mucho asumir.

avalancha971

#2 Hombre, yo hubiera preferido que llegara a portada el enlace a una fuente, en vez de el mismo copia y pega que se ha reenviado en los últimos días por WhatsApp.

Por lo menos a diferencia del que me llegó, se menciona el nombre de una fuente: Andriy Futey

Que tras buscarlo en Google veo que es:
President of the Ukrainian Congress Committee of America, which represents millions of Ukrainian Americans living in the US.

Que conste que no digo que no pueda ser cierto, pero necesito contrastar un mínimo para saber si es cierto o falso, y un envío así no lo pone fácil, aunque al menos dé la pista del supuesto autor.

borre

#23 Tienes razón. He pecado de bondadoso.

Un saludo, y gracias por poner ls fuente.

c

#23 hay algunos datos falsos. Se ve que alguien se ha venido arriba.
Por ejemplo en exportaciones de hierro. Además de no ser tercero si no quinto del mundo, resulta que Australia (1°) exporta el 56% del total y Ucrania sólo el 3%.

AlvaroLab

#2 me sumo a los agradecimientos a #0. Posiblementela primera información que leo sobre otras razones para este conflicto.

D

#46 muchas gracias por tu comentario

Adunaphel

#7 No hay nada que ceder a Putin, como bien dices es un pirado.
Luego iría a por Polonia, Hungría, Finlandia... Mejor negar la mayor desde el principio.

Adunaphel

#17 #19 #29
Los términos absolutos llegan junto con los tanques, antes de eso no te habría hecho semejante afirmación.

Y ya sé que la cuesta es resbaladiza, pero negar que se pueda resbalar por ella....
https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/internacional/europa/20220225/2wqhh27qybdkve77cyus45u3ge.html%3foutputType=amp

(Pongo el link a la Razón esta vez por variar, pero el Diario y As, por ejemplo, tienen exactamente la misma noticia)

RoterHahn

#32
Pues a arabia saudita nadie le rechista que intervenga en Yemen.

P

#11 Claro, y Suiza y Francia y España y Portugal y Marruecos y Argelia

Jesulisto

#11 Frena un poco que resbala un montón esa pendiente lol

vinola

#11 Mejor acojonar a Rusia y arrinconarla para que pase esto. No están haciendo nada que otro país en su situación no haría (piensa en qué haria USA).
Respecto a nosotros, yo creo que la opción a tomar sería la del respeto a otros países (a Rusia no se la ha respetado), y aquella que garantice el pan y el progreso de mi hijo. Si hay que negociar con Rusia, se negocia por beneficio propio. Aquí el único beneficiado es USA.

areska

#11 claro, porque el resto de energúmenos en los gobiernos es gente cuerda y equilibrada que solo busca el bienestar ciudadano.

neotobarra2

#7 No se ha arrinconado a Rusia en ningún momento, se podrá criticar a la OTAN todo lo que se quiera pero tener un vecino que quiere entrar en la OTAN no es estar arrinconado. Rusia no estaba amenazada en absoluto. La única amenazada de verdad era Ucrania, como finalmente estamos viendo.

k

#24 que pasaría si Ucrania entra en la OTAN y trata de recuperar Crimea

Molari

#37 Que la OTAN no la cubriría

j

#37 Hay algún youtuber por ahí con este argumento absurdo, diciendo que Rusia se vió obligada a invadir Ucrania para evitar una tercera guerra mundial... ya que si Ucrania se une la OTAN y los ataca, toda la OTAN en su conjunto estaría obligada a entrar también en guerra.

La OTAN obliga a entrar en defensa de un país miembro... no en cualquier ataque que a alguno de sus miembros se le ocurra.

k

#70 Bueno, supongo qué para la OTAN Crimea sigue siendo Ucrania, así que de aceptarla en la alianza seguro Ucrania trataría de hacer valer ese argumento

Yo no estoy a favor de Rusia ni de la ocupación ni de nadie, solo digo que se podía haber hecho mucho más por parte de todos (excepto EEUU, qué está encantada)

dick_laurence

#40 es verdad lo.que comentas... Pero también hay que entender que ese boicot de Ucrania a Rusia se produce tras una invasión de Crimea, territorio ucraniano, por parte rusa... Ojo...

Patrañator

#24 La única verdad que ha pronunciado Putin es que si Ucrania hubiera entrado en la OTAN, con las consiguientes bases de la OTAN hubiera habido capacidad real de poner pepinos nucleares mirando a Moscú.

Dijo que eso violaría el principio de Destrucción Mutua Asegurada, debido a que no tendrían tiempo de reaccionar ante un ataque( detectar los misiles y tratar de destruirlos con un hipotético escudo anti-misiles o bien lanzar los suyos a algún país OTAN, preferiblemente cercano para que no pudiera ser eliminado) y convierte el principio DMA en "gana el primero que lanza".

Decir que Putin es mentiroso es quedarse corto pues ya se había anunciado que estaban ellos desarrollando los misiles supersónicos, los cuáles probablemente esquivarían el escudo anti-misiles de la OTAN... Además, no nos chupamos el dedo, en caso de un ataque nuclear iniciado por la OTAN no se conoce la posición exacta de los submarinos nucleares rusos, tendrían tiempo de hacer lanzamientos hacia alguna capital de país OTAN.

A los europeos esta guerra nos perjudica de forma grave, estratégicamente, pues no se irán los rusos de Ucrania sin haber dejado bases permanentes con la posibilidad de instalar sus pepinos nucleares apuntando hacia países europeos y Turquía.

H

#50 y porque se pueden poner pepinos nucleares mirando a Moscú desde Ucrania y no desde los países bálticos, que son ya de la OTAN, y están casi a la misma distancia de Moscú?

leitzaran

#24 Más o menos que igual de arrinconado se sentiría EEUU si Méjico quisiera entrar en el pacto de Varsovia.

R

#63 Méjico no existe.

c

#24 ¿Como crees tu que actuaria EEUU si Mexico pidiese unirse a Rusia?

sauron34_1

#7 la culpa de la invasión de Rusia es de todos menos de Rusia, joder.

k

#1 Un gobierno títere será efectivo durante un tiempo, y según como traté a la población más anti-Rusa traerá probablemente consigo una guerra civil, el resultado será otro estado fallido, Putin se ha metido en un berenjenal del cual le va a resultar muy difícil salir, por idiota, por ir de macho alfa.... A años vista, esto va a ser un desastre, que incluso afectara a la población Rusa (en forma de actos "terroristas")

El gran beneficiado de esto como siempre EEUU, y Europa como siempre, pegándose un tiro en el pie para contentar a su amo

D

#5 y qué debería haber hecho Europa según ud.?

Far_Voyager

#1 #5 Quedarse no, pero controlar lo que pase en Ucrania sí. Y pactos con empresas rusas para explotar esos recursos también, cómo también terrorismo contra intereses de Rusia en Ucrania, haya o no haya gobierno títere.

EsUnaPreguntaRetórica

#5 traerá probablemente consigo una guerra civil

Llegas 8 años tarde.

D

#1 Los EEUU tampoo tienen un estado en oriente medio, uno se puede beneficiar de los recursos naturales sin quedarse. Y los rusos por supuesto que lo van a hacer en Ucrania.

m

#10 para que quedarte si uno de tus mayores amigos ya es un país de la zona? Que digo uno, varios, Israel, Arabia Saudi,....

hermestrek

#1 Putin no da puntadas sin hilo, si colocan un gobierno títere, directamente tienen acceso a todos sus recursos y no sólo a los naturales.

L

#1 esto huele a que putin va a hundir el país para meterselo en el bolsillo. Va demasiado duro para ser un "ha sido broma amigos! Me voy y os dejo a dimitri, un amigo mío que no tiene nada que ver con el antiguo kgb".

D

#1 ¿Y ves estable un gobierno títere? Porque con el odio que hay en Ucrania ahora mismo a Putin no se yo si conseguiría someter al oeste.

Patrañator

#14 no se puede hacer milagros en países extensos que tienen una baja densidad de población en gran parte del territorio( menos en sus grandes ciudades) y que, tradicionalmente, han experimentado muchas guerras y tienen a su lado un país "hermano mayor".

Además, la desigualdad no lo es todo, podría considerarse que España es un país con más desigualdad que Portugal... y yo no estoy buscando comprar casa en Portugal y me imagino que tú tampoco.

Wolverine

?por qué Ucrania?
Te contesto con los razonamientos que me pasaron hace poco, desconozco su autor, pero dice verdades como puños:
1) Tanto Rusia como Ucrania pertenecían a la URSS, lo cual políticamente equivaldría a unos EE UU es decir una Federación de Estados.
2) Finalizada la URSS, ésta se disgregó en Estados más pequeños, algunos de los cuales no estaban del todo felices con como quedó la división.
3) En el TERRRITORIO de Ucrania quedaron dos NACIONES que no se reconocen ucranianas, de hecho, su idioma es el ruso.
4) Estas naciones están asentadas en los territorios de Donetsk y Lugansk y firmaron sendos referenda de independencia. (Para que se entienda mejor, al igual que Sudan se independizó de Egipto, por no sentirse Egipcios y, a su vez, Sudan del Sur se independizó de Sudán por ser una población relegada por la nueva administración, estos territorios prefieren ser independientes a estar bajo el gobierno de alguien que no atiende a sus intereses ni cultura, cosa que espero que un español comprenda ampliamente).
5) Todas las ex-provincias soviéticas, incluyendo estas, tienen tratos internacionales entre sí, por lo que hay una relación diplomática entre ellas y Rusia ANTES de este conflicto armado.
6) En 2014 el presidente Ucrania FIRMA el tratado de Minsk, por lo que le reconoce la autonomía política a estas dos provincias, con lo que se detienen los disturbios.
7) En 2015 el parlamento ucraniano reniega del tratado de Minsk anulando la decisión presidencial. Esto enfurece a la población de Donetsk y Lugansk y comienza nuevamente la agresión armada entre ambos bandos.
El conflicto permanece hasta que hace pocos meses Ucrania declara formalmente su futuro ingreso en la OTAN, con lo que puede «reprimir terminantemente» a los independentistas con la ayuda de sus nuevos aliados.
9) Donetsk y Lugansk piden ayuda a Rusia por el incumplimiento del Tratado de Minsk y (en palabras de Putin) «de conformidad con el Artículo 51 de la Parte 7 de la Carta de la ONU, con la sanción del Consejo de la Federación de Rusia y en cumplimiento de los tratados de amistad y asistencia mutua ratificados por la Asamblea Federal el 22 de febrero de este año con la República Popular de Donetsk y la República Popular de Lugansk, he decidido llevar a cabo una operación militar especial».
10) Rusia solicita garantías de que, aún con el ingreso de Ucrania a la OTAN se hará cumplir el tratado que reconoce la soberanía de las estas Repúblicas.
11) Ucrania reniega de eso...
12) Comienza lo que, si en lugar de Rusia fuera Estados Unidos el que lo hace, los medios llamarían una «intervención de paz».

Molari

#35
El resto de puntos no lo se pero de estos tres:
Ucrania no puede declarar formalmente su futuro ingreso en la OTAN.
10) Rusia pedía mucho más que eso.
12) Que los medios mientan cuando USA invade Iraq, no justifica que esto es una invasión imperialista a otro país.

Wolverine

#44 Mi comentario no trata de justificar lo injustificable. Solo recuerda aquello que se esfuerzan en no decir en los medios. Cómo ahora mismo que llaman a Zelenski, héroe, cuando es un puto nazi. Que te ataque un hijoputa, no te convierte en un santo.

Patrañator

#35 detrás del barniz presuntamente humanitario Putin ve más adecuado poner sus bases militares allí que tener en frente a las de la OTAN, además de llevarse del país lo que le interese o ser, siempre, el comprador preferencial

dick_laurence

#0 muy interesante esa info. No tenía idea de que Ucrania fuera un país con tantos recursos...

D

#76 Gracias!. La verdad que yo antes de leerlo, tampoco.

s

¿Por qué nos extraña la reacción rusa ante la injerencia de la Otan en sus antiguas republicas? Ya no nos acordamos como ha actuado EEUU en su patio trasero desde siempre, Centroamerica, Suramerica, Cuba....

cocolisto

Una buena y elaborada información de un país,no sé porqué,tenía la idea de un erial y sí,mucho trigo y poco más.Se agradece aportaciones así de meneantes salerosos

agsacta

¿Sabías que Ucrania es rusa desde 1709 luego de la batalla de Poltava?

Acuantavese

Pues a pesar de todo esto sigue siendo pobre. A que se debe?

Jakeukalane

Falta que también están en el top 10 de ciberdelincuencia...

Ñbrevu

Esto es así. Al pueblo (y a los soldados) les cuentan milongas sobre "unidad", "patria", "libertad", "defender a tu gente y tu historia" y tal, pero al final, las guerras casi siempre son cuestión de recursos.

Esto no quita que a veces haya gente lo suficientemente hija de puta como para iniciar una guerra simplemente porque quiere una cortina de humo (Malvinas, ejem ejem).

themarquesito

#3 No lo son casi siempre, sino siempre. Ya lo decía Erasmo, "todas las guerras son de rapiña".

o

#3 yo llevo un par de días buscando el porqué y este me parece bastante acertado tanto para el porque como para que

cosmonauta

Rusia se está asegurado una situación que le permita vivir aislado por mucho tiempo.

Ucrania es el granero de Europa

Vicente_Timón

Pero volvemos a lo de siempre. Con estos recursos y potencial. Porque esto no ha repercutido en un mayor bienestar del pueblo Ukraniano? Os recuerdo que el hijo de Biden estuvo varios años como consejero algo así en la mayor gasistica del país. Y esto que sepamos. Que no se estará esquilmando y se habrá esquilmando. Tras la guerra lo veremos si la reconstrucción, espero no sea necesaria son como en Irak, empresas USA y si no serán rusas. Lo de siempre. Demencial. Pero ni que se hubieran puesto de acuerdo Putin y Biden la verdad...

ProyectLivertaz

Es precioso ver a la peña "defendiendo" con uñas y dientes una pandemia inexistente y un conflicto bélico orquestado ( la falsa pandemia también ha sido orquestada, mucho mejor que lo de Ucrania).
Es surrealista, el español medio no está vivo, es un zombie.

v

#39 Ay ay ay, cómo estamos 😂 😂 😂

Molari

#39 que listo eres, eh

leitzaran

#39 Despierta ya, sólo era un mal sueño.

anonymousxy

#39 todo lo orquestaron entre Hitler y Jesús Gil.

D

Y aun así son pobres como ratas, que curioso.

neotobarra2

#16 ¿Cómo quieres que sean después de casi ocho años de guerra?

Gry
D

muy interesante, gracias

D

A poco que se organizasen…

Wir0s

Muy bien, pero nada que no se supiera hace décadas. Nada de eso tiene que ver con lo que esta sucediendo, es por geopolítica no por recursos.

c

Hombre, el que piense que todo este pollo no es por temas económicos, es que es bastante inocente.

OrialCon_Darkness

Leches, si el país es una bicoca... Como es que europa no lo quiere ni en pintura? Algo malo tiene que tener para llevar tantos años dándole largas y no admitirlo (aparte de sus conflictos internos).

D

¿Por qué no?

D

Para lo que les ha servido...

m

Sin ánimo de ofender: mi opinión es esto tiene poco que ver con la realidad.

vildor

Eh eh eh, no olvidéis, no. 1 en nazis también!!!

unplugthematrix

Entonces vale más todo eso y todo eso justifica cualquier intervención... No es preferible decir, capitulamos... Nos rendimos y aquí no se pega un tiro. Lo importante es la seguridad de las personas. NO, eso a los estados (y los que viven del Estado) no les interesa.

Si, puede ser lo mejor del mundo, pero desde que existan gobiernos corruptos y grupos de fanáticos Ucrania no podrá desarrollarse como país. La guerra debería ser de su pueblo contra el gobierno y el estado que no ha hecho nada más que saquear el país. Que Rusia esté intentando tomar el control sea bueno o malo, debería traer una mejora de las condiciones de vida para todos los ucranianos, pero a USA no le interesa eso, sino Irak, Libia y otros países potencia estarían ahora en el paraíso y no.